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DFB-POKAL FINALE
DFB-POKAL FINALE - #41
16.05.2010 09:08
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Zitat von mic1:Zitat von lufdbomp:
war der Handelfmeter berechtigt, da Merte den Ball noch weggeschlagen hat. Hätte er ihn "nur" gegen den Arm bekommen, hätte man durchaus drüber diskutieren können.
Er hat ihn weggeschlagen? Wenn Du Dir die Zeitlupen anschaust, sieht man zwar noch eine Bewegung der Hand, allerdings war das für mich eine natürliche Bewegung. Man sieht aber auch, dass er schon zuvor aus Reflex die Augen zu gemacht hat. Da kann man aus dieser Entfernung m. E. nie und nimmer von Absicht reden.
Wir haben ja hier im Forum schon oft über absichtliches Handspiel diskutiert. Nach meinem Verständnis lag bei Mertesacker keine Absicht vor. Die Hilfskriterien des DFB verkomplizieren die Sache hier nur unnötig.
DFB-POKAL FINALE - #42
16.05.2010 09:12
Werder Bremen-Fan@sunfire1301
Zitat von sunfire1301:
Wir haben ja hier im Forum schon oft über absichtliches Handspiel diskutiert. Nach meinem Verständnis lag bei Mertesacker keine Absicht vor. Die Hilfskriterien des DFB verkomplizieren die Sache hier nur unnötig.
merci :-)
DFB-POKAL FINALE - #43
16.05.2010 09:14
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Zitat von mic1:Zitat von sunfire1301:
Wir haben ja hier im Forum schon oft über absichtliches Handspiel diskutiert. Nach meinem Verständnis lag bei Mertesacker keine Absicht vor. Die Hilfskriterien des DFB verkomplizieren die Sache hier nur unnötig.
merci :-)
Das Problem ist nur, dass der DFB beim Handspiel und beim passiven Abseits seine eigenen sinnvollen Regeln ausgehölt hat und somit würde ich nicht mal auf Fehlentscheidung votieren, da dem Schiri kein Vorwurf zu machen ist.
DFB-POKAL FINALE - #44
16.05.2010 09:37
Bayern München-FanAlso...
mittlerweile bin ich auch der Meinung, dass der Elfmeterpfiff vertretbar war. Zwar kommt der Ball aus kurzer Distanz, aber Mertesackers Arm ist sehr weit vom Körper entfernt und er schlägt den Ball dann weg.
Zuerst war ich allerdings der Meinung, der Elfmeter sei nicht berechtigt. Und wer hat mich vom Gegenteil überzeugt? Mein Bruder (Werder-Fan). :-D
Zuerst war ich allerdings der Meinung, der Elfmeter sei nicht berechtigt. Und wer hat mich vom Gegenteil überzeugt? Mein Bruder (Werder-Fan). :-D
DFB-POKAL FINALE - #45
DFB-POKAL FINALE - #46
16.05.2010 10:12
.
Ich möchte Werder meinen Respekt aussprechen. Wenigstens haben sie nach dem 2:0 offensive gewechselt um noch was gegen die Niederlage zu tun, es gibt Vereine die hätten da versucht auf halten zu spielen um nicht höher zu verlieren.
Nur Frings nehm ich bei diesem Respekt raus (nicht für seine Leistung sondern für sein Verhalten), was er gestern in der einen Szene gezeigt hat, ist unteranderem ein Grund warum er nicht mit zur WM darf.
Er ist ein Hitzkopf, wenns nicht läuft !!!
Und dann im nachhin noch: der Schiri ist schuld !!!
MFG
Nur Frings nehm ich bei diesem Respekt raus (nicht für seine Leistung sondern für sein Verhalten), was er gestern in der einen Szene gezeigt hat, ist unteranderem ein Grund warum er nicht mit zur WM darf.
Er ist ein Hitzkopf, wenns nicht läuft !!!
Und dann im nachhin noch: der Schiri ist schuld !!!
