Derby

Zitat von basti87hh

Zitat von lexhg98
Wo ist die Polizei?!?!?!?

Frag ich mich auch. Grade bei solch brisantem Derby erwarte ich mehr Schutz, speziell nach Abpfiff.

Man hat halt vor allem gesehen, dass die nichtmal mit den anderen Fans gefeiert haben, die wollten nur Krawall. Das wäre die Chance gewesen, ein paar Chaoten einzukassieren 

Schade, dass Berlin sich wieder so unterirdisch repräsentiert hat. Es hätte so ein schönes Match sein können und am Ende ist wieder Kopfschütteln über beide Fanlager

Zitat von lexhg98
Da sind gerade vermummte Unioner aufs Feld gelaufen??

Wo ist die Polizei?!?!?!?

Ganz starke Aktion von der unioner Mannschaft 

Du erwartest doch aber hoffentlich keine allzu drastische Strafe?
Union hat eindrucksvoll unter Beweis gestellt, dass sie nicht über die Infrastruktur für ein brisantes Bundesligaspiel verfügen, wenn es ganz offensichtlich möglich ist, ein Großfeuerwerk an den Einlasskontrollen vorbei ins Stadion zu bringen.

Warum wurde es Union eigentlich genehmigt, mit diesem bundesligauntauglichen Stadion, dem es ganz offensichtlich ganz erheblich an Sicherheitsinfrastruktur mangelt, sodass es möglich gewesen ist, Pyrotechnik in dieser Menge an den Kontrollen vorbei ins Stadion zu bringen, am Spielbetrieb teilzunehmen? Zumal man kein Hellseher sein musste um erkennen, dass beim Derby in diese Richtung mehr los sein wird als bei einem weniger brisanten Spiel gegen einen Verein zu dem man keine besondere Beziehung hat..

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV

Zitat von lexhg98
Da sind gerade vermummte Unioner aufs Feld gelaufen??

Wo ist die Polizei?!?!?!?

Ganz starke Aktion von der unioner Mannschaft 

Du erwartest doch aber hoffentlich keine allzu drastische Strafe?
Union hat eindrucksvoll unter Beweis gestellt, dass sie nicht über die Infrastruktur für ein brisantes Bundesligaspiel verfügen, wenn es ganz offensichtlich möglich ist, ein Großfeuerwerk an den Einlasskontrollen vorbei ins Stadion zu bringen.

Es kann nicht jeder nach einem Großfeuerwerk wie der HSV direkt absteigen.

Dass Pyro ins Stadion kommt, ist kein exklusives Problem von Union. Wenn es danach ginge, wäre kaum ein Verein bundesligatauglich, u.a. auch Dortmund und Bayern, die nun seit Jahren Bundesliga spielen.

Ein enttäuschendes Derby für mich. Im Frühjahr habe ich dauernd auf den Aufstieg von Union gehofft und war sehr glücklich als es dann tatsächlich geklappt hat. Dieses Derby hat aber keinen Spaß gemacht. Hertha hat erstmal ganz schwach gespielt, erst in der 2.Hz war es dann phasenweise etwas besser, bevor man zum Schluss dann wieder eingeschlafen ist. Union wirkte insgesamt giftiger, hat aber seine Torchancen aber nicht genutzt. Dann haben sie aber einen aus meiner Sicht glücklichen Elfmeter bekommen und sind dann in Fürhrung gegeangen, nachdem ich mich innerlich schon auf ein 0:0 vorbereitet hatte. Das war natürlich sehr bitter. Insgesamt fand ich Aytekin anfangs gut, die lockere Linie hat mir gefallen, aber in der 2.Halbzeit hat er dann mehr für Union gepfiffen, zum Schluss haben mir die Bewertungen der Strafraumszenen nicht gefallen, zumal sie ungleich waren und die eine überhaupt nicht zu seiner Linie gepasst hat. 
Dann zu den Fans: Ich finde es absolut beschämend, Raketen auf den Platz zu schmeißen und ich hoffe, dass diese Chaoten hart bestraft werden. Das ist keine Unterstützung der eigenen Mannschaft mehr, sondern desaströse Krawallmacherei auf Kosten der Sicherheit. Gleichwohl finde ich es aber auch beschämend, dass nach dem Abpfiff vermummte Unioner den Platz stürmen wollten. Respekt, dass die Spieler sie zurückgehalten haben!
Insgesamt zweifel ich daran, ob Ante Covic wirklich die ideale Lösung als Trainer ist. Ja, er ist nett und er identifiziert sich mit Hertha, aber das reicht nicht in der Bundesliga. Insgesamt habe ich daran Zweifel, dass wir mit ihm auf mehr als Platz 11 oder 12 landen werden-aber die Mannschaft ist so gut, dass da mehr kommen muss. Es genügt nicht mehr wie vor 3 oder 4 Jahren der sichere Klassenerhalt, weil sich unsere Mannschaft seitdem deutlich verbessert hat. Ich fordere hier nicht, dass man am Ende in der Europa League landet, aber zumidest die Top 10 sollten eigentlich Pflicht sein, zumal man ja das Ziel ausgegeben hat, sich im Vergleich zur Vorsaison zu verbessern. Meiner Meinung nach sollte man ihm noch ein oder zwei Spiele Zeit geben, wenn sich aber nicht bald was ändert, wäre ich dafür wohl oder übel die Reißleine zu ziehen.

