Casteels erneut nicht auf der Linie
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Casteels erneut nicht auf der Linie - #21
Casteels erneut nicht auf der Linie - #22
22.08.2022 16:30
richtig entschieden
Zitat von McSquarepantsZitat von nordic
Es sind nur die Füße relevant, nicht der Oberkörper.
Wo genau steht das? Beim Abseits zählen alle Körperteile, mit denen man Tore erzielen kann. Sollte hier beim Elfmeter nicht jedes Körperteil zählen, mit dem man den Ball klären kann (dann theoretisch sogar die Hände, aber das ist eine andere Geschichte)?
https://sport.sky.de/fussball/artikel/fc-schalke-04-das-schiri-regelwerk-beim-doppelten-elfer-fauxpas-vom-terodde/12678301/34942
Der Unterschied zwischen den beiden Regeln ist, dass beim Abseits alle Körperteile benannt werden, die nicht näher zum Tor sein dürfen und beim Elfmeter nur verlangt wird, dass sich die Spieler korrekt aufstellen. Was dann halt als Position der Füße ausgelegt wird.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #23
22.08.2022 17:26
Zitat von nordicZitat von McSquarepantsZitat von nordic
Es sind nur die Füße relevant, nicht der Oberkörper.
Wo genau steht das? Beim Abseits zählen alle Körperteile, mit denen man Tore erzielen kann. Sollte hier beim Elfmeter nicht jedes Körperteil zählen, mit dem man den Ball klären kann (dann theoretisch sogar die Hände, aber das ist eine andere Geschichte)?
https://sport.sky.de/fussball/artikel/fc-schalke-04-das-schiri-regelwerk-beim-doppelten-elfer-fauxpas-vom-terodde/12678301/34942
Der Unterschied zwischen den beiden Regeln ist, dass beim Abseits alle Körperteile benannt werden, die nicht näher zum Tor sein dürfen und beim Elfmeter nur verlangt wird, dass sich die Spieler korrekt aufstellen. Was dann halt als Position der Füße ausgelegt wird.
Was in dem Artikel steht ist doppelt falsch. Die Sportschau hat super aufgelöst, dass auch der hintere Fuß einige Zentimeter vor der Linie ist. Zudem steht Arnold mindestens auf der Linie, mit der Fußspitze eher im Strafraum, und das bei beiden Versuchen von Anfang an.
Objektiv spricht nichts dagegen den Strafstoß ein weiteres Mal wiederholen zu lassen. Bleibt nur dass man nicht will und dafür Gründe sucht.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #24
22.08.2022 17:45
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Die Frage bleibt, wie oft möchte man eine 1/2/3 Elfmetersituation wiederholen, damit alles Glatt läuft?
Selbst wenn Terodde getroffen hätte müsste es wiederholt werden.
Selbst wenn Terodde getroffen hätte müsste es wiederholt werden.
Zitat von MaxMZitat von nordicZitat von McSquarepantsZitat von nordic
Es sind nur die Füße relevant, nicht der Oberkörper.
Wo genau steht das? Beim Abseits zählen alle Körperteile, mit denen man Tore erzielen kann. Sollte hier beim Elfmeter nicht jedes Körperteil zählen, mit dem man den Ball klären kann (dann theoretisch sogar die Hände, aber das ist eine andere Geschichte)?
https://sport.sky.de/fussball/artikel/fc-schalke-04-das-schiri-regelwerk-beim-doppelten-elfer-fauxpas-vom-terodde/12678301/34942
Der Unterschied zwischen den beiden Regeln ist, dass beim Abseits alle Körperteile benannt werden, die nicht näher zum Tor sein dürfen und beim Elfmeter nur verlangt wird, dass sich die Spieler korrekt aufstellen. Was dann halt als Position der Füße ausgelegt wird.
Was in dem Artikel steht ist doppelt falsch. Die Sportschau hat super aufgelöst, dass auch der hintere Fuß einige Zentimeter vor der Linie ist. Zudem steht Arnold mindestens auf der Linie, mit der Fußspitze eher im Strafraum, und das bei beiden Versuchen von Anfang an.