MFG
DFB-POKAL FINALE - #47
16.05.2010 10:46
Eintr. Frankfurt-FanHandelfmeter OK
Absicht hin oder her. Meiner Meinung nach sollte man die Handregel folgendermaßen auslegen: Wenn sich jemand durch ein Handspiel einen Vorteil verschafft, dann ist das zu pfeifen. Mertesacker hatte durch sein Handspiel einen Vorteil, da Olic (?) mit dem Ball alleine vors Tor gekommen wäre.
Aber alles in allem ein natürlich verdienter Sieg. In der ersten Hälfte konnten die Bremer wenigstens noch etwas mithalten, aber im zweiten Abschnitt war das eine Vorführung. Erfreulich finde ich auch, dass Schweinsteiger mal wieder getroffen hat. Eine solch positive Entwicklung hätten ihm wohl die wenigsten noch zugetraut.
Aber alles in allem ein natürlich verdienter Sieg. In der ersten Hälfte konnten die Bremer wenigstens noch etwas mithalten, aber im zweiten Abschnitt war das eine Vorführung. Erfreulich finde ich auch, dass Schweinsteiger mal wieder getroffen hat. Eine solch positive Entwicklung hätten ihm wohl die wenigsten noch zugetraut.
DFB-POKAL FINALE - #48
16.05.2010 12:19
jap
Elfer war völlig vertretbar, obwohl es unglücklich für Werder war, da Olic Mertesacker aus 2 Metern anschießt. Er bewegt seinen Arm aber in Richtung des Balls und deswegen ist ein Elfer dafür richtig: Auch richtig war, dass Mertesacker dafür keine gelbe Karte sieht, da es beim besten Willen keine Absicht war.
Und auch ich als Werder Fan muss sagen, dass der Pokal verdient an die Isar gagangen ist. Sie haben hervorrangend gespielt und sind dafür belohnt worden. Werder hingegen hat sich kaum bewegt und schien zu fasziniert vom Spiel der Bayern und haben ihre Strafe bekommen. Ob ein 4:0 zu hoch ist (wie Lahm sagte), darüber lässt sich streiten.
Und auch ich als Werder Fan muss sagen, dass der Pokal verdient an die Isar gagangen ist. Sie haben hervorrangend gespielt und sind dafür belohnt worden. Werder hingegen hat sich kaum bewegt und schien zu fasziniert vom Spiel der Bayern und haben ihre Strafe bekommen. Ob ein 4:0 zu hoch ist (wie Lahm sagte), darüber lässt sich streiten.
Es ist ja eigentlich eine beeindruckende Begegnung Nelson Mandela die Hand zu schütteln. Nur als er dann sagte ich sähe aus wie Steffi Graf, da war ich dann doch etwas schockiert. - Marco Bode
DFB-POKAL FINALE - #49
16.05.2010 12:20
Zitat von Stormfalco:
Ich möchte Werder meinen Respekt aussprechen. Wenigstens haben sie nach dem 2:0 offensive gewechselt um noch was gegen die Niederlage zu tun, es gibt Vereine die hätten da versucht auf halten zu spielen um nicht höher zu verlieren.
Nur Frings nehm ich bei diesem Respekt raus (nicht für seine Leistung sondern für sein Verhalten), was er gestern in der einen Szene gezeigt hat, ist unteranderem ein Grund warum er nicht mit zur WM darf.
Er ist ein Hitzkopf, wenns nicht läuft !!!
Und dann im nachhin noch: der Schiri ist schuld !!!
MFG
Das meiste was ich hier gelesen hab ist falsch. Werder hatte nach dem 1:0 alles nach vorne gebracht. Dann haben sie sich aufgegeben und waren nur etwas weiter vorne. Denn wars ja dann egal. Deswegen war ich darüber auch sehr enttäuscht. Und jetzt zu Frings. Er war Ehrgeizig und hat alles versucht für seine Mannschaft,das hat Respekt verdient. Dafür musste er halt Rot sehen, weil er wohl etwas zu Ehrgeizig war!
