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Boateng Vogel Geste
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3 x Veto
Boateng Vogel Geste - #41
04.05.2019 19:24
SC Freiburg-Fan@Sandy
Zitat von Sandy
Ich hätte zumindest gelb für unsportliches Verhalten gegeben. Aber keinen Feldverweis.
Wobei es mich grundsätzlich extrem nervt wie pöbelnd die Spieler von so ziemlich allen Vereinen (einige mehr, einige weniger) mit den Schiedsrichtern umgehen. Da wäre für mich mehr Konsequenz in gelben Karten gefragt.
Edit: Beleidigung ist ein Antragsdelikt. Es benötigt also immer erst eine Person, die sich beleidigt fühlt.
weiß du wem der Vogel galt oder was er dazu gesagt hat? Vielleicht galt der Vogel ja nicht dem Schiri, sondern der Regel. Was ist daran eine Beleidigung gegen eine Person? Vielleicht hat er einfach gesagt, "Wahnsinn, was für eine dumme Regel da kann man sich ja nur an Kopf langen!" oder sowas in die Richtung.
Beschwerden ist nicht verboten, solange es in einem normalen Rahmen bleibt.
Boateng Vogel Geste - #42
04.05.2019 19:32
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von muratti72Zitat von Sandy
Ich hätte zumindest gelb für unsportliches Verhalten gegeben. Aber keinen Feldverweis.
Wobei es mich grundsätzlich extrem nervt wie pöbelnd die Spieler von so ziemlich allen Vereinen (einige mehr, einige weniger) mit den Schiedsrichtern umgehen. Da wäre für mich mehr Konsequenz in gelben Karten gefragt.
Edit: Beleidigung ist ein Antragsdelikt. Es benötigt also immer erst eine Person, die sich beleidigt fühlt.
weiß du wem der Vogel galt oder was er dazu gesagt hat? Vielleicht galt der Vogel ja nicht dem Schiri, sondern der Regel. Was ist daran eine Beleidigung gegen eine Person? Vielleicht hat er einfach gesagt, "Wahnsinn, was für eine dumme Regel da kann man sich ja nur an Kopf langen!" oder sowas in die Richtung.
Beschwerden ist nicht verboten, solange es in einem normalen Rahmen bleibt.
Naja, ist mir eigentlich etwas zu blöd drauf zu antworten. Weil nichts was du schreibst mit dem was ich in meinem Post geschrieben habe zu tun hat. Einfach nochmal lesen und erst dann schreiben
Boateng Vogel Geste - #43
04.05.2019 19:54
Hertha BSC-Fan Veto
Zitat von muratti72
Vielleicht galt der Vogel ja nicht dem Schiri, sondern der Regel. Was ist daran eine Beleidigung gegen eine Person?
Es muss nicht gegen eine Person gerichtet sein. Jegliche beleidigenden Gesten sind verboten. Ob sie nun dem Schiedsrichter oder der Regel gelten ist vollkommen irrelevant.
Boateng Vogel Geste - #44
04.05.2019 20:37
FC Ingolstadt-FanGeht gar nicht!
Veto
Ich hätte Boateng hier glatt rot gezeigt.
Dass Dingert hier nur hilflos wegschaut spiegelt seine katastrophal schlechte Spielleitung wider und spricht nicht auch generell nicht für den Fußball. In anderen Sportarten wäre Boateng fertig mit der Saison - und sein Verein mit ihm.
Dass Dingert hier nur hilflos wegschaut spiegelt seine katastrophal schlechte Spielleitung wider und spricht nicht auch generell nicht für den Fußball. In anderen Sportarten wäre Boateng fertig mit der Saison - und sein Verein mit ihm.
Boateng Vogel Geste - #45
04.05.2019 20:38
Mainz 05-Fan
...
richtig entschieden
Ich glaube von uns hat einer mal ne Rote bekommen für die Vogelgeste gegen einen Assistenten. Schiri war Perl, glaub ich.