Zitat von nikva

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV

Zitat von lexhg98
Da sind gerade vermummte Unioner aufs Feld gelaufen??

Wo ist die Polizei?!?!?!?

Ganz starke Aktion von der unioner Mannschaft 

Du erwartest doch aber hoffentlich keine allzu drastische Strafe?
Union hat eindrucksvoll unter Beweis gestellt, dass sie nicht über die Infrastruktur für ein brisantes Bundesligaspiel verfügen, wenn es ganz offensichtlich möglich ist, ein Großfeuerwerk an den Einlasskontrollen vorbei ins Stadion zu bringen.

Es kann nicht jeder nach einem Großfeuerwerk wie der HSV direkt absteigen.

Dass Pyro ins Stadion kommt, ist kein exklusives Problem von Union. Wenn es danach ginge, wäre kaum ein Verein bundesligatauglich, u.a. auch Dortmund und Bayern, die nun seit Jahren Bundesliga spielen.

Die Stadion in München und Dortmund erfüllen aber im Gegensatz zum Stadion von Union die Anforderungen, die an ein Stadion für den Bundesligaspielbetrieb gestellt werden.

Die Anforderungen an Fußballstadien in baulicher, infrastruktureller, organisatorischer und betrieblicher Hinsicht sehen für Stadien der Bundesliga mindestens 8.000 Sitzplätze vor, bei Union gibt es davon nicht einmal die Hälfte. Warum ein Verein mit einem so eklatant magelhaften Stadion trotzdem am Spielbetrieb teilnehmen kann ist mir ein Rätsel. Selbst die Mindestanderforungen für die 2. Liga von 3.000 Plätzen werden nur gerade so erfüllt, vom Soll-Wert von 4.500 Plätzen sind die ein gutes Stück entfernt.

Zitat von Nike
Insgesamt fand ich Aytekin anfangs gut, die lockere Linie hat mir gefallen, aber in der 2.Halbzeit hat er dann mehr für Union gepfiffen, zum Schluss haben mir die Bewertungen der Strafraumszenen nicht gefallen, zumal sie ungleich waren und die eine überhaupt nicht zu seiner Linie gepasst hat. 

Würde ich so unterschreiben, die Entscheidungen auf der einen Seite einen Elfmeter zu geben und auf der anderen Seite die Pfeife stumm bleiben zu lassen hat den Ausgang des Spiels zugunsten einer Mannschaft maßgeblich beeinflusst. Das sollten Schiedsrichterentscheidungen jedoch keinesfalls tun. 

Dann zu den Fans: Ich finde es absolut beschämend, Raketen auf den Platz zu schmeißen und ich hoffe, dass diese Chaoten hart bestraft werden. Das ist keine Unterstützung der eigenen Mannschaft mehr, sondern desaströse Krawallmacherei auf Kosten der Sicherheit. Gleichwohl finde ich es aber auch beschämend, dass nach dem Abpfiff vermummte Unioner den Platz stürmen wollten. Respekt, dass die Spieler sie zurückgehalten haben!