Objektiv spricht nichts dagegen den Strafstoß ein weiteres Mal wiederholen zu lassen. Bleibt nur dass man nicht will und dafür Gründe sucht.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #25
22.08.2022 18:27
@Murmeltier
Zitat von Murmeltier
Die Frage bleibt, wie oft möchte man eine 1/2/3 Elfmetersituation wiederholen, damit alles Glatt läuft?
Selbst wenn Terodde getroffen hätte müsste es wiederholt werden.
Ist doch ganz einfach, der Strafstoß wird nur wiederholt, wenn er gehalten wurde, aber die verteidigende Mannschaft sich einen regelwidrigen Vorteil verschafft hat, oder der Ball drin war, aber die angreifende Mannschaft sich einen regelwidrigen Vorteil verschafft hat.
Wenn der Torhüter sich weigert auf der Linie stehen zu bleiben eben bis der Ball drin war. Wiederholte Vergehen der verteidigenden Mannschaft können doch nicht dazu führen, dass man zur angreifenden Mannschaft sagt "so das reicht, wir machen jetzt weiter". Was soll das für ein Regelverständnis sein?
Casteels erneut nicht auf der Linie - #26
22.08.2022 20:14
richtig entschieden
Zitat von MaxMZitat von nordicZitat von McSquarepantsZitat von nordic
Es sind nur die Füße relevant, nicht der Oberkörper.
Wo genau steht das? Beim Abseits zählen alle Körperteile, mit denen man Tore erzielen kann. Sollte hier beim Elfmeter nicht jedes Körperteil zählen, mit dem man den Ball klären kann (dann theoretisch sogar die Hände, aber das ist eine andere Geschichte)?
https://sport.sky.de/fussball/artikel/fc-schalke-04-das-schiri-regelwerk-beim-doppelten-elfer-fauxpas-vom-terodde/12678301/34942
Der Unterschied zwischen den beiden Regeln ist, dass beim Abseits alle Körperteile benannt werden, die nicht näher zum Tor sein dürfen und beim Elfmeter nur verlangt wird, dass sich die Spieler korrekt aufstellen. Was dann halt als Position der Füße ausgelegt wird.
Was in dem Artikel steht ist doppelt falsch. Die Sportschau hat super aufgelöst, dass auch der hintere Fuß einige Zentimeter vor der Linie ist. Zudem steht Arnold mindestens auf der Linie, mit der Fußspitze eher im Strafraum, und das bei beiden Versuchen von Anfang an.
Objektiv spricht nichts dagegen den Strafstoß ein weiteres Mal wiederholen zu lassen. Bleibt nur dass man nicht will und dafür Gründe sucht.
Ich habe keine Ahnung, welches Standbild die bei Sky hatten. Bei dem von Dir geposteten sieht es für mich so aus, als ob der Ball schon nicht mehr auf dem Boden liegt. Ist aber wegen der Überschneidung mit Tornetz sehr schwer zu beurteilen. Ein Standbild nützt halt nur was, wenn exakt vom richtigen Frame ist.
So oder so sind aber beide potentiellen Verstöße in dem Bereich, den die Schiedsrichterleitung nicht geahndet sehen möchtet. Schiedsrichter und VAR können daher ganz objektiv den Strafstoß nicht wiederholen lassen, da sie an die Anweisungen gebunden sind. Zumindest wenn sie noch weitere Spiele leiten wollen. Ja, der deutsche Sonderweg ist unschön, ist aber für eine Entscheidung in der Bundesliga maßgebend.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #27
23.08.2022 14:24
Zitat von nordicZitat von McSquarepantsZitat von nordic
Es sind nur die Füße relevant, nicht der Oberkörper.