Edit: Es war der Chadli Amri mit dem Scheibenwischer. Rote Karte vom jungen Brych
https://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/spieltag/2-bundesliga/2007-08/6/807918/spielanalyse_kickers-offenbach-120_1-fsv-mainz-05-30.html
Edit: Es war der Chadli Amri mit dem Scheibenwischer. Rote Karte vom jungen Brych
https://www.kicker.de/news/fussball/2bundesliga/spieltag/2-bundesliga/2007-08/6/807918/spielanalyse_kickers-offenbach-120_1-fsv-mainz-05-30.html
"Hallo Dirk, weißt du was? Wenn ich Du wär', wär' ich lieber ich." Ansgar Brinkmann
Boateng Vogel Geste - #46
04.05.2019 20:42
VfB Stuttgart-Fan
Gibt’s davon Bilder? In der Sportschau kam nur sein fragender Blick und den kann ich nachvollziehen. Dafür einen Elfmeter zu geben, ist albern.
Boateng Vogel Geste - #47
Arminia Bielefeld-FanBoateng Vogel Geste - #48
04.05.2019 23:56
Energie Cottbus-Fan
Gemäß Regel 12, die hier schon mehrfach zitiert wurde, ist die Geste ein platzverweiswürdiges Verhalten.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Boateng Vogel Geste - #49
05.05.2019 00:41
1899 Hoffenheim-FanZitat von Schwarzangler
Gemäß Regel 12, die hier schon mehrfach zitiert wurde, ist die Geste ein platzverweiswürdiges Verhalten.
Das wird ja nicht besser, wenn du es nochmal wiederholst. Aus Falschem folgt Beliebiges.
Heißt doch hier: Boateng tippt sich an die Schläfe, weil er sich die Entscheidung nicht erklären kann.
Er steht dabei keinesfalls in Richtung des SR.
Boateng Vogel Geste - #50
Boateng Vogel Geste - #51
05.05.2019 00:45
Zitat von woscsnhZitat von Schwarzangler
Gemäß Regel 12, die hier schon mehrfach zitiert wurde, ist die Geste ein platzverweiswürdiges Verhalten.
Das wird ja nicht besser, wenn du es nochmal wiederholst. Aus Falschem folgt Beliebiges.
Heißt doch hier: Boateng tippt sich an die Schläfe, weil er sich die Entscheidung nicht erklären kann.
Er steht dabei keinesfalls in Richtung des SR.
Auch wenn das ebenfalls mehrfach genannt wurde, die aber offenbar entgangen ist: Die Geste ist nicht nur gegen den SR sondern generell strafbar
Boateng Vogel Geste - #52
05.05.2019 03:51
Veto
Zitat von woscsnhZitat von Schwarzangler
Gemäß Regel 12, die hier schon mehrfach zitiert wurde, ist die Geste ein platzverweiswürdiges Verhalten.
Er steht dabei keinesfalls in Richtung des SR.
Es wurde auch schon mehrmals darauf hingewiesen, dass es völlig egal ist, ob die Geste an den Schiedsrichter gerichtet ist. Solche Gestiken sind generell auf dem Spielfeld verboten, egal wem oder was sie gelten.
Das gebührt sich auch dem Respekt des Spiels gegenüber, dass man sich anständig verhält. Es würde wahrscheinlich auch niemand gerne sehen, wenn andere Gesten im Spiel, wie der Hitlergruß oder andere Drohgebärden zum Alltag werden würden, nur weil Sie im Spiel nicht gezielt gegen eine Person gerichtet werden und damit ja angeblich nicht bestraft werden dürften.
Boateng Vogel Geste - #53
05.05.2019 08:02
Eintr. Frankfurt-Fan richtig entschieden
Erstaunlich wie es so viele Menschen geben kann, die eine Regel lesen und sie dann zu null Prozent verstehen.
Kein Wunder, dass es hier zu den abstrusesten Diskussionen kommt.