Pyroelemente auf den Platz zu schießen/werfen ist absolute Scheiße, keine Frage. 
Was ich aber schon fast beängstigend finde ist die Durchlässigkeit der Kontrollen im Stadion von Union, wenn es Möglich ist eine solche Menge Pyrotechnik ins Stadion zu schaffen.

Insgesamt zweifel ich daran, ob Ante Covic wirklich die ideale Lösung als Trainer ist. Ja, er ist nett und er identifiziert sich mit Hertha, aber das reicht nicht in der Bundesliga. Insgesamt habe ich daran Zweifel, dass wir mit ihm auf mehr als Platz 11 oder 12 landen werden-aber die Mannschaft ist so gut, dass da mehr kommen muss. Es genügt nicht mehr wie vor 3 oder 4 Jahren der sichere Klassenerhalt, weil sich unsere Mannschaft seitdem deutlich verbessert hat. Ich fordere hier nicht, dass man am Ende in der Europa League landet, aber zumidest die Top 10 sollten eigentlich Pflicht sein, zumal man ja das Ziel ausgegeben hat, sich im Vergleich zur Vorsaison zu verbessern. Meiner Meinung nach sollte man ihm noch ein oder zwei Spiele Zeit geben, wenn sich aber nicht bald was ändert, wäre ich dafür wohl oder übel die Reißleine zu ziehen.

Vom Kader her sollte es für Hertha auf jeden Fall für einen Europapokalplatz reichen. Doch mit einem starken Kader alleine kommt man da nicht hin. Es braucht auch einen (international) erfahrenen Trainer und genau diese Erfahrung fehlt Covic. Identifikation mit dem Verein ist ja schön und ein Stück weit auch notwendig, sollte aber nicht einziges Auswahlkriterium bei der Trainerwahl sein. Warum hat man sich nicht um Jürgen Klinsmann bemüht? Der hat internationale Erfahrung, war bei den Bayern und Nationaltrainer der USA; sein Sohn war doch auch bei Hertha und Vater-Sohn-Kombis scheinen große Beliebtheit zu genießen, sind doch auch die Söhne von Dardai und Covic bei Hertha aktiv.

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Die Anforderungen an Fußballstadien in baulicher, infrastruktureller, organisatorischer und betrieblicher Hinsicht sehen für Stadien der Bundesliga mindestens 8.000 Sitzplätze vor, bei Union gibt es davon nicht einmal die Hälfte. Warum ein Verein mit einem so eklatant magelhaften Stadion trotzdem am Spielbetrieb teilnehmen kann ist mir ein Rätsel. Selbst die Mindestanderforungen für die 2. Liga von 3.000 Plätzen werden nur gerade so erfüllt, vom Soll-Wert von 4.500 Plätzen sind die ein gutes Stück entfernt.

Des Rätsels Lösung ist eine Sondergenehmigung!
Was haben Sitz- bzw. Stehplätze mit der illegalen Be-Nutzung vom Pyrotechnik zu tun?
Auch die bauliche, infrastrukturelle, organisatorische und oder betriebliche Hinsicht des Stadions erkenne ich keinen Zusammenhang zur Pyrotechnik! Ich glaube es liegt eher an den Kontrollen bzw. an örtlichen Gegebenheiten. Selbst der BVB schafft es, in einem für ihn Auswärtsstadion beim Pokalfinale Pyrotechnik ins Stadion zu schmuggeln.

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV

Zitat von Nike
Insgesamt fand ich Aytekin anfangs gut, die lockere Linie hat mir gefallen, aber in der 2.Halbzeit hat er dann mehr für Union gepfiffen, zum Schluss haben mir die Bewertungen der Strafraumszenen nicht gefallen, zumal sie ungleich waren und die eine überhaupt nicht zu seiner Linie gepasst hat. 

Würde ich so unterschreiben, die Entscheidungen auf der einen Seite einen Elfmeter zu geben und auf der anderen Seite die Pfeife stumm bleiben zu lassen hat den Ausgang des Spiels zugunsten einer Mannschaft maßgeblich beeinflusst. Das sollten Schiedsrichterentscheidungen jedoch keinesfalls tun. 