Wo genau steht das? Beim Abseits zählen alle Körperteile, mit denen man Tore erzielen kann. Sollte hier beim Elfmeter nicht jedes Körperteil zählen, mit dem man den Ball klären kann (dann theoretisch sogar die Hände, aber das ist eine andere Geschichte)?
https://sport.sky.de/fussball/artikel/fc-schalke-04-das-schiri-regelwerk-beim-doppelten-elfer-fauxpas-vom-terodde/12678301/34942
Der Unterschied zwischen den beiden Regeln ist, dass beim Abseits alle Körperteile benannt werden, die nicht näher zum Tor sein dürfen und beim Elfmeter nur verlangt wird, dass sich die Spieler korrekt aufstellen. Was dann halt als Position der Füße ausgelegt wird.
Was Sky sich da aus den Fingern saugt, interessiert nicht.
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/265384-Fussballregeln_22_23_GESAMT_online.pdf
Regel 14 - Strafstoß - Absatz 1:
Alle übrigen Spieler befinden sich:
• mindestens 9,15 m vom Elfmeterpunkt entfernt,
• hinter dem Elfmeterpunkt,
• innerhalb des Spielfelds und
• außerhalb des Strafraums.
Das ist hier nicht der Fall gewesen, der Spieler hat den Strafraum betreten und die 9,15 m Abstand nicht eingehalten. Werden keine Körperteile spezifiziert, sollte man hier im Forum auch nicht diese Abstufung von Körperteilen behaupten.
Vergehen des Verteidigers und Kein Tor ergeben eine Wiederholung des Strafstoßes.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #28
23.08.2022 17:27
richtig entschieden
Zitat von McSquarepantsZitat von nordicZitat von McSquarepantsZitat von nordic
Es sind nur die Füße relevant, nicht der Oberkörper.
Wo genau steht das? Beim Abseits zählen alle Körperteile, mit denen man Tore erzielen kann. Sollte hier beim Elfmeter nicht jedes Körperteil zählen, mit dem man den Ball klären kann (dann theoretisch sogar die Hände, aber das ist eine andere Geschichte)?
https://sport.sky.de/fussball/artikel/fc-schalke-04-das-schiri-regelwerk-beim-doppelten-elfer-fauxpas-vom-terodde/12678301/34942
Der Unterschied zwischen den beiden Regeln ist, dass beim Abseits alle Körperteile benannt werden, die nicht näher zum Tor sein dürfen und beim Elfmeter nur verlangt wird, dass sich die Spieler korrekt aufstellen. Was dann halt als Position der Füße ausgelegt wird.
Was Sky sich da aus den Fingern saugt, interessiert nicht.
https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam/265384-Fussballregeln_22_23_GESAMT_online.pdf
Regel 14 - Strafstoß - Absatz 1:
Alle übrigen Spieler befinden sich:
• mindestens 9,15 m vom Elfmeterpunkt entfernt,
• hinter dem Elfmeterpunkt,
• innerhalb des Spielfelds und
• außerhalb des Strafraums.
Das ist hier nicht der Fall gewesen, der Spieler hat den Strafraum betreten und die 9,15 m Abstand nicht eingehalten. Werden keine Körperteile spezifiziert, sollte man hier im Forum auch nicht diese Abstufung von Körperteilen behaupten.
Vergehen des Verteidigers und Kein Tor ergeben eine Wiederholung des Strafstoßes.
Neben den Regeln interessiert auch wie die Schiedsrichterleitung sie ausgelegt haben will. Und die will hier keine zweite Wiederholung.
Und sorry, der Oberkörper zählt nicht. Frag einfach mal einen Schiedsrichter.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #29
23.08.2022 21:52
Zitat von nordic
Und sorry, der Oberkörper zählt nicht. Frag einfach mal einen Schiedsrichter.
Hab mich selbst gefragt und bin zum gleichen Schluss wie vorher gekommen.
