Home
Burnic Gelb/Rot
Relevante Themen
Strittige Szene
12. Min.: Burnic Gelb/Rot | von creative
60. Min.: Handelfmeter für den HSV | von EGo-Land
69. Min.: 69. Minute: Passives Abseits von Diekmeier beim Tor? | von Elia-Marc
Vorschläge der Community
5. Min.: 5. Minute - Rote Karte Burnic | von YoungTalent
26. Min.: Rote Karte für Santos? | von creative
52. Min.: Elfmeter Stuttgart | von creative
Allgemeine Themen
26 Min.: Gestrecktes Bein Douglas Santos | von Prinz_Ritzy
was hat Guido Winkmann gegen den VfB | von Ich157
Guido Winkmann gibt Fehler zu (Burnic) | von T1000
VAR | von Gnauchy
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Gelb-Rote Karte für VfB Stuttgart
0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
12 x Veto
Burnic Gelb/Rot - #121
05.11.2017 04:56
Veto
ballgespielt ist ja wohl wirklich absurd!
hunt spritz dazwischen, spielt den ball und wird dann vom stuttgarter zu fall gebracht!
eine 2te gelbe, dazu in der 12. minuten ist natürlich viel zu hart und hat dem HSV absolut in die karten gespielt.......
.....aber der hätte gar nicht mehr auf dem platz stehen dürfen!
klare rote karte beim foul gegen arp!
burnic hat in 1.80 m höhe arp mit den stollen ins gesicht getreten. rot und raus - fertig! wundert mich eigentlich, das die stuttgarter, die castels am liebsten lebenslang gesperrt hätten, da überhaupt mitdiskutieren!?
hunt spritz dazwischen, spielt den ball und wird dann vom stuttgarter zu fall gebracht!
eine 2te gelbe, dazu in der 12. minuten ist natürlich viel zu hart und hat dem HSV absolut in die karten gespielt.......
.....aber der hätte gar nicht mehr auf dem platz stehen dürfen!
klare rote karte beim foul gegen arp!
burnic hat in 1.80 m höhe arp mit den stollen ins gesicht getreten. rot und raus - fertig! wundert mich eigentlich, das die stuttgarter, die castels am liebsten lebenslang gesperrt hätten, da überhaupt mitdiskutieren!?
Burnic Gelb/Rot - #122
05.11.2017 06:07
Veto
Zitat von HSV83er
burnic hat in 1.80 m höhe arp mit den stollen ins gesicht getreten. rot und raus - fertig! wundert mich eigentlich, das die stuttgarter, die castels am liebsten lebenslang gesperrt hätten, da überhaupt mitdiskutieren!?
Von einer klaren roten in der 4.Minute würde ich nicht sprechen, wobei das wirklich dunkelrot war. Zum Glück hat Arp nicht mehr davongetragen als rote Striemen.
Der Schiedsrichter hat seinen Fehler eingestanden und gut ist. Die Fehlentscheidung zom Vorteil von Stuttgart wurde auch schon eingeräumt. So gleicht sich das meiste über die Saison aus.
VAR sollte geändert werden. Auch gelb-rote sollten nachgeprüft werden können. Gelbe nicht, aber Platzverweise können ein Spiel halt sehr beeinflussen.
Burnic Gelb/Rot - #123
Bayern München-FanBurnic Gelb/Rot - #124
05.11.2017 09:54
Bayer Leverkusen-Fan Veto
Zitat von Basti87HHZitat von HSV83er
burnic hat in 1.80 m höhe arp mit den stollen ins gesicht getreten. rot und raus - fertig! wundert mich eigentlich, das die stuttgarter, die castels am liebsten lebenslang gesperrt hätten, da überhaupt mitdiskutieren!?
Von einer klaren roten in der 4.Minute würde ich nicht sprechen, wobei das wirklich dunkelrot war. Zum Glück hat Arp nicht mehr davongetragen als rote Striemen.