Dann zu den Fans: Ich finde es absolut beschämend, Raketen auf den Platz zu schmeißen und ich hoffe, dass diese Chaoten hart bestraft werden. Das ist keine Unterstützung der eigenen Mannschaft mehr, sondern desaströse Krawallmacherei auf Kosten der Sicherheit. Gleichwohl finde ich es aber auch beschämend, dass nach dem Abpfiff vermummte Unioner den Platz stürmen wollten. Respekt, dass die Spieler sie zurückgehalten haben!

Pyroelemente auf den Platz zu schießen/werfen ist absolute Scheiße, keine Frage. 
Was ich aber schon fast beängstigend finde ist die Durchlässigkeit der Kontrollen im Stadion von Union, wenn es Möglich ist eine solche Menge Pyrotechnik ins Stadion zu schaffen.

Insgesamt zweifel ich daran, ob Ante Covic wirklich die ideale Lösung als Trainer ist. Ja, er ist nett und er identifiziert sich mit Hertha, aber das reicht nicht in der Bundesliga. Insgesamt habe ich daran Zweifel, dass wir mit ihm auf mehr als Platz 11 oder 12 landen werden-aber die Mannschaft ist so gut, dass da mehr kommen muss. Es genügt nicht mehr wie vor 3 oder 4 Jahren der sichere Klassenerhalt, weil sich unsere Mannschaft seitdem deutlich verbessert hat. Ich fordere hier nicht, dass man am Ende in der Europa League landet, aber zumidest die Top 10 sollten eigentlich Pflicht sein, zumal man ja das Ziel ausgegeben hat, sich im Vergleich zur Vorsaison zu verbessern. Meiner Meinung nach sollte man ihm noch ein oder zwei Spiele Zeit geben, wenn sich aber nicht bald was ändert, wäre ich dafür wohl oder übel die Reißleine zu ziehen.

Vom Kader her sollte es für Hertha auf jeden Fall für einen Europapokalplatz reichen. Doch mit einem starken Kader alleine kommt man da nicht hin. Es braucht auch einen (international) erfahrenen Trainer und genau diese Erfahrung fehlt Covic. Identifikation mit dem Verein ist ja schön und ein Stück weit auch notwendig, sollte aber nicht einziges Auswahlkriterium bei der Trainerwahl sein. Warum hat man sich nicht um Jürgen Klinsmann bemüht? Der hat internationale Erfahrung, war bei den Bayern und Nationaltrainer der USA; sein Sohn war doch auch bei Hertha und Vater-Sohn-Kombis scheinen große Beliebtheit zu genießen, sind doch auch die Söhne von Dardai und Covic bei Hertha aktiv.

Ich glaube, dass Hertha es mit Klinsmann ja sogar versuchen wollte, aber er wollte nicht. Da kann man dann nix machen. Ansonsten unterschreibe ich deinen Beitrag grundsätzlich, das Potential für einen Europa-League-Platz hat die Mannschaft schon, wenn man es ideal aus ihr herauskitzelt.

Zitat von Didi1965

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Die Anforderungen an Fußballstadien in baulicher, infrastruktureller, organisatorischer und betrieblicher Hinsicht sehen für Stadien der Bundesliga mindestens 8.000 Sitzplätze vor, bei Union gibt es davon nicht einmal die Hälfte. Warum ein Verein mit einem so eklatant magelhaften Stadion trotzdem am Spielbetrieb teilnehmen kann ist mir ein Rätsel. Selbst die Mindestanderforungen für die 2. Liga von 3.000 Plätzen werden nur gerade so erfüllt, vom Soll-Wert von 4.500 Plätzen sind die ein gutes Stück entfernt.

Des Rätsels Lösung ist eine Sondergenehmigung!
Was haben Sitz- bzw. Stehplätze mit der illegalen Be-Nutzung vom Pyrotechnik zu tun?
Auch die bauliche, infrastrukturelle, organisatorische und oder betriebliche Hinsicht des Stadions erkenne ich keinen Zusammenhang zur Pyrotechnik! Ich glaube es liegt eher an den Kontrollen bzw. an örtlichen Gegebenheiten. Selbst der BVB schafft es, in einem für ihn Auswärtsstadion beim Pokalfinale Pyrotechnik ins Stadion zu schmuggeln.