Übrigens zählt die Linie zum Strafraum und ich sehe einige Füße von grünen Spielern auf oder über dieser. Diese Oberkörper-Diskussion ist also überhaupt nicht notwendig, da auch Füße im Strafraum sind.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #30
23.08.2022 22:14
Jetzt noch mal in der Wiederholung den ersten Elfmeter angeguckt: Casteels ist beim zurückgepfiffenen Elfmeter vielleicht fünfzehn Zentimeter weiter vorne. Dazu beim zweiten noch der Reinlauf Verstoß.
Aber hier wird sowohl die Wiederholung des Ersten als korrekt bewertet (sonst würde es ja eine Korrektur geben) als auch die Nichtwiederholung des Zweiten. Bin - wie immer - gespannt, was die Zukunft bringt. Zuletzt hat es ja nur eine Woche gedauert, bis komplett gegenteilige Dinge entschieden wurden. Hier tippe ich auf nicht mal einen Monat, bis ein Torwart weiter vorne steht und es keine Wiederholung gibt.
Aber hier wird sowohl die Wiederholung des Ersten als korrekt bewertet (sonst würde es ja eine Korrektur geben) als auch die Nichtwiederholung des Zweiten. Bin - wie immer - gespannt, was die Zukunft bringt. Zuletzt hat es ja nur eine Woche gedauert, bis komplett gegenteilige Dinge entschieden wurden. Hier tippe ich auf nicht mal einen Monat, bis ein Torwart weiter vorne steht und es keine Wiederholung gibt.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #31
23.08.2022 22:57
richtig entschieden
Zitat von McSquarepantsZitat von nordic
Und sorry, der Oberkörper zählt nicht. Frag einfach mal einen Schiedsrichter.
Hab mich selbst gefragt und bin zum gleichen Schluss wie vorher gekommen.
Übrigens zählt die Linie zum Strafraum und ich sehe einige Füße von grünen Spielern auf oder über dieser. Diese Oberkörper-Diskussion ist also überhaupt nicht notwendig, da auch Füße im Strafraum sind.
Auch beim Freistoß wird übrigens nur der Abstand der Füße bewertet und nicht geguckt, ob die Plauze nicht vielleicht näher als 9,15m am Ball ist.
Und bei den Spielern ist nach der Regelauslegung in Deutschland ausschließlich Arnold von den Wolfsburgern relevant, die anderen Spieler greifen ja nicht ein. Und vermutlich steht er auf der Linie, aber das Bild ist nicht gut genug, um seine weißen Schuhe klar von der Linie zu unterscheiden. Aber dann bleibt es dabei, dass der Verstoß nicht deutlich genug ist, um wiederholt werden zu sollen. Es gibt halt diesen Unterschied zwischen Wortlaut und Auslegung der Regel.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #32
24.08.2022 13:40
Zitat von nordic
Auch beim Freistoß wird übrigens nur der Abstand der Füße bewertet und nicht geguckt, ob die Plauze nicht vielleicht näher als 9,15m am Ball ist.
Wo steht das denn nun wieder? Beim Freistoß misst der Schiedsrichter übrigens mit Augenmaß und nicht mit einer Linie, sodass dies auch überhaupt nicht nachvollziehbar ist
Zitat von nordic
Und bei den Spielern ist nach der Regelauslegung in Deutschland ausschließlich Arnold von den Wolfsburgern relevant, die anderen Spieler greifen ja nicht ein. Und vermutlich steht er auf der Linie, aber das Bild ist nicht gut genug, um seine weißen Schuhe klar von der Linie zu unterscheiden. Aber dann bleibt es dabei, dass der Verstoß nicht deutlich genug ist, um wiederholt werden zu sollen. Es gibt halt diesen Unterschied zwischen Wortlaut und Auslegung der Regel.
Ich habe dich zuvor schonmal gebeten, die Regelauslegung (da war es zum Thema Körperteil im Strafraum) zu zitieren, da kam ein schwachbrüstiger Artikel von Sky. Ich habe dir den genauen Auszug der Regeln genannt, die vom DFB publiziert wurden. Darin steht auch keine Abstufung, welche Spieler nun eingreifen dürfen und somit nicht im Strafraum sein dürfen, und bei welchen das egal ist, du behauptest aber, dass es eine solche gibt.