Kein Wunder, dass es hier zu den abstrusesten Diskussionen kommt.
Boateng Vogel Geste - #54
05.05.2019 09:00
Zitat von Schwarzangler
Gemäß Regel 12, die hier schon mehrfach zitiert wurde, ist die Geste ein platzverweiswürdiges Verhalten.
Gibt es denn irgendwo die klare Liste, welche Gesten und Äußerungen zwangsweise einen Feldverweis nach sich ziehen, oder wird sich hier gerade eher darauf aufgehangen, dass "den Vogel zeigen" doch ne Bleidigung sei und deswegen strafbar im Sinne von Regel 12 sein müsse?
Denn letzteres sehen die Gerichte in Deutschland sehr gespalten, es gibt Urteile, die betonen, dass das Opfer ein Wildfremder sein muss, es gibt Urteile, die betonen, dass der Vogel keine Beleidigung nach dem Strafrecht sei und sogar Gerichte, die den Doppelvogel nicht als Beleidigung sehen (für das genaue Gegenteil gibt es dann allerdings auch wieder Urteile.
Ansonsten: Gesten werden überall auf der Welt anders verstanden. Lewandowskis Standardgeste, wenn er einen Ball nicht erlaufen konnte ist ein erhobener Daumen in Richtung des Spielers von dem der Pass kam. Seine Intention: "Guter Pass, konnte ihn leider nicht mehr bekommen, aber dennoch gut, weiter so". Würde er diese Geste ständig in der Australien oder weiten Teilen Afrikas oder Asiens machen, dann hätte er ein Problem. Dort gibt der erhobene Daumen als sexueller Affront. In der Türkei als Einladung zu Homosexuellen Handlungen und in Russland oder Griechenland ist es "lediglich" eine obszöne Geste.
Gleiches mit dem "okay-Zeichen" (Daumen und Zeigefinger berühren sich mit ihren Spitzen und bilden so den Buchstaben O). In Deutschland ein Zeichen für "alles in Ordnung", "passt soweit", "alles super". In Russland, der Türkei und Griechenland symbolisiert es eine Körperöffnung und gilt als Schmähung gegen Homosexuelle. In französischen Gebieten (bzw. Gebieten mit französischer Sprache und Hintergrund) gilt dieses Zeichen als Ausdruck, dass man den Gegenüber verachtet, dass er eine Null sei und nichts könne und wertlos sei.
Und das sind jetzt nur zwei relativ bekannte Beispiele von Zeichen, die in Deutschland eine komplett andere Bedeutung haben als in manchen anderen Ländern. Wäre dort also der erhobene Daumen dann eine rote Karte, dafür aber halt andere Gesten und Zeichen nicht, weil diese dort keinen beleldigenden oder herabwürdigenden Kontext haben? Und gibt es eine Liste, in der aufgeführt wird, welche Gesten nun in Deutschland im Fußball eine rote Karte nach sich ziehen müssen?
Dieses Zusammenspiel aus missverständlichen Gesten hat schon Ende der 90er die damalige Ölfirma/Tankstellenbetreiber Statoil (aus Skandinavien) genutzt und eine lustige Werbund zu machen:https://www.youtube.com/watch?v=LtVYK9O0xf0
Boateng Vogel Geste - #55
Boateng Vogel Geste - #56
Boateng Vogel Geste - #57
05.05.2019 10:18
Holstein Kiel-FanZitat von adler88
Also müssen wir bei Boateng davon ausgehen und berücksichtigen, das er die deutsche Bedeutung des Vogels nicht kennt?
Nein, man sollte ihn eher beglückwünschen, da er genau die richtige Antwort auf die momentane Handregel und Entscheidungen die zwischen VAR/Schiri getroffen werden (oder auch nicht), gefunden hat.
Boateng Vogel Geste - #58
05.05.2019 10:19
Zitat von adler88
Also müssen wir bei Boateng davon ausgehen und berücksichtigen, das er die deutsche Bedeutung des Vogels nicht kennt?
