Berechtigter Feldverweis Drexler?

Offene Sohle oberhalb Sprunggelenk. 
Mehr braucht man auch garnicht dazu sagen. Viel klarer wird eine Rot nicht mehr.

Für mich ist die rote Karte hier in Ordnung. Das ist ein Tritt mit offener Sohle auf die Wade. Ich kann natürlich auch die andere Seite verstehen, die sagt, dass es nicht ausreicht bzw. im Getummel um den Ball passiert ist.

Was ich allerdings nicht verstehen kann sind Aussagen wie "Schau dir Hector an, der steht ja auch direkt wieder auf" etc.

Das sind genau die Argumente, die sonst kritisert werden, wenn es keinen Elfmeter gibt. Im Sinne von "muss der erst den sterbenden Schwan spielen, damit man einen Pfiff bekommt" - Nein, muss man nicht. Es ist ok, wenn man nicht den Neymar macht und sich über den halben Platz rollt. Das sollte eine Entscheidung nicht beeinflussen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Für mich ist Rot hier in Ordnung.

Klar, war es die "offene Sohle" auf die Wade! Aber war es absichtlich, war es ein brutales Foul? Oder war es unabsichtlich und ohne Druck?
Ich tendiere zu zweiterem. Aus der Situation heraus, also per VAR lässt sich das kaum aufbröseln. In realer Geschwindigkeit kaum wahrgenommen, in Zeitlupe sieht es schlimm aus.
Das entscheidene aber ist, Hector steht direkt auf und die beiden machen shakehands.

Ich hätte nach dem Studium der Bilder noch zusätzlich bei Hector nachgefragt. Bin mir ziemlich sicher, dass es dann keine rote für diese Situation gegeben hätte.
Vielleicht wäre da noch ne gelbe übriggeblieben.

Rein von den Bildern her sah es nicht gut aus. Insofern möchte ich den Schiri hier in Schutz nehmen. Unterm Strich aber sollte man vielleicht generell in solch relevanten Situationen mehr miteinander sprechen. Sicher nicht immer, aber das shakehands danach hätte Anlass dazu gegeben.

Ich sehe es wie die Kölner Verantwortlichen (Trainer und Spieler), kein Platzverweis. 
Zumal das Bein ja auch garnicht durchgestreckt ist.

Hector schickt Drexler mit dem Arm in eine Drehbewegung. Deshalb trifft Dexler nicht wie beabsichtigt durch die Beine, sondern Hectors Wade. Das ist niemals eine Tätlichkeit und auch kein Rücksichtsloses Spiel. Rot ist hier völlig überzogen.

Zitat von Peachum12
Offene Sohle oberhalb Sprunggelenk. 
Mehr braucht man auch garnicht dazu sagen. Viel klarer wird eine Rot nicht mehr.

Finde ich schon. 

Zitat von CM_Punk
Nach den Bildern ist und bleibt es für mich rot. Was will Drexler in dieser Szene erreichen? Er hat keine Chance mehr auf den Ball und tritt mit links dann auf Hectors Wade. Dabei streckt er sein Bein auch noch deutlich nach außen.

Und bezüglich, das hat ja keiner richtig mitbekommen:
Wenn mein Gegenspieler versucht gegen mich nachzutreten, aber ich es nicht mitbekomme, weil er nicht trifft, ist es ja auch trotzdem rot.

Und weshalb ist das dann rot? 
Der Zweikampf gleicht doch eher einer Rangelei. Sicher will Drexler mit dem nach hinten gehenden Bein auch foulen. Dabei trifft er zufällig mit seiner Sohle die Wade. Ohne große Intensität ist eine solche Berührung m.E. nicht rotwürdig.

Ich verstehe nicht, warum hier überhaupt diskutiert wird.
Er darf NIE IM LEBEN so in den Zweikampf gehen. Es ist richtig und wichtig, dass hier nachträglich eine Strafe verhängt wurde. Da es keine Gelbe gab ist es nun mal eine klare Fehlentscheidung, somit püfbar und dann halt verständlicherweise auch Rot.
Die Art der Argumentation hier verstehe ich auch absolut nicht. Es ist irrelevant ob mit oder ohne Absicht oder welche Itensität dahinter steckte. Das war ein grobes Foul wie es im Bilderbuch steht, welches einem Bundesliga-Spieler schlicht nicht passieren darf.

siehe Collinas Erben
https://www.n-tv.de/sport/fussball/collinas_erben/Nur-Rot-fuer-Schalkes-Drexler-war-zu-hart-article23511777.html
Von daher erst Recht ein unberechtigter Eingriff des VAR. Hier wird mal wieder Dedektivarbeit geleistet und das Spiel kaputt geregelt.

Zitat von melleky91
Es ist irrelevant ob mit oder ohne Absicht oder welche Itensität dahinter steckte. Das war ein grobes Foul wie es im Bilderbuch steht, welches einem Bundesliga-Spieler schlicht nicht passieren darf.