Wenn du mir keine Zitate aus dem Regelwerk liefern kannst, schreib am besten gar nichts mehr, denn die Wahre Tabelle orientiert sich am Regelwerk und nicht an Sky-Artikeln oder der Interpretation von Zuschauern.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #33
24.08.2022 18:02
richtig entschieden
Zitat von McSquarepants
Wo steht das denn nun wieder? Beim Freistoß misst der Schiedsrichter übrigens mit Augenmaß und nicht mit einer Linie, sodass dies auch überhaupt nicht nachvollziehbar ist
Hast Du beim Einsatz vom Freistoßspray schon mal gesehen, dass ein Schiedsrichter von der Seite drauf guckt, um zu gucken ob irgendein ein Körperteil über die Linie ragt? Ich nicht. Es wird immer nur bewertet, ob die Spieler mit den Füßen hinter der Linie sind. Das ist einfach der Unterschied zwischen Wortlaut der Regel und ihrer Anwendung / Auslegung. Warum sollte es dann für einen Elfmeter anders sein?
Zitat von nordic
Und bei den Spielern ist nach der Regelauslegung in Deutschland ausschließlich Arnold von den Wolfsburgern relevant, die anderen Spieler greifen ja nicht ein. Und vermutlich steht er auf der Linie, aber das Bild ist nicht gut genug, um seine weißen Schuhe klar von der Linie zu unterscheiden. Aber dann bleibt es dabei, dass der Verstoß nicht deutlich genug ist, um wiederholt werden zu sollen. Es gibt halt diesen Unterschied zwischen Wortlaut und Auslegung der Regel.
Ich habe dich zuvor schonmal gebeten, die Regelauslegung (da war es zum Thema Körperteil im Strafraum) zu zitieren, da kam ein schwachbrüstiger Artikel von Sky. Ich habe dir den genauen Auszug der Regeln genannt, die vom DFB publiziert wurden. Darin steht auch keine Abstufung, welche Spieler nun eingreifen dürfen und somit nicht im Strafraum sein dürfen, und bei welchen das egal ist, du behauptest aber, dass es eine solche gibt.
Wenn du mir keine Zitate aus dem Regelwerk liefern kannst, schreib am besten gar nichts mehr, denn die Wahre Tabelle orientiert sich am Regelwerk und nicht an Sky-Artikeln oder der Interpretation von Zuschauern.
Die Aussagen im Sky-Artikel kommen von Alex Feuerherdt, der Schiedsrichterlehrwart ist und auch immer wieder persönlichen Kontakt zur Leitung der Bundesligaschiedsrichter hat. Er hat also deutlich mehr Einblick darin, wie die Regelauslegung von DFB gewünscht ist als Du oder ich. Es ist ein Manko, dass der DFB diese Vorgaben nicht veröffentlicht. Aber das kann ich leider nicht beheben, da musst Du Dich an den DFB wenden. Lex Krug war ja auch nie schriftlich in den Regeln fixiert.