DFB-POKAL FINALE - #50
16.05.2010 12:23
@antikas
Zitat von antikas:
So sieht wahre Grösse aus:-)
Ich denke der FCB spielt momentan einfach Fussball von einem anderen Stern. Gegen Lyon hiess es auch schon das die Mannschaft einfach einen schlechten Tag hatte und kaum zu Chancen kam. Ich denke nicht ,das momentan alle Mannschaften die gegen den FCB antreten einfach einen schlechten Tag haben. Das liegt schon am FCB.
Du hörst dich echt überzogen an. Denkst du für Bremen ist es normal 4:0 zu verlieren und den Sand in den Kopf zu stecken? Ne, Bremen hatte einen schlechten Tag.
DFB-POKAL FINALE - #51
16.05.2010 12:29
Zitat von weser-stadion:
Ne, Bremen hatte einen schlechten Tag.
Nö, würde ich so nicht sagen. Die erste HZ war doch noch okay, gegen Bayern kommt man eben nicht zu so vielen Chancen und wenn man die nicht nutzt ....ihr wisst schon.
Da das ein Endspiel war mussten die Bremer natürlich nach dem Rückstand sich etwas offensiver einstellen - und dann konnte die Bayern-Offensive erst so richtig loslegen. Auch das Verteidigen der Bayern war gestern sensationell, das war ein unglaublich starkes Pressing.
DFB-POKAL FINALE - #52
16.05.2010 12:33
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Ja,ja. Bremen hatte einen schlechten Tag. Genau wie Lyon , Manchester und 2x Schalke. :-)
Denk mal drüber nach ,ob diese ganzen " schlechten Tage" evtl . mit dem FCB zu tun haben könnten?!
Frings wollte was genau deiner Meinung nach?
Zu dem Zeitpunkt des Spiels, bei dem Spielstand?
Willst du jetzt ernsthaft behaupten das war irgendwas anderes als der pure Frust?
Denk mal drüber nach ,ob diese ganzen " schlechten Tage" evtl . mit dem FCB zu tun haben könnten?!
Frings wollte was genau deiner Meinung nach?
Zu dem Zeitpunkt des Spiels, bei dem Spielstand?
Willst du jetzt ernsthaft behaupten das war irgendwas anderes als der pure Frust?
DFB-POKAL FINALE - #53
16.05.2010 13:46
Zitat von JamesBlond:
Elfer war völlig vertretbar, obwohl es unglücklich für Werder war, da Olic Mertesacker aus 2 Metern anschießt. Er bewegt seinen Arm aber in Richtung des Balls und deswegen ist ein Elfer dafür richtig: Auch richtig war, dass Mertesacker dafür keine gelbe Karte sieht, da es beim besten Willen keine Absicht war.
Was denn nun? Entweder vertretbar, da Absicht oder eben nicht vertretbar, weil Merte es nicht absichtlich gemacht hat, wie Du es richtig ausgeführt hast.
In Regel 12 ist eindeutig definiert:
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem Arm absichtlich berührt.
DFB-POKAL FINALE - #54
16.05.2010 13:52
Also,...
Frings' Aktion als ehrgeizig zu bezeichnen, ist schon aberwitzig.
Frings hat gestern einfach schlecht gespielt! Gegen durchschnittliche Teams wie Wolfsburg schafft er es, ordentliche Leistungen zu zeigen. Aber wie soll er bei der WM gegen Teams wie Argentinien, Brasilien oder Spanien bestehen, wenn er auch gegen Bayern München richtig schlecht spielt?
Man hat weder von Frings als Spieler noch von Frings als Kapitän gestern etwas Gutes gesehen! Gerade Frings als Kapitän muss doch der Spieler sein, der dann vorangeht und eben nicht beim Stand von 0:2 wie alle seine Teamkameraden aufzugeben scheint.
Und statt verantwortungsvoll voranzugehen, haut er auch noch Schweinsteiger um.
Das muss man mal in der ganzen Dimension sehen. Beim Stand von 0:3, das Spiel war also entschieden, semmelt Frings einen ehemaligen Nationalmannschafts-Kollegen, der eine Woche später das Champions-League-Finale und keinen Monat später die Weltmeisterschaft spielen will, überhart um. Das ist nicht nur unfair, sondern einfach idiotisch!