Der Schiedsrichter hat seinen Fehler eingestanden und gut ist. Die Fehlentscheidung zom Vorteil von Stuttgart wurde auch schon eingeräumt. So gleicht sich das meiste über die Saison aus.
VAR sollte geändert werden. Auch gelb-rote sollten nachgeprüft werden können. Gelbe nicht, aber Platzverweise können ein Spiel halt sehr beeinflussen.
Die erste Gelbe war in Ordnung, gefährliches Spiel ohne Kontakt, aber mit hohem Gefährdungspotential. Dunkelgelb oder hellrot kann ich für dieses gefährliche Spiel nicht erkennen, sieht man auch an der Reaktion Arps.
Beim Platzverweis kann man Foul vertreten, aber ohne Notwendigkeit einer zusätzlichen persönlichen Strafe. Gelb für so ein Foul setzt deshalb voraus, daß der Spieler nach der ersten Gelben wiederholt durch unbesonnenes grenzwertiges Einsteigen aufgefallen ist oder zumindest vom SR gewarnt wurde, daß er beim nächsten Foul fliegt. War hier nicht gegeben. Deshalb krasser Wahrnehmungsfehler von Winkmann, den er ja eingeräumt hat. Außerdem war auch die Spielanzeige (keine Vorteilsanzeige) direkt nach dem Foul schlecht - umso überraschender dann so ein Platzverweis.
Burnic Gelb/Rot - #125
05.11.2017 10:00
Veto
Ich würde eigentlich auch nicht gern sehen, daß jede gelbe Karte überprüft wird. Aber gelb-rote sollte man, wenn sie aufgrund der Härte des Einsatzes erfolgen, unbedingt ebenfalls in die Videoüberprüfung einbeziehen. So hätte Winkmann z. Bsp. gestern die Möglichkeit gehabt, von sich aus zu einer besseren Entscheidung zu kommen bzw. der VAR hätte den Wahrnehmungsfehler korrigieren können. Das setzt dann aber wohl voraus, daß die IFAB hier die Regelung zum Einsatz des Videobeweises anpasst.Zitat von Hagi01
Das ist eben die Grundsatzentscheidung des IFAB: Ich vermute, dass das zwei Gründe hat. Zum einen möchte man erst mit wenigen Szene anfangen und fürchtet, dass eine Überprüfung der Gelb-Roten Karten konsequenterweise auch eine Überprüfung der Gelben Karten zur Folge hätte (was mE nicht schlimm wäre, aber wohl für den Otto-Normal-Fan zu viel Unterbrechung). Zum anderen spielen bei Gelb-Roten Karten eine Vielzahl von schwer überprüfbaren Faktoren eine Rolle, da ist zum Beispiel die Summe der Fouls oder auch Meckereien. Gerade eine Gelb-Rote Karte ist ja streng genommen fast immer vertretbar, weil sie entweder eindeutig ist oder der Spieler meckert. Aber der zweite Grund ist nur Spekulation meinerseits (der erste Grund wurde tatsächlich von Hellmut Krug so ähnlich einmal geäußert).
Burnic Gelb/Rot - #126
05.11.2017 10:17
FC Augsburg-Fan
Oh mein Gott. Gerade erst gesehen, was ist das denn für ein krasses Versagen von Schiri und Video-Assistent? Unfassbar..., das rechtfertigt eigentlich für sich allein genommen schon eine 6.
Burnic Gelb/Rot - #127
05.11.2017 10:47
Eintr. Frankfurt-Fan
Ich frage mich nach erstem Blick auf die Bilder, ob der VAR (oder ein Assistent) dem Ref nicht doch gesteckt hat, dass der Stuttgarter dem Spieler ganz spät noch in die Hacke rutscht.
Ist natürlich dennoch nichts, aber in einer Perspektive sah das unschön aus.
Ist natürlich dennoch nichts, aber in einer Perspektive sah das unschön aus.