Die Intensität der Bewegung ist also irrelevant bei der Bewertung, ob ein Foulspiel einfach nur ein Foulspiel oder ein grobes Foulspiel ist? Es gibt da nicht nur schwarz und weiss.
Und doch: Das darf auch einem Bundesliga-Spieler passieren. Guck dir die Bewegungsabläufe an und das Tempo.
Jeder der selbst Fußball spielt weiß, wie schnell das passieren kann.

Drexler ist ein Spieler Typ Schlitzohr und fällt gerne mit Manipulationen a la Trash-Talk, Theatralik und Zickereien auf...fällt häufig nicht, aber vielleicht in diesem Fall, in die Gesamtbewertung mit rein...
Für mich sieht der Tritt nach Absicht aus, Hector an der Wade zu verletzten! Das ist kein Stochern oder Ausfallschritt, sondern ein Tritt nach dem Gegenspieler = Tätlichkeit = Rot

Zitat von etso
Was ich allerdings nicht verstehen kann sind Aussagen wie "Schau dir Hector an, der steht ja auch direkt wieder auf" etc.

Das sind genau die Argumente, die sonst kritisert werden, wenn es keinen Elfmeter gibt. Im Sinne von "muss der erst den sterbenden Schwan spielen, damit man einen Pfiff bekommt" - Nein, muss man nicht. Es ist ok, wenn man nicht den Neymar macht und sich über den halben Platz rollt. Das sollte eine Entscheidung nicht beeinflussen.

Lange Rede, kurzer Sinn: Für mich ist Rot hier in Ordnung.

Es gibt rot für GROBES Foul. Das ist der Unterschied zu Elfmeter. Grobes Foul passt nicht damit zusammen, dass Hector sofort aufsteht und nichts hat. 

Zitat von Doomkopf
Drexler ist ein Spieler Typ Schlitzohr und fällt gerne mit Manipulationen a la Trash-Talk, Theatralik und Zickereien auf...fällt häufig nicht, aber vielleicht in diesem Fall, in die Gesamtbewertung mit rein...
Für mich sieht der Tritt nach Absicht aus, Hector an der Wade zu verletzten! Das ist kein Stochern oder Ausfallschritt, sondern ein Tritt nach dem Gegenspieler = Tätlichkeit = Rot

Um Gottes willen, das wird ja immer wilder hier.

Ein schönes Beispiel, wie eine Schablone als Hilfsmittel zu einer vermeintlichen Regel, die sklavisch anzuwenden ist, mutieren kann.

In Realgeschwindigkeit fällt niemandem die Aktion als ein mehr als fahrlässiges Foul auf. Der VAR fühlt sich aufgerufen, die Aktion nochmal zu sichten. Nun gut, er war aufmerksam, ein gutes Zeichen. Jetzt hat er die Möglichkeit, wichtig zu werden. Er sieht einen Treffer mit der Sohle oberhalb des Knöchels, zerrt die Schablone in sein Gedächtnis und informiert den SR: Treffer mit offener Sohle. Der will sich nicht lumpen lassen, rennt zum Bildschirm, verfällt der Zeitluperitis und zückt Rot.

Was spielt da schon sein Ersteindruck, bestätigt durch das Handshake der Spieler,  und die fehlende Intensität für eine Rolle - die Schablone und die Angst, sich eine Blöße zu geben, schließlich hat der VAR mit seiner Meldung schonmal die Indizien vorbewertet, sind viel wichtiger. Und schwupps haben wir eine Entscheidung, die vollkommen gegen den Geist des Spiels und die Bewertung der Fußballer geht. Und das Spiel der Schalker komplett kaputt macht.

Letztes Jahr hat es ja, wenn ich mich recht entsinne, sehr oft mit strittigen Entscheidungen gegen sie getroffen. In diesem Spiel hat es da jetzt schon einen gewissen Ausgleich gegeben.

Zitat von woscsnh

Zitat von CM_Punk
Nach den Bildern ist und bleibt es für mich rot. Was will Drexler in dieser Szene erreichen? Er hat keine Chance mehr auf den Ball und tritt mit links dann auf Hectors Wade. Dabei streckt er sein Bein auch noch deutlich nach außen.

Und bezüglich, das hat ja keiner richtig mitbekommen:
Wenn mein Gegenspieler versucht gegen mich nachzutreten, aber ich es nicht mitbekomme, weil er nicht trifft, ist es ja auch trotzdem rot.

Und weshalb ist das dann rot? 
Der Zweikampf gleicht doch eher einer Rangelei. Sicher will Drexler mit dem nach hinten gehenden Bein auch foulen. Dabei trifft er zufällig mit seiner Sohle die Wade. Ohne große Intensität ist eine solche Berührung m.E. nicht rotwürdig.