Im Übrigen müssen Regeln zur Anwendung immer interpretiert werden. Es ist auch schon eine Interpretation von Dir, wenn Du sagst, dass der Abstand aller Körperteile maßgeblich ist. Andere interpretieren die Regel anders, weil sie auf das „aufgestellt“ aus der Regel fokussieren und wo ein Spieler sich aufgestellt hat, wird durch seine Füße bestimmt. Das sind beides zulässige Interpretationen der gleichen Regel. Und hier macht es Sinn wenn der Verband den Schiedsrichtern eine Auslegungsvorgabe macht. Für mich macht die Wahl, die laut Alex Feuerherdt getroffen wurde Sinn, da der Spieler keinen Vorteil aus der Position seines Oberkörpers zieht, er muss trotzdem die gleiche Wegstrecke zurücklegen wie wenn er gerade stehen würde. Das Ziel der Regeln ist beim Elfmeter doch sicherzustellen, dass weder das verteidigende noch das angreifende Team einen unlauteren Vorteil aus der Situation zieht. Aus meiner Sicht wurde das Ziel mit den beiden Entscheidungen (1. Wiederholung, 2. keine Wiederholung) erreicht.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #34
24.08.2022 18:04
richtig entschieden
Zitat von nordic
Hast Du beim Einsatz vom Freistoßspray schon mal gesehen, dass ein Schiedsrichter von der Seite drauf guckt, um zu gucken ob irgendein ein Körperteil über die Linie ragt? Ich nicht. Es wird immer nur bewertet, ob die Spieler mit den Füßen hinter der Linie sind. Das ist einfach der Unterschied zwischen Wortlaut der Regel und ihrer Anwendung / Auslegung. Warum sollte es dann für einen Elfmeter anders sein?
Die Aussagen im Sky-Artikel kommen von Alex Feuerherdt, der Schiedsrichterlehrwart ist und auch immer wieder persönlichen Kontakt zur Leitung der Bundesligaschiedsrichter hat. Er hat also deutlich mehr Einblick darin, wie die Regelauslegung von DFB gewünscht ist als Du oder ich. Es ist ein Manko, dass der DFB diese Vorgaben nicht veröffentlicht. Aber das kann ich leider nicht beheben, da musst Du Dich an den DFB wenden. Lex Krug war ja auch nie schriftlich in den Regeln fixiert.
Im Übrigen müssen Regeln zur Anwendung immer interpretiert werden. Es ist auch schon eine Interpretation von Dir, wenn Du sagst, dass der Abstand aller Körperteile maßgeblich ist. Andere interpretieren die Regel anders, weil sie auf das „aufgestellt“ aus der Regel fokussieren und wo ein Spieler sich aufgestellt hat, wird durch seine Füße bestimmt. Das sind beides zulässige Interpretationen der gleichen Regel. Und hier macht es Sinn wenn der Verband den Schiedsrichtern eine Auslegungsvorgabe macht. Für mich macht die Wahl, die laut Alex Feuerherdt getroffen wurde Sinn, da der Spieler keinen Vorteil aus der Position seines Oberkörpers zieht, er muss trotzdem die gleiche Wegstrecke zurücklegen wie wenn er gerade stehen würde. Das Ziel der Regeln ist beim Elfmeter doch sicherzustellen, dass weder das verteidigende noch das angreifende Team einen unlauteren Vorteil aus der Situation zieht. Aus meiner Sicht wurde das Ziel mit den beiden Entscheidungen (1. Wiederholung, 2. keine Wiederholung) erreicht.
Zitat von McSquarepants
Wo steht das denn nun wieder? Beim Freistoß misst der Schiedsrichter übrigens mit Augenmaß und nicht mit einer Linie, sodass dies auch überhaupt nicht nachvollziehbar ist
Hast Du beim Einsatz vom Freistoßspray schon mal gesehen, dass ein Schiedsrichter von der Seite drauf guckt, um zu gucken ob irgendein ein Körperteil über die Linie ragt? Ich nicht. Es wird immer nur bewertet, ob die Spieler mit den Füßen hinter der Linie sind. Das ist einfach der Unterschied zwischen Wortlaut der Regel und ihrer Anwendung / Auslegung. Warum sollte es dann für einen Elfmeter anders sein?
Zitat von McSquarepants
Ich habe dich zuvor schonmal gebeten, die Regelauslegung (da war es zum Thema Körperteil im Strafraum) zu zitieren, da kam ein schwachbrüstiger Artikel von Sky. Ich habe dir den genauen Auszug der Regeln genannt, die vom DFB publiziert wurden. Darin steht auch keine Abstufung, welche Spieler nun eingreifen dürfen und somit nicht im Strafraum sein dürfen, und bei welchen das egal ist, du behauptest aber, dass es eine solche gibt.