Burnic Gelb/Rot - #128
05.11.2017 11:16
Man muss für das 2 Foul nicht gelb rot geben evtl. Hatte der Schiri gedacht, dem habe ich doch gerade erst gelb gegeben, also in dem Moment.
Aber ein Foul war es schon.
Aber ein Foul war es schon.
Burnic Gelb/Rot - #129
Mainz 05-Fan
Burnic Gelb/Rot - #130
05.11.2017 11:59
Vlt hat der Schiedsrichter ein Nachziehen von Burnic erkannt/erahnt, das als unsportlich gewertet und somit die gelbe Karte gezeigt.
Burnic Gelb/Rot - #131
05.11.2017 13:11
Gelb und damit Gelb/ Rot ist sicher übertrieben. Aber ehrlich ein Foul ist das allemal. Wird alle nase lang gepfiffen. Der weiß doch das er gerade erst gelb bekommen hat. Da ist so eine Aktion einfach nur dämlich wenn man noch ganz frich in den Synapsen des Schiris ist!
Burnic Gelb/Rot - #132
05.11.2017 13:58
1. FC Köln-FanZitat von Basti87HHZitat von HSV83er
burnic hat in 1.80 m höhe arp mit den stollen ins gesicht getreten. rot und raus - fertig! wundert mich eigentlich, das die stuttgarter, die castels am liebsten lebenslang gesperrt hätten, da überhaupt mitdiskutieren!?
VAR sollte geändert werden. Auch gelb-rote sollten nachgeprüft werden können. Gelbe nicht, aber Platzverweise können ein Spiel halt sehr beeinflussen.
Also das geht nicht nur gelb-rot zu überprüfen, wäre hier zwar ok gewesen aber was wäre wenn ein HSV Spieler danach eine unberechtige gelbe Karte sieht und dann später ne klare gelbe bekommt ? Der Geht und der andere bleibt drin?
Burnic Gelb/Rot - #133
05.11.2017 14:09
Zitat von CR1907
Oh mein Gott. Gerade erst gesehen, was ist das denn für ein krasses Versagen von Schiri und Video-Assistent? Unfassbar..., das rechtfertigt eigentlich für sich allein genommen schon eine 6.
Wieso bekommt der VAR ne 6? hast du keine Ahnung vom VAR? Dann besser nichts schreiben. Der einzige Fehler vom VAR war eine Handelfer für den HSV nicht gegeben und evtl. die Rote Karte für den Tritt von Burnic. Aber das war keine klare Fehlendscheidung und damit wars soweit OK vom VAR.
Burnic Gelb/Rot - #134
05.11.2017 16:08
Veto
Zitat von rolli
Die erste Gelbe war in Ordnung, gefährliches Spiel ohne Kontakt, aber mit hohem Gefährdungspotential. Dunkelgelb oder hellrot kann ich für dieses gefährliche Spiel nicht erkennen, sieht man auch an der Reaktion Arps.
das du da kein dunkelgelb oder hellrot erkennen kannst wird jedem klar, weil du ja auch keinen kontakt siehst!
aber vielleicht solltest du dir die szene nochmal in HD anschauen, oder einfach die bilder von Arps hals anschauen......
deine meinung zur gelb/roten will ich dir gerne lassen, seh es ja ähnlich, aber deinen beitrag zur ersten burnic/arp szene solltest du dringend überprüfen - die ist haltlos!
Burnic Gelb/Rot - #135
05.11.2017 18:54
Veto
Hast absolut recht, hab eben im anderen Thread das Bild von Arps Hals gesehen. Für mich ist das dann allerdings nicht mehr gelb, sondern glatt rot gewesen. Den Kontakt habe ich nicht gesehen und die versöhnliche Reaktion Arps deshalb so gedeutet, als sei er nicht getroffen worden.Zitat von HSV83erZitat von rolli
Die erste Gelbe war in Ordnung, gefährliches Spiel ohne Kontakt, aber mit hohem Gefährdungspotential. Dunkelgelb oder hellrot kann ich für dieses gefährliche Spiel nicht erkennen, sieht man auch an der Reaktion Arps.
das du da kein dunkelgelb oder hellrot erkennen kannst wird jedem klar, weil du ja auch keinen kontakt siehst!
aber vielleicht solltest du dir die szene nochmal in HD anschauen, oder einfach die bilder von Arps hals anschauen......
deine meinung zur gelb/roten will ich dir gerne lassen, seh es ja ähnlich, aber deinen beitrag zur ersten burnic/arp szene solltest du dringend überprüfen - die ist haltlos!