Und zu welchem Preis hat Union sich die beschafft?
Das Ausmaß, indem da gestern Abend Pyrotechnik eingesetzt wurde, zeigt doch recht eindringlich, dass da bei den Kontrollen was Organisation und Infrastruktur angeht erhebliches Ausbaupotential besteht. Wenn man offensichtlich ohne größere Probleme in diesem Umfang Pyrotechnik an den Kontrollen vorbei ins Stadion schaffen kann, dann sollte es für ein entschlossener Terrorist kein Problem dabei haben, eine Bombe ins Stadion zu schaffen. Das sollte einem zu denken geben.

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV

Zitat von Didi1965

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Die Anforderungen an Fußballstadien in baulicher, infrastruktureller, organisatorischer und betrieblicher Hinsicht sehen für Stadien der Bundesliga mindestens 8.000 Sitzplätze vor, bei Union gibt es davon nicht einmal die Hälfte. Warum ein Verein mit einem so eklatant magelhaften Stadion trotzdem am Spielbetrieb teilnehmen kann ist mir ein Rätsel. Selbst die Mindestanderforungen für die 2. Liga von 3.000 Plätzen werden nur gerade so erfüllt, vom Soll-Wert von 4.500 Plätzen sind die ein gutes Stück entfernt.

Des Rätsels Lösung ist eine Sondergenehmigung!
Was haben Sitz- bzw. Stehplätze mit der illegalen Be-Nutzung vom Pyrotechnik zu tun?
Auch die bauliche, infrastrukturelle, organisatorische und oder betriebliche Hinsicht des Stadions erkenne ich keinen Zusammenhang zur Pyrotechnik! Ich glaube es liegt eher an den Kontrollen bzw. an örtlichen Gegebenheiten. Selbst der BVB schafft es, in einem für ihn Auswärtsstadion beim Pokalfinale Pyrotechnik ins Stadion zu schmuggeln.

Und zu welchem Preis hat Union sich die beschafft?
Das Ausmaß, indem da gestern Abend Pyrotechnik eingesetzt wurde, zeigt doch recht eindringlich, dass da bei den Kontrollen was Organisation und Infrastruktur angeht erhebliches Ausbaupotential besteht. Wenn man offensichtlich ohne größere Probleme in diesem Umfang Pyrotechnik an den Kontrollen vorbei ins Stadion schaffen kann, dann sollte es für ein entschlossener Terrorist kein Problem dabei haben, eine Bombe ins Stadion zu schaffen. Das sollte einem zu denken geben.

Und das von einem HSV-Anhänger?  
(Wobei deine Beiträge seit du angemeldet bist auf eine andere Anhängerschaft hindeuten) 

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV

Zitat von Didi1965

Zitat von SchwarzWeißBlauHSV
Die Anforderungen an Fußballstadien in baulicher, infrastruktureller, organisatorischer und betrieblicher Hinsicht sehen für Stadien der Bundesliga mindestens 8.000 Sitzplätze vor, bei Union gibt es davon nicht einmal die Hälfte. Warum ein Verein mit einem so eklatant magelhaften Stadion trotzdem am Spielbetrieb teilnehmen kann ist mir ein Rätsel. Selbst die Mindestanderforungen für die 2. Liga von 3.000 Plätzen werden nur gerade so erfüllt, vom Soll-Wert von 4.500 Plätzen sind die ein gutes Stück entfernt.

Des Rätsels Lösung ist eine Sondergenehmigung!
Was haben Sitz- bzw. Stehplätze mit der illegalen Be-Nutzung vom Pyrotechnik zu tun?
Auch die bauliche, infrastrukturelle, organisatorische und oder betriebliche Hinsicht des Stadions erkenne ich keinen Zusammenhang zur Pyrotechnik! Ich glaube es liegt eher an den Kontrollen bzw. an örtlichen Gegebenheiten. Selbst der BVB schafft es, in einem für ihn Auswärtsstadion beim Pokalfinale Pyrotechnik ins Stadion zu schmuggeln.