Frings touchierte zwar leicht den Ball und ging nicht mit gestrecktem Bein in Schweinsteiger rein, traf ihn aber dennoch mit großem Tempo heftig. Schweinsteiger schien auch entsetzt über diese Aktion von Frings zu sein. Was für eine Schande es gewesen wäre, wenn sich Schweinsteiger bei diesem dummen Foul verletzt hätte!
Wer wie Frings wirklich die Ansprüche hat, in der Nationalmannschaft zu spielen, und diese Ansprüche auch immer großkotzig, selbstverliebt und überzogen formuliert, muss in den schweren Spielen auch zeigen, dass er etwas drauf hat, und in den schweren Situation auch zeigen, dass er diszipliniert ist! Beide Ziele hat Frings gestern eindeutig verfehlt. So einen Spieler brauchen wir bei der Weltmeisterschaft auf gar keinen Fall!
Frings hat gestern einfach schlecht gespielt! Gegen durchschnittliche Teams wie Wolfsburg schafft er es, ordentliche Leistungen zu zeigen. Aber wie soll er bei der WM gegen Teams wie Argentinien, Brasilien oder Spanien bestehen, wenn er auch gegen Bayern München richtig schlecht spielt?
Man hat weder von Frings als Spieler noch von Frings als Kapitän gestern etwas Gutes gesehen! Gerade Frings als Kapitän muss doch der Spieler sein, der dann vorangeht und eben nicht beim Stand von 0:2 wie alle seine Teamkameraden aufzugeben scheint.
Und statt verantwortungsvoll voranzugehen, haut er auch noch Schweinsteiger um.
Das muss man mal in der ganzen Dimension sehen. Beim Stand von 0:3, das Spiel war also entschieden, semmelt Frings einen ehemaligen Nationalmannschafts-Kollegen, der eine Woche später das Champions-League-Finale und keinen Monat später die Weltmeisterschaft spielen will, überhart um. Das ist nicht nur unfair, sondern einfach idiotisch!
Frings touchierte zwar leicht den Ball und ging nicht mit gestrecktem Bein in Schweinsteiger rein, traf ihn aber dennoch mit großem Tempo heftig. Schweinsteiger schien auch entsetzt über diese Aktion von Frings zu sein. Was für eine Schande es gewesen wäre, wenn sich Schweinsteiger bei diesem dummen Foul verletzt hätte!
Wer wie Frings wirklich die Ansprüche hat, in der Nationalmannschaft zu spielen, und diese Ansprüche auch immer großkotzig, selbstverliebt und überzogen formuliert, muss in den schweren Spielen auch zeigen, dass er etwas drauf hat, und in den schweren Situation auch zeigen, dass er diszipliniert ist! Beide Ziele hat Frings gestern eindeutig verfehlt. So einen Spieler brauchen wir bei der Weltmeisterschaft auf gar keinen Fall!
DFB-POKAL FINALE - #55
16.05.2010 14:05
Zitat von t33mu:
Frings' Aktion als ehrgeizig zu bezeichnen, ist schon aberwitzig.
Frings hat gestern einfach schlecht gespielt! Gegen durchschnittliche Teams wie Wolfsburg schafft er es, ordentliche Leistungen zu zeigen. Aber wie soll er bei der WM gegen Teams wie Argentinien, Brasilien oder Spanien bestehen, wenn er auch gegen Bayern München richtig schlecht spielt?
Man hat weder von Frings als Spieler noch von Frings als Kapitän gestern etwas Gutes gesehen! Gerade Frings als Kapitän muss doch der Spieler sein, der dann vorangeht und eben nicht beim Stand von 0:2 wie alle seine Teamkameraden aufzugeben scheint.
Und statt verantwortungsvoll voranzugehen, haut er auch noch Schweinsteiger um.
Das muss man mal in der ganzen Dimension sehen. Beim Stand von 0:3, das Spiel war also entschieden, semmelt Frings einen ehemaligen Nationalmannschafts-Kollegen, der eine Woche später das Champions-League-Finale und keinen Monat später die Weltmeisterschaft spielen will, überhart um. Das ist nicht nur unfair, sondern einfach idiotisch!