Burnic Gelb/Rot - #136
05.11.2017 21:43
Winkmann: „Aus meiner Wahrnehmung war es so, dass der Spieler rücksichtslos in die Achillessehne von Hunt eingestiegen ist. So habe ich es wahrgenommen, aber die Fernsehbilder geben das nicht her. Die Gelb-Rote Karte war in dem Fall nicht richtig. Meiner Wahrnehmung nach habe ich das auf dem Platz so entschieden, und die Schiedsrichter machen halt Fehler. Bei einer gelb-roten Karte ist der Videoschiedsrichter überhaupt nicht befugt einzugreifen. Ich habe heute einen Fehler gemacht, da muss ich zu stehen und das muss man auch mal zulassen.“
Burnic Gelb/Rot - #137
06.11.2017 02:30
SC Paderborn-FanZitat von rolliHast absolut recht, hab eben im anderen Thread das Bild von Arps Hals gesehen. Für mich ist das dann allerdings nicht mehr gelb, sondern glatt rot gewesen. Den Kontakt habe ich nicht gesehen und die versöhnliche Reaktion Arps deshalb so gedeutet, als sei er nicht getroffen worden.Zitat von HSV83erZitat von rolli
Die erste Gelbe war in Ordnung, gefährliches Spiel ohne Kontakt, aber mit hohem Gefährdungspotential. Dunkelgelb oder hellrot kann ich für dieses gefährliche Spiel nicht erkennen, sieht man auch an der Reaktion Arps.
das du da kein dunkelgelb oder hellrot erkennen kannst wird jedem klar, weil du ja auch keinen kontakt siehst!
aber vielleicht solltest du dir die szene nochmal in HD anschauen, oder einfach die bilder von Arps hals anschauen......
deine meinung zur gelb/roten will ich dir gerne lassen, seh es ja ähnlich, aber deinen beitrag zur ersten burnic/arp szene solltest du dringend überprüfen - die ist haltlos!
Ich denke Winkmann ging es ähnlich. Nach dem Foul an Arp kriegt Burnic gelb, er sieht den Hals von Arp und denkt drüber nach, ob es nicht rot war. Und dann sieht er Burnic in Hunt reinrutschen und reagiert über. Falsch, aber nicht komplett unverständlich, dass er in der Situation nicht objektiv war.
Burnic Gelb/Rot - #138
06.11.2017 05:27
Hertha BSC-FanZitat von AndyB
Winkmann: „Aus meiner Wahrnehmung war es so, dass der Spieler rücksichtslos in die Achillessehne von Hunt eingestiegen ist. So habe ich es wahrgenommen, aber die Fernsehbilder geben das nicht her. Die Gelb-Rote Karte war in dem Fall nicht richtig. Meiner Wahrnehmung nach habe ich das auf dem Platz so entschieden, und die Schiedsrichter machen halt Fehler. Bei einer gelb-roten Karte ist der Videoschiedsrichter überhaupt nicht befugt einzugreifen. Ich habe heute einen Fehler gemacht, da muss ich zu stehen und das muss man auch mal zulassen.“
Das bedeutet dann aber, dass der Herr Winkmann, auch wenn man ihm hier zu Gute halten muss, dass er seinen Fehler bei der Wahrnehmung zugibt, die Regeln nicht kennt. Denn in der Regel steht, dass ein Vorteil bei einem Platzverweis nur gegeben werden soll, wenn eine unmittelbare Torchance entstehen könnte. Davon kann man bei einem Foul tief in der gegnerischen Hälfte wohl kaum sprechen.