Weil er foulen will, wird der Tritt zu einer absichtlichen Aktion. Und das Trefferbild ist für mich nunmal rot. Nur weil Hector Glück hat, dass er kein Gewicht auf dem Bein hat, wird das Foul nicht auf einmal gelbwürdig. Es geht nicht darum, was die Folge war, sondern was die Folge hätte sein können.

Zitat von CM_Punk

Zitat von woscsnh

Zitat von CM_Punk
Nach den Bildern ist und bleibt es für mich rot. Was will Drexler in dieser Szene erreichen? Er hat keine Chance mehr auf den Ball und tritt mit links dann auf Hectors Wade. Dabei streckt er sein Bein auch noch deutlich nach außen.

Und bezüglich, das hat ja keiner richtig mitbekommen:
Wenn mein Gegenspieler versucht gegen mich nachzutreten, aber ich es nicht mitbekomme, weil er nicht trifft, ist es ja auch trotzdem rot.

Und weshalb ist das dann rot? 
Der Zweikampf gleicht doch eher einer Rangelei. Sicher will Drexler mit dem nach hinten gehenden Bein auch foulen. Dabei trifft er zufällig mit seiner Sohle die Wade. Ohne große Intensität ist eine solche Berührung m.E. nicht rotwürdig.

Weil er foulen will, wird der Tritt zu einer absichtlichen Aktion. Und das Trefferbild ist für mich nunmal rot. Nur weil Hector Glück hat, dass er kein Gewicht auf dem Bein hat, wird das Foul nicht auf einmal gelbwürdig. Es geht nicht darum, was die Folge war, sondern was die Folge hätte sein können.

..wenn er denn härter zugetreten hätte. Er hat aber nur gestochert.
Siehe oben, von Rolli vortrefflich beschrieben.

Zitat von melleky91
Ich verstehe nicht, warum hier überhaupt diskutiert wird.
Er darf NIE IM LEBEN so in den Zweikampf gehen. Es ist richtig und wichtig, dass hier nachträglich eine Strafe verhängt wurde. Da es keine Gelbe gab ist es nun mal eine klare Fehlentscheidung, somit püfbar und dann halt verständlicherweise auch Rot.
Die Art der Argumentation hier verstehe ich auch absolut nicht. Es ist irrelevant ob mit oder ohne Absicht oder welche Itensität dahinter steckte. Das war ein grobes Foul wie es im Bilderbuch steht, welches einem Bundesliga-Spieler schlicht nicht passieren darf.

Sorry, grobes Foul ist was anderes, und eine Schablone für das Trefferbild ist keine Regel, sondern nur ein Hilfsmittel. Und natürlich spielt hier die Intensität die wesentliche Rolle, nicht die Berührung.

Zitat von CM_Punk

Zitat von woscsnh

Zitat von CM_Punk
Nach den Bildern ist und bleibt es für mich rot. Was will Drexler in dieser Szene erreichen? Er hat keine Chance mehr auf den Ball und tritt mit links dann auf Hectors Wade. Dabei streckt er sein Bein auch noch deutlich nach außen.

Und bezüglich, das hat ja keiner richtig mitbekommen:
Wenn mein Gegenspieler versucht gegen mich nachzutreten, aber ich es nicht mitbekomme, weil er nicht trifft, ist es ja auch trotzdem rot.

Und weshalb ist das dann rot? 
Der Zweikampf gleicht doch eher einer Rangelei. Sicher will Drexler mit dem nach hinten gehenden Bein auch foulen. Dabei trifft er zufällig mit seiner Sohle die Wade. Ohne große Intensität ist eine solche Berührung m.E. nicht rotwürdig.

Weil er foulen will, wird der Tritt zu einer absichtlichen Aktion. Und das Trefferbild ist für mich nunmal rot. Nur weil Hector Glück hat, dass er kein Gewicht auf dem Bein hat, wird das Foul nicht auf einmal gelbwürdig. Es geht nicht darum, was die Folge war, sondern was die Folge hätte sein können.

Drexler wollte nicht foulen, er wollte den Ball erobern. Deshalb war das auch nur ein fahrlässiges Foul, nicht mal eines, daß die Gefährdung des Gegenspielers in Kauf nimmt, und schonmal gar kein Nachtreten. Man kann das ja mal mit Kostics Foul vergleichen im Pokal der vorvorletzten Saison. Da kam er zu spät, wollte eigentlich auch den Ball erobern, erwischte aber den Gegenspieler an der Wade mit höchster Intensität. Da hat das Trefferbild als Schablone die rote Karte absolut gerechtfertigt. Aber doch nicht hier!

Wie will er denn in der Situation den Ball erobern? Er hat doch absolut keine Chance an den Ball zu kommen und tritt nach hinten aus. Kann die rote Karte absolut nachvollziehen und bin überrascht über das Zwischenergebnis hier. So kann man einfach in keinen Zweikampf gehen. Bei der ersten Wiederholung war mir klar, dass es wohl sehr wahrscheinlich rot geben wird. 

Finde ich zu hart