Wenn du mir keine Zitate aus dem Regelwerk liefern kannst, schreib am besten gar nichts mehr, denn die Wahre Tabelle orientiert sich am Regelwerk und nicht an Sky-Artikeln oder der Interpretation von Zuschauern.
Die Aussagen im Sky-Artikel kommen von Alex Feuerherdt, der Schiedsrichterlehrwart ist und auch immer wieder persönlichen Kontakt zur Leitung der Bundesligaschiedsrichter hat. Er hat also deutlich mehr Einblick darin, wie die Regelauslegung von DFB gewünscht ist als Du oder ich. Es ist ein Manko, dass der DFB diese Vorgaben nicht veröffentlicht. Aber das kann ich leider nicht beheben, da musst Du Dich an den DFB wenden. Lex Krug war ja auch nie schriftlich in den Regeln fixiert.
Im Übrigen müssen Regeln zur Anwendung immer interpretiert werden. Es ist auch schon eine Interpretation von Dir, wenn Du sagst, dass der Abstand aller Körperteile maßgeblich ist. Andere interpretieren die Regel anders, weil sie auf das „aufgestellt“ aus der Regel fokussieren und wo ein Spieler sich aufgestellt hat, wird durch seine Füße bestimmt. Das sind beides zulässige Interpretationen der gleichen Regel. Und hier macht es Sinn wenn der Verband den Schiedsrichtern eine Auslegungsvorgabe macht. Für mich macht die Wahl, die laut Alex Feuerherdt getroffen wurde Sinn, da der Spieler keinen Vorteil aus der Position seines Oberkörpers zieht, er muss trotzdem die gleiche Wegstrecke zurücklegen wie wenn er gerade stehen würde. Das Ziel der Regeln ist beim Elfmeter doch sicherzustellen, dass weder das verteidigende noch das angreifende Team einen unlauteren Vorteil aus der Situation zieht. Aus meiner Sicht wurde das Ziel mit den beiden Entscheidungen (1. Wiederholung, 2. keine Wiederholung) erreicht.
Casteels erneut nicht auf der Linie - #35
24.08.2022 23:18
Zitat von nordic
Hast Du beim Einsatz vom Freistoßspray schon mal gesehen, dass ein Schiedsrichter von der Seite drauf guckt, um zu gucken ob irgendein ein Körperteil über die Linie ragt? Ich nicht. Es wird immer nur bewertet, ob die Spieler mit den Füßen hinter der Linie sind. Das ist einfach der Unterschied zwischen Wortlaut der Regel und ihrer Anwendung / Auslegung. Warum sollte es dann für einen Elfmeter anders sein?
Und die Linie mit dem Freistoßspray zieht er mit dem Zirkel und einem Zentimeter-Maßband? Solange der Schiedsrichter eine Linie per "Augenmaß" zieht, die dann wahrscheinlich auch 10% von den 9,15m abweicht, kann er diese schlecht als Instanz für eine Wiederholung eines Freistoßes nehmen. Ganz im Gegenteil dazu sind die Linien auf dem Spielfeld auf dem Niveau mit Laser gemessen und ausgerichtet - also maßgeblich. Die beiden Dinge (ausgerichtete Linien und Freistoßspray) willst du doch hoffentlich nicht in den gleichen Topf schmeißen.
Zitat von nordic
Die Aussagen im Sky-Artikel kommen von Alex Feuerherdt, der Schiedsrichterlehrwart ist und auch immer wieder persönlichen Kontakt zur Leitung der Bundesligaschiedsrichter hat. Er hat also deutlich mehr Einblick darin, wie die Regelauslegung von DFB gewünscht ist als Du oder ich. Es ist ein Manko, dass der DFB diese Vorgaben nicht veröffentlicht. Aber das kann ich leider nicht beheben, da musst Du Dich an den DFB wenden. Lex Krug war ja auch nie schriftlich in den Regeln fixiert.
