Da der Führungstreffer Irregulär war!

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  Da der Führungstreffer Irregulär war! | von Rothose-1887

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 Da der Führungstreffer Irregulär war!  - #1


30.01.2013 03:23


Rothose-1887
Rothose-1887

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Muss Lanig dann nicht mit GLATT Rot bestraft werden?



Ohh Hamburg meine Perle Wenn du aus Dortmund kommst, schießt Geld dir keine Tore. Wenn du aus der Hauptstadt kommst, scheißen wir auf dich und dein Lied. Wenn du aus Bremen kommst, gibts für dich hier nix zu holen.


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 Da der Führungstreffer Irregulär war!  - #2


30.01.2013 08:06


Rotzlöffel
Rotzlöffel

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...Für ein zu hohes Bein oder wie?



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 Da der Führungstreffer Irregulär war!  - #3


30.01.2013 13:16


arminho


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@ Rothose-1887

Zitat von Rothose-1887
Muss Lanig dann nicht mit GLATT Rot bestraft werden?

Ist das eine Provokation von dir, oder meinst du das tatsächlich ernst? Rot für welches Vergehen? Wegen gefährlichem Spiel? Das sieht die Regel nicht vor.



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 Da der Führungstreffer Irregulär war!  - #4


30.01.2013 14:26


1wurf


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@ arminho

Zitat von arminho
Ist das eine Provokation von dir, oder meinst du das tatsächlich ernst? Rot für welches Vergehen? Wegen gefährlichem Spiel? Das sieht die Regel nicht vor.


Naja, an und für sich schon:

"Verhindert ein Spieler durch gefährliches Spiel eine klare Torchance, wird er
vom Schiedsrichter des Feldes verwiesen."

Aber durch den Kontakt ist es ja gar kein gefährliches Spiel mehr, sondern ein Foul. Der Unterschied in der Auswirkung ist vor Allem ob direkter (Foul) oder indirekter Freistoß (gefährliches Spiel).
Für einen Feldverweis müsste es aber ein grobes Foulspiel sein:

"Grobe Fouls
Ein Spieler begeht ein grobes Foul, wenn er bei laufendem Spiel im Kampf um
den Ball übermäßig hart oder brutal in einen Zweikampf einsteigt.
Gefährdet ein Spieler in einem Zweikampf die Gesundheit seines Gegners, ist
dies als grobes Foul zu ahnden.
Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten
mit einem oder beiden Beinen in einen Gegenspieler hineinspringt und durch
übertriebene Härte die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes
Foul.
Bei groben Fouls wird nicht auf Vorteil entschieden, es sei denn, im Anschluss an
die Szene ergibt sich eine klare Torchance. Der Schiedsrichter zeigt dem fehl -
baren Spieler bei der nächsten Spielunterbrechung die Rote Karte."

Wenn man sich die erläuternden Bilder in den DFB-Regeln anschaut, so wird klar, dass viele eigentlich "grobe Fouls" nicht mit Rot geahndet werden, da die allgemeine Linie eine lockerere als auf den dargestellten Bildern ist.



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 Da der Führungstreffer Irregulär war!  - #5


30.01.2013 14:35


Rothose-1887
Rothose-1887

Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


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Beiträge: 466

...

Für das mit gestreckten Bein und Stollen voran vorgehen!



Ohh Hamburg meine Perle Wenn du aus Dortmund kommst, schießt Geld dir keine Tore. Wenn du aus der Hauptstadt kommst, scheißen wir auf dich und dein Lied. Wenn du aus Bremen kommst, gibts für dich hier nix zu holen.


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 Da der Führungstreffer Irregulär war!  - #6


30.01.2013 15:18


arminho


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 577

@ 1wurf

Zitat von 1wurf
"Verhindert ein Spieler durch gefährliches Spiel eine klare Torchance, wird er
vom Schiedsrichter des Feldes verwiesen."

Dir ist aber schon klar, dass Lanig das Tor erzielt und nicht verhindert hat?

Zitat von 1wurf
Aber durch den Kontakt ist es ja gar kein gefährliches Spiel mehr, sondern ein Foul. Der Unterschied in der Auswirkung ist vor Allem ob direkter (Foul) oder indirekter Freistoß (gefährliches Spiel).
Für einen Feldverweis müsste es aber ein grobes Foulspiel sein:

Wie im anderen Thread geschrieben: Hier ist eigentlich auch die Frage wer gegen wen tritt, da Lanig das Bein schon oben hat, als Delpierre noch nicht mal ausholt. Anschließend versucht er den von Lanig gespielten Ball noch wegzuschießen und wird dabei von Lanig am Knöchel getroffen. Die Situation ist nicht so eindeutig.

Zitat von 1wurf
"Grobe Fouls
Ein Spieler begeht ein grobes Foul, wenn er bei laufendem Spiel im Kampf um
den Ball übermäßig hart oder brutal in einen Zweikampf einsteigt.
Gefährdet ein Spieler in einem Zweikampf die Gesundheit seines Gegners, ist
dies als grobes Foul zu ahnden.
Ein Spieler, der im Kampf um den Ball von vorne, von der Seite oder von hinten
mit einem oder beiden Beinen in einen Gegenspieler hineinspringtund durch
übertriebene Härte die Gesundheit des Gegners gefährdet, begeht ein grobes
Foul.