Das heißt für dich ist es IMMER beleidigend und obszön wenn sich jemand mit dem Finger an die Stirn tippt?
Boateng Vogel Geste - #59
05.05.2019 10:28
Zitat von webstoney
Nein, wir müssen davon ausgehen, dass das "Vogel zeigen" zunächst mal eine Geste ist. Ob sie beleidigend ist, ergibt sich nur aus dem Kontext.
+1
Boateng Vogel Geste - #60
05.05.2019 10:50
Zitat von TG1981Zitat von adler88
Also müssen wir bei Boateng davon ausgehen und berücksichtigen, das er die deutsche Bedeutung des Vogels nicht kennt?
Das heißt für dich ist es IMMER beleidigend und obszön wenn sich jemand mit dem Finger an die Stirn tippt?
Obszön nicht, beleidigend immer
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WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich ist das nicht wirklich zu bewerten, da man nicht weiß wem die Geste galt und ob diese überhaupt strafwürdig ist.
Hamburger SV-Fan
Für mich ist das nicht wirklich zu bewerten, da man nicht weiß wem die Geste galt und ob diese überhaupt strafwürdig ist.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Diese Geste hat auf dem Fussballplatz und vorallem gegenüber dem Schiri nichts verloren. Ich hätte wahrscheinlich rot gezeigt.
Bayern München-Fan
Diese Geste hat auf dem Fussballplatz und vorallem gegenüber dem Schiri nichts verloren. Ich hätte wahrscheinlich rot gezeigt.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Für mich als Außenstehender schwer zu interpretieren, inwieweit hier eine Beleidigung etc. vorliegt. Daher schließe ich mich dem Votum des Schiedsrichter auf dem Platz an. Er wird es am Besten wissen
1. FC Köln-Fan
Für mich als Außenstehender schwer zu interpretieren, inwieweit hier eine Beleidigung etc. vorliegt. Daher schließe ich mich dem Votum des Schiedsrichter auf dem Platz an. Er wird es am Besten wissen
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich bin der festen Meinung, dass Boateng diese Geste nicht in Richtung Dingert zeigt, sondern damit Unverständnis über die Regelauslegung ausdrückt. Gut gelöst vom SR
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich bin der festen Meinung, dass Boateng diese Geste nicht in Richtung Dingert zeigt, sondern damit Unverständnis über die Regelauslegung ausdrückt. Gut gelöst vom SR
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Da muss man Dingert vertrauen. Die Geste ist grenzwertig, aber Dingert hat es zu 100% mitbekommen, und wenn er es nicht als Beleidigung sieht, können wir nicht das Gegenteil beweisen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Da muss man Dingert vertrauen. Die Geste ist grenzwertig, aber Dingert hat es zu 100% mitbekommen, und wenn er es nicht als Beleidigung sieht, können wir nicht das Gegenteil beweisen.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Bei solch schwerwiegenden Entscheidungen wie einer roten Karten sollte man Spekulationen außen vor lassen. Gelb OK, aber definitiv keine rote Karte.
Bayern München-Fan
Bei solch schwerwiegenden Entscheidungen wie einer roten Karten sollte man Spekulationen außen vor lassen. Gelb OK, aber definitiv keine rote Karte.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Unsportlich ist es mindestens, mit entsprechendem Wortlaut ist hier auch Rot möglich, da ich das aber nicht bewerten kann, bleibe ich bei Gelb.
Eintr. Frankfurt-Fan
Unsportlich ist es mindestens, mit entsprechendem Wortlaut ist hier auch Rot möglich, da ich das aber nicht bewerten kann, bleibe ich bei Gelb.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Schiedsrichter weiß am besten, ob er sich beleidigt fühlt oder nicht. Wir wissen nicht, was gesagt wurde und im Zweifel gebe ich keine Rote Karte.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Schiedsrichter weiß am besten, ob er sich beleidigt fühlt oder nicht. Wir wissen nicht, was gesagt wurde und im Zweifel gebe ich keine Rote Karte.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Diese Reaktion, gepaart mit dem, leider nicht verständlichen Kommentar, hat auf dem Platz nicht zu suchen.