Der Winkmann sollte ein paar Wochen Pause bekommen nach dieser Katastrophenentscheidung und die Zeit nutzen, das Regelwerk zu lesen.
Burnic Gelb/Rot - #139
06.11.2017 06:41
Veto
Sowas ging mir auch durch den Kopf.Zitat von Hope
Ich denke Winkmann ging es ähnlich. Nach dem Foul an Arp kriegt Burnic gelb, er sieht den Hals von Arp und denkt drüber nach, ob es nicht rot war. Und dann sieht er Burnic in Hunt reinrutschen und reagiert über. Falsch, aber nicht komplett unverständlich, dass er in der Situation nicht objektiv war.
Burnic Gelb/Rot - #140
06.11.2017 07:45
Bor. M'Gladbach-Fan Veto
Also wie man dort auf Foul entscheiden kann, ist schleierhaft und eindeutig falsch!
Schlechte Leistung des SR und noch schlechter vom VAR!!!
Schlechte Leistung des SR und noch schlechter vom VAR!!!
Voting-Teilnehmer 
| richtig entschieden
|
|
|---|---|
 |
BodoHSV |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Ein Foul war das schon, aber Gelbwürdiges konnte ich hier nicht erkennen. Sehr schade für Stuttgart.
Bayern München-Fan
Ein Foul war das schon, aber Gelbwürdiges konnte ich hier nicht erkennen. Sehr schade für Stuttgart.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Ein Foul kann man hier sehen ja aber für diese Aktion muss man so früh im Spiel absolut nicht Gelb-Rot zeigen. Unnötige Spielbeeinflussung
Bor. M'Gladbach-Fan
Ein Foul kann man hier sehen ja aber für diese Aktion muss man so früh im Spiel absolut nicht Gelb-Rot zeigen. Unnötige Spielbeeinflussung
I bin I
Bayern München-Fan
Ich bin mir nicht einmal sicher, ob ich hier ein Foul sehe, das Gelb rechtfertigt.
Bayern München-Fan
Ich bin mir nicht einmal sicher, ob ich hier ein Foul sehe, das Gelb rechtfertigt.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Wie ich schon im Thread gepostet hatte, war das zwar ein Foul, aber nicht eins, welches in meinen Augen eine gelbe Karte rechtfertigt.
Energie Cottbus-Fan
Wie ich schon im Thread gepostet hatte, war das zwar ein Foul, aber nicht eins, welches in meinen Augen eine gelbe Karte rechtfertigt.
04.11.2017 15:30
Schiedsrichter
5,2
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
11
19
Siege (DFL)
5
11
Siege (WT)
4
11
Unentschieden (DFL)
1
3
Unentschieden (WT)
2
5
Niederlagen (DFL)
5
5
Niederlagen (WT)
5
3
Aufstellung
Mathenia
Diekmeier
Papadopoulos
Mavraj
Santos
Ekdal 90.
Sakai
Ito 68.
Hunt 82.
Kostic
Arp
Diekmeier
PapadopoulosMavraj
SantosEkdal 90.
Sakai
Ito 68.
Hunt 82.
Kostic
Arp
Zieler
Beck
Baumgartl
Pavard
Insúa
66. Özcan
Burnic
Asano
82. Akolo
Aogo
76. Ginczek
Beck
Baumgartl
Pavard
Insúa
66. Özcan
Burnic
Asano
82. Akolo
Aogo
76. Ginczek
Hahn 82.
Janjicic 90.
Waldschmidt 68.
Janjicic 90.
Waldschmidt 68.
76. Terodde
66. Mangala
82. Ailton
66. Mangala
82. Ailton
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
11
2
Torschüsse gesamt
17
2
Ecken
11
3
Abseits
1
0
Fouls
13
12
Ballbesitz
66%
34%
zum Spiel