Und zu welchem Preis hat Union sich die beschafft?
Das Ausmaß, indem da gestern Abend Pyrotechnik eingesetzt wurde, zeigt doch recht eindringlich, dass da bei den Kontrollen was Organisation und Infrastruktur angeht erhebliches Ausbaupotential besteht. Wenn man offensichtlich ohne größere Probleme in diesem Umfang Pyrotechnik an den Kontrollen vorbei ins Stadion schaffen kann, dann sollte es für ein entschlossener Terrorist kein Problem dabei haben, eine Bombe ins Stadion zu schaffen. Das sollte einem zu denken geben.

Dann müsste man aber auch beim BVB sagen, dass das Stadion nicht bundesligatauglich ist, schließlich haben die Herthaner dort letztes Jahr jede Menge Pyrotechnik ins Stadion bekommen. Und das Olympiastadion wäre nach dieser Einschätzung auch nicht bundesligatauglich, wenn man gesehen hat, wieviel Pyros inkl. Böller die Dynamofans ins Stadion bekommen haben. Ich denke, dass es wohl eher daran liegt, dass die Ordner sowas durchgehen lassen.

Ich kenne das leider auch vom FC und befürchte, es gleich auch wieder zu sehen, aber mal ernsthaft: Warum werden Menschen in den eigenen Reihen geduldet, die mit Raketen oder Masken ins Stadion gehen? Beides dient zur Vorbereitung von Kampfszenen, die eine Straftat darstellen. Warum bitte wird dieses Verhalten von Fans (egal welchen) unterstützt?

Was ist denn mit dem Elfmeter-Thread los? Jedes Mal, wenn ich da drauf klicke erhalte ich nur die Meldung 500-Error.

Zitat von Nike
Was ist denn mit dem Elfmeter-Thread los? Jedes Mal, wenn ich da drauf klicke erhalte ich nur die Meldung 500-Error.

Wurde wohl von Vermummten Chaoten, Fackelhaltern und Pyroabschießern gehackt!

Nee im Ernst: Ist bei mir das gleiche, nicht erreichbar im Moment.

Zitat von Nike
Was ist denn mit dem Elfmeter-Thread los? Jedes Mal, wenn ich da drauf klicke erhalte ich nur die Meldung 500-Error.

Ist immer noch so @technik

Zitat von Nike

Zitat von Nike
Was ist denn mit dem Elfmeter-Thread los? Jedes Mal, wenn ich da drauf klicke erhalte ich nur die Meldung 500-Error.

Ist immer noch so @technik

Danke für den Hinweis. Wir haben aktuell technische Probleme, die auch das strittig stellen beeinflussen. Der Thread sollte jetzt wieder erreichbar sein.

Zitat von Steffi Steinhaus

Zitat von Nike

Zitat von Nike
Was ist denn mit dem Elfmeter-Thread los? Jedes Mal, wenn ich da drauf klicke erhalte ich nur die Meldung 500-Error.

Ist immer noch so @technik

Danke für den Hinweis. Wir haben aktuell technische Probleme, die auch das strittig stellen beeinflussen. Der Thread sollte jetzt wieder erreichbar sein.

Ja, der Thread ist wieder erreichbar. Sollte die Szene strittig gestellt werden oder nicht? Momentan ist sie nur als normaler Vorschlag zur strittigen Szene eingestuft, wohingegen sie vorher als strittige Szene eingetragen war. Bitte um Aufklärung.

Zitat von Nike

Zitat von Steffi Steinhaus

Zitat von Nike

Zitat von Nike
Was ist denn mit dem Elfmeter-Thread los? Jedes Mal, wenn ich da drauf klicke erhalte ich nur die Meldung 500-Error.

Ist immer noch so @technik

Danke für den Hinweis. Wir haben aktuell technische Probleme, die auch das strittig stellen beeinflussen. Der Thread sollte jetzt wieder erreichbar sein.

Ja, der Thread ist wieder erreichbar. Sollte die Szene strittig gestellt werden oder nicht? Momentan ist sie nur als normaler Vorschlag zur strittigen Szene eingestuft, wohingegen sie vorher als strittige Szene eingetragen war. Bitte um Aufklärung.

https://www.wahretabelle.de/forum/technische-probleme-bei-strittigen-szenen/1/2163?page=1#b8230