Energie Cottbus-Fan
Diese Reaktion, gepaart mit dem, leider nicht verständlichen Kommentar, hat auf dem Platz nicht zu suchen.
I bin I
Bayern München-Fan
Doof... das Regelwerk ist hier eindeutig und die Geste hat auf dem Platz nichts zu suchen.
Bayern München-Fan
Doof... das Regelwerk ist hier eindeutig und die Geste hat auf dem Platz nichts zu suchen.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Boateng zeigt klar den Vogel. Aber das war wohl nicht direkt gegen den Schiri. Nur dieser kann eine mögliche Beleidigung beurteilen. Für mich eine nachvollziehbare Geste - ich hätte das auch nicht sanktioniert.
Bor. Dortmund-Fan
Boateng zeigt klar den Vogel. Aber das war wohl nicht direkt gegen den Schiri. Nur dieser kann eine mögliche Beleidigung beurteilen. Für mich eine nachvollziehbare Geste - ich hätte das auch nicht sanktioniert.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Keine Ahnung was Boateng sagt, keine Ahnung was er meint. Nur weil er sich an die Stirn tippt ist das einfach kein Feldverweis.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Keine Ahnung was Boateng sagt, keine Ahnung was er meint. Nur weil er sich an die Stirn tippt ist das einfach kein Feldverweis.
Taru
Werder Bremen-Fan
Da kein Wortlaut zu hören ist, kann man hier nur mutmaßen. Da der Schiedsrichter sich nicht angegriffen gefühlt hat, kann dieser "Vogel" auch der unsinnigen Handspielregel gelten, wie mein Kollege lufdbomp in #68 gut beschrieben hat.
Werder Bremen-Fan
Da kein Wortlaut zu hören ist, kann man hier nur mutmaßen. Da der Schiedsrichter sich nicht angegriffen gefühlt hat, kann dieser "Vogel" auch der unsinnigen Handspielregel gelten, wie mein Kollege lufdbomp in #68 gut beschrieben hat.
04.05.2019 15:30
27.
Lewandowski
40.
Goretzka
43.
Lewandowski
51.
Jonathas
64.
(11er)
unbekannt
84.
Ribéry
Schiedsrichter
Christian Dingert Note
5,7
5,9
5,6
5,9 Tobias Christ
Thorsten Schiffner
Tobias Reichel
Sören Storks
Benedikt Kempkes
Statistik von Christian Dingert
Spiele
26
20
Siege (DFL)
20
3
Siege (WT)
21
3
Unentschieden (DFL)
5
8
Unentschieden (WT)
3
7
Niederlagen (DFL)
1
9
Niederlagen (WT)
2
10
Aufstellung
Ulreich
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba 88.
Alcántara
Müller
Goretzka
Gnabry 71.
Lewandowski
Coman 86.
Kimmich
Süle
Boateng
Alaba 88.
Alcántara
Müller
Goretzka
Gnabry 71.
Lewandowski
Coman 86.
Esser
Albornoz
Anton
69. Felipe
Ostrzolek
Sorg
Schwegler
Walace
Haraguchi
88. Maina
46. Weydandt
Albornoz
Anton
69. Felipe
Ostrzolek
Sorg
Schwegler
Walace
Haraguchi
88. Maina
46. Weydandt
Ribéry 71.
Robben 86.
Rafinha 88.
Robben 86.
Rafinha 88.
88. Prib
69. Wimmer
46. Jonathas
69. Wimmer
46. Jonathas
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
14
1
Torschüsse gesamt
24
2
Ecken
11
0
Abseits
1
2
Fouls
9
4
Ballbesitz
80%
20%
zum Spiel