Frings touchierte zwar leicht den Ball und ging nicht mit gestrecktem Bein in Schweinsteiger rein, traf ihn aber dennoch mit großem Tempo heftig. Schweinsteiger schien auch entsetzt über diese Aktion von Frings zu sein. Was für eine Schande es gewesen wäre, wenn sich Schweinsteiger bei diesem dummen Foul verletzt hätte!
Wer wie Frings wirklich die Ansprüche hat, in der Nationalmannschaft zu spielen, und diese Ansprüche auch immer großkotzig, selbstverliebt und überzogen formuliert, muss in den schweren Spielen auch zeigen, dass er etwas drauf hat, und in den schweren Situation auch zeigen, dass er diszipliniert ist! Beide Ziele hat Frings gestern eindeutig verfehlt. So einen Spieler brauchen wir bei der Weltmeisterschaft auf gar keinen Fall!
SIGNED!!!!!
Habt Ihr gesehen, wie verdutzt Schweinsteiger ob dieses idiotischen Fouls war? Der konnte es gar nicht fassen ...
Möchte aber zu Frings noch betonen, daß er später ein sehr fairer Verlierer war und keine Ausreden mehr gesucht hat - er hat einfach nur festgestellt, daß Bayern in dieser Form kaum zu schlagen ist.
btw: Habt ihr das Foul von Boateng an Ballack gesehen? Der müsste wohl 6 rote Karten sehen im Vergleich zu Riberys roter Karte.
www.dkms.de - lasst Euch registrieren
DFB-POKAL FINALE - #56
16.05.2010 14:23
@ lufdbomp:
Im Interview danach war Frings wirklich überraschend fair. Nur seinen Platzverweis hat er nicht eingesehen.
Das Foul von Boateng an Ballack war wirklich hart. Der Ball war weg und Boateng Tritt Ballack voll in den Knöchel. So wird man sein Rüpel-Image keinesfalls los! Ich fand es toll, dass Boateng dann den Elfer für Portsmouth verschossen hat.
Das Foul von Boateng an Ballack war wirklich hart. Der Ball war weg und Boateng Tritt Ballack voll in den Knöchel. So wird man sein Rüpel-Image keinesfalls los! Ich fand es toll, dass Boateng dann den Elfer für Portsmouth verschossen hat.
DFB-POKAL FINALE - #57
16.05.2010 14:32
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Zitat von mic1:
In Regel 12 ist eindeutig definiert:Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem Arm absichtlich berührt.
Das Problem ist ja der Zusatz:
Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der Situation u.a. die Position der Hand (Das Berühren des Balls an sich ist noch kein Vergehen.)
Ich bin aber, wie bereits gesagt, trotzdem deiner Meinung, dass, wenn offensichtlich ein unabsichtliches Handspiel vorliegt, kein Foul gepfiffen werden sollte.
DFB-POKAL FINALE - #58
16.05.2010 14:51
.
Ja im 2. Interview nach dem Spiel war Frings fair.
Im 1. klang es irgendwie anders, wahrscheinlich die emotionen (wobei er ja schon 15min(?) zeit hatte sich zu beruhigen).
Im 1. Interview sagte er etwa sowas: vanBommel hat genau so ein Foul wie ich gemacht und das wurde nichtmal gepfiffen und ob das wirklich ein berechtigter Elfmeter war wüßte er auch nicht (mein ich zumindest das es in seinem Interview war).
Vonwegen der Schiri sei schuld an der Niederlage.
Im 1. klang es irgendwie anders, wahrscheinlich die emotionen (wobei er ja schon 15min(?) zeit hatte sich zu beruhigen).
Im 1. Interview sagte er etwa sowas: vanBommel hat genau so ein Foul wie ich gemacht und das wurde nichtmal gepfiffen und ob das wirklich ein berechtigter Elfmeter war wüßte er auch nicht (mein ich zumindest das es in seinem Interview war).
Vonwegen der Schiri sei schuld an der Niederlage.