Im Übrigen müssen Regeln zur Anwendung immer interpretiert werden. Es ist auch schon eine Interpretation von Dir, wenn Du sagst, dass der Abstand aller Körperteile maßgeblich ist. Andere interpretieren die Regel anders, weil sie auf das „aufgestellt“ aus der Regel fokussieren und wo ein Spieler sich aufgestellt hat, wird durch seine Füße bestimmt. Das sind beides zulässige Interpretationen der gleichen Regel. Und hier macht es Sinn wenn der Verband den Schiedsrichtern eine Auslegungsvorgabe macht. Für mich macht die Wahl, die laut Alex Feuerherdt getroffen wurde Sinn, da der Spieler keinen Vorteil aus der Position seines Oberkörpers zieht, er muss trotzdem die gleiche Wegstrecke zurücklegen wie wenn er gerade stehen würde. Das Ziel der Regeln ist beim Elfmeter doch sicherzustellen, dass weder das verteidigende noch das angreifende Team einen unlauteren Vorteil aus der Situation zieht. Aus meiner Sicht wurde das Ziel mit den beiden Entscheidungen (1. Wiederholung, 2. keine Wiederholung) erreicht.
Na und? Es gibt ein publiziertes Regelwerk und du behauptest, dass man das ja nicht so genau nehmen muss, weil dir warum auch immer eine Entscheidung nicht in den Kram passt.
Im Regelwerk ist klar festgeschrieben, was passiert, wenn ein verteidigender Spieler zu früh in den Strafraum läuft. Da das hier passiert zu sein scheint, können wir hier im Regelwerk eine Seite weiter blättern und sehen, was dann passiereren muss. Das ist aber nicht passiert, deshalb ist das hier eine Fehlentscheidung. Da ist es auch egal, was irgendwer uns da bei Sky erzählt.
Der Unterschied mit der Interpretation ist: wie kommst du darauf, dass nur die Füße dafür zählen? Gibt es irgendwo im Fußball eine Regel, in der es da um die Füße geht und der rest des Körpers keine Relevanz hat? Vielleicht beim Einwurf, da ist der Sinn aber, dass man mit beiden Füßen stehen muss.
Meine Herleitung ist die vom Abseits: alle Körperteile, mit denen der Ball gespielt werden darf, sind relevant.
Wenn man aber mal von Interpretationen absieht, dann würde wohl jedes Körperteil zählen - somit auch Knie, Bauch oder Kopf. Denn nicht näher spezifiziert heißt dann wohl alles.
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Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
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Cloudbuster | |
Mastet | |
Lorenz‘ Cousin | |
limburgerbub | |
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isGodlike | |
Szepan81 | |
Tammy | |
netterwolf1945 | |
nordic |
20.08.2022 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
32
27
Siege (DFL)
9
15
Siege (WT)
11
15
Unentschieden (DFL)
10
3
Unentschieden (WT)
8
3
Niederlagen (DFL)
13
9
Niederlagen (WT)
13
9
Aufstellung
Nmecha
Casteels
Paulo Otávio
Guilavogui
Svanberg 59.
Lacroix
Arnold
Marmoush 59.
Ven
Bornauw 46.
Kamiński 76.
Casteels
Paulo Otávio
Guilavogui
Svanberg 59.
Lacroix
Arnold
Marmoush 59.
Ven
Bornauw 46.
Kamiński 76.
Thiaw
Král
Bülter
Yoshida
Brunner
46. Latza
71. Terodde
Schwolow
87. Ouwejan
87. Krauß
71. Zalazar
Král
Bülter
Yoshida
Brunner
46. Latza
71. Terodde
Schwolow
87. Ouwejan
87. Krauß
71. Zalazar
Baku 46.
Paredes 76.
Philipp 59.
Kruse 59.
Paredes 76.
Philipp 59.
Kruse 59.
71. Polter
71. Larsson
87. Çalhanoğlu
46. Flick
87. Aydin
71. Larsson
87. Çalhanoğlu
46. Flick
87. Aydin