Von "in den Gegenspieler hineinspringen" oder den im üblichen Wortsinne angewandten Begriff "Draufhalten" konnte hier keine Rede sein. Allenfalls kann man hier von gefährlichem Spiel sprechen. Merke: nicht jede Gegnerberührung muss nach der Regel zwingend eine Rote Karte nach sich ziehen.



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 Da der Führungstreffer Irregulär war!  - #7


30.01.2013 16:47


1wurf


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@ arminho

Zitat von arminho
Dir ist aber schon klar, dass Lanig das Tor erzielt und nicht verhindert hat?

Ja sicher, ich wollte nur ein wenig Regelklugscheißen.

Wie im anderen Thread geschrieben: Hier ist eigentlich auch die Frage wer gegen wen tritt, da Lanig das Bein schon oben hat, als Delpierre noch nicht mal ausholt.

Das ist doch irrelevant, es geht einzig um die Art von Lanigs Einsatz. Der alleine ist schon strafwürdig in dieser Situation. Zusätzlich trifft er aber noch Delpierre und nicht umgekehrt..

Von "in den Gegenspieler hineinspringen" oder den im üblichen Wortsinne angewandten Begriff "Draufhalten" konnte hier keine Rede sein. Allenfalls kann man hier von gefährlichem Spiel sprechen. Merke: nicht jede Gegnerberührung muss nach der Regel zwingend eine Rote Karte nach sich ziehen.

Ich wollte auch nur nochmal klar stellen was es für eine rote Karte gebraucht hätte. Lanigs Einsatz galt klar dem Ball, deswegen ist Gelb vollkommen angemessen. Aber das muss es schon sein wegen gestrecktem Bein und Sohle voran in den Zweikampf.



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 Da der Führungstreffer Irregulär war!  - #8


30.01.2013 19:37


Rotzlöffel
Rotzlöffel

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@ Rothose-1887

Zitat von Rothose-1887
Für das mit gestreckten Bein und Stollen voran vorgehen!


Sorry, aber das kannst du nicht ernst meinen...

Kommt mir so vor, als suche schonmal jemand im Vorraus nach Ausreden, wenn es am Samstag wieder eine Niederlage geben sollte.



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 Da der Führungstreffer Irregulär war!  - #9


31.01.2013 12:05


arminho


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Aktivität:
Beiträge: 577

@ 1wurf

Zitat von 1wurf
Das ist doch irrelevant, es geht einzig um die Art von Lanigs Einsatz. Der alleine ist schon strafwürdig in dieser Situation. Zusätzlich trifft er aber noch Delpierre und nicht umgekehrt..

Ich wollte hier nur prinzipiell darlegen, dass solche Dinge durchaus auch Auslegungssache sind, wenn die Spieler nicht frontal zueinander stehen. Zwei Spieler, die in die gleiche Richtung "treten", können sich selbst bei gestrecktem Bein kaum verletzen. Diese Situation war etwas anders, aber auch nicht frontal. Irgendwo ist halt die Grenze. Und ein Ermessensspielraum des Schiedsrichters bleibt immer. Es gibt ja auch keine Regel "gestrecktes Bein", sondern "gefährliches Spiel". Insofern ist in jeder Spielsituation neu zu definieren, was gefährlich ist und was nicht.

Zitat von 1wurf
Ich wollte auch nur nochmal klar stellen was es für eine rote Karte gebraucht hätte. Lanigs Einsatz galt klar dem Ball, deswegen ist Gelb vollkommen angemessen. Aber das muss es schon sein wegen gestrecktem Bein und Sohle voran in den Zweikampf.

Je nach Auslegung hätte man bei Aberkennung des Tor sicher auch Gelb zeigen können, da bin ich bei dir.



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
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×

26.01.2013 15:30


35.
Lanig
65.
Volland
67.
Aigner

Schiedsrichter

Dr. Jochen DreesDr. Jochen Drees
Note
3,1
Eintr. Frankfurt 2,2   3,3  1899 Hoffenheim 2,5
Tobias Christ
Christian Dietz

Statistik von Jochen Drees

Eintr. Frankfurt 1899 Hoffenheim Spiele
13  
  15

Siege (DFL)
4  
  6
Siege (WT)
3  
  5

Unentschieden (DFL)
3  
  3
Unentschieden (WT)
4  
  5

Niederlagen (DFL)
6  
  6
Niederlagen (WT)
6  
  5

Aufstellung

Anderson
Aigner 89.
Meier
Trapp
Celozzi
Gelbe Karte Zambrano
Soares de Oliveira
Oczipka
Lanig 71.
Gelbe Karte Rode
Inui 71.
Matmour
Wiese 
Joselu 
Beck 
Delpierre 
Vestergaard 
Ochs  Gelbe Karte
76. Weis 
Polanski 
Advíncula 
Volland 
69. Usami  Gelbe Karte
Gelbe Karte Russ  89.
Occéan  71.
Schwegler  71.
76. Derdiyok
69. Grifo
46. Roberto Firmino

Alle Daten zum Spiel

Eintr. Frankfurt 1899 Hoffenheim Schüsse auf das Tor
6  
  6

Torschüsse gesamt
10  
  10

Ecken
7  
  6

Abseits
4  
  4

Fouls
19  
  20

Ballbesitz
57%  
  43%




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