DFB-POKAL FINALE - #59
16.05.2010 14:53
Auszug Regel 12:
"Handspiel
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der
Situation auf
- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
- die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
- die Position der Hand"
Zwar kommt der Ball aus kurzer Entfernung an Mertesackers Arm, aber sein Arm ist auch stark ausgestreckt und bewegt sich klar zum Ball. Daher ist der Elfmeter-Pfiff vertretbar.
@ Stormfalco:
Stimmt, die Aussage von Frings, van Bommel habe das Gleiche gemacht, sei aber nicht vom Platz geflogen, war auch unfair.
Vor allem, weil die angesprochene Aktion von van Bommel gar kein Foul war. Almeida und van Bommel grätschen in Richtung des Balls. Van Bommel trifft den Ball, Almeida trifft van Bommel und verletzt sich dabei, weshalb der Schiedsrichter Freistoß für Werder pfeift.
Ein Handspiel liegt vor, wenn ein Spieler den Ball mit seiner Hand oder seinem
Arm absichtlich berührt. Der Schiedsrichter achtet bei der Beurteilung der
Situation auf
- die Bewegung der Hand zum Ball (nicht des Balls zur Hand),
- die Entfernung zwischen Gegner und Ball (unerwartetes Zuspiel),
- die Position der Hand"
Zwar kommt der Ball aus kurzer Entfernung an Mertesackers Arm, aber sein Arm ist auch stark ausgestreckt und bewegt sich klar zum Ball. Daher ist der Elfmeter-Pfiff vertretbar.
@ Stormfalco:
Stimmt, die Aussage von Frings, van Bommel habe das Gleiche gemacht, sei aber nicht vom Platz geflogen, war auch unfair.
Vor allem, weil die angesprochene Aktion von van Bommel gar kein Foul war. Almeida und van Bommel grätschen in Richtung des Balls. Van Bommel trifft den Ball, Almeida trifft van Bommel und verletzt sich dabei, weshalb der Schiedsrichter Freistoß für Werder pfeift.
DFB-POKAL FINALE - #60
16.05.2010 15:35
Wollt mich hier auch mal beteiligen!
Meine erste Frage: Wieso oder Butt! =) Gestern war Butt in den geforderten Szenen eindeutig besser... mehr will ich hier nicht sagen!
Dann: Wieso bekommen Olic und vB direkt gelbe Karten aber ein Borowski nicht, als er Müller WÜRGT!!!? Naja^^ Mertesacker hätte auch gelb sehen müssen bei dem Handspiel!
Dann war es außer den rechtlichen Beschwerden Robbens über den 2. 11er mal wieder eine Gala-Vorstellung von Ribéry und eben jenem Robben!
Zum Glück ist der dümmste gestern vom Platz geflogen! Torsten Frings... so einen Idiot gibt es selten! "Ich habe den Ball gespielt!" - Ähhm... bitte wann und wo? Glückliches Deutschland, das der nicht mit zur WM fahren darf!
Naja....sonst ein verdienter Sieg! Danke, FCB!
Dann: Wieso bekommen Olic und vB direkt gelbe Karten aber ein Borowski nicht, als er Müller WÜRGT!!!? Naja^^ Mertesacker hätte auch gelb sehen müssen bei dem Handspiel!
Dann war es außer den rechtlichen Beschwerden Robbens über den 2. 11er mal wieder eine Gala-Vorstellung von Ribéry und eben jenem Robben!
Zum Glück ist der dümmste gestern vom Platz geflogen! Torsten Frings... so einen Idiot gibt es selten! "Ich habe den Ball gespielt!" - Ähhm... bitte wann und wo? Glückliches Deutschland, das der nicht mit zur WM fahren darf!
Naja....sonst ein verdienter Sieg! Danke, FCB!
FC Bayern - Stern des Südens, du wirst niemals untergeh'n, weil wir in guten wie in schlechten Zeiten zu einander steh'n! FC Bayern - Deutscher Meister, ja so heißt er - mein Verein! Ja so war es und so ist es und so wird es immer sein!
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