Home
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er?
Relevante Themen
Strittige Szene
28. Min.: Opare hält Raffael | von schiri53
35. Min.: Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? | von BMG1108
Vorschläge der Community
28. Min.: Foul von Zakaria an Gouweleeuw | von augustina
90. Min.: Foul an Gregoritsch? | von augustina
Allgemeine Themen
Caiuby gegen Stindl | von Zitruspflanze
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #21
20.01.2018 20:04
VfB Stuttgart-Fan Veto
Klarer geht es nicht. Was macht der Videoschiri? Die hat den sogar gefragt?!
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #22
20.01.2018 20:05
Veto
Bei beiden Kontakten ist Baier zunächst keine Absicht zu unterstellen.
Jedoch nimmt er nach der zweiten Aktion seinen Arm extra langsam vom Ball, und zwar so, dass sein Arm zwischen dem heranrauschenden Gladbacher und dem Ball liegt.
Hier beginnt für mich das absichtliche Handspiel, welches ich für regelwiedrig halte, da sich der Augsburger duch das Handspiel einen klaren willentlichen Vorteil verschafft hat.
Jedoch nimmt er nach der zweiten Aktion seinen Arm extra langsam vom Ball, und zwar so, dass sein Arm zwischen dem heranrauschenden Gladbacher und dem Ball liegt.
Hier beginnt für mich das absichtliche Handspiel, welches ich für regelwiedrig halte, da sich der Augsburger duch das Handspiel einen klaren willentlichen Vorteil verschafft hat.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #23
20.01.2018 20:05
Bayern München-Fan richtig entschieden
Ich finde, dass weder beim ersten, noch beim zweiten Kontakt Absicht erkennbar ist.
Daher korrekt entschieden.
Daher korrekt entschieden.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #24
20.01.2018 20:15
richtig entschieden
Ich finde die Situation schwer zu entscheiden. Der erste Kontakt ist keine Absicht, die Bewegung geht aber dann genau in die Richtung, wo er den erwarten kann. Sich dann genau da mit dem Arm abzustützen ist schon fahrlässig. In der kurzen reaktionszeit denke ich aber nicht dass das Absicht war.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #25
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #26
20.01.2018 20:41
Eintr. Frankfurt-FanZitat von ElPinguinoZitat von joto654
hmm...also absicht kann man da kaum unterstellen. aber ich hätte nach ansicht der bilder wohl auf elfer entschieden. weniger wegen der absicht der handspiele, vielmehr deswegen weil er eben mit der hand/arm verhindert, dass der gladbacher den ball abschliessen kann.
Diese Argumentation geht aber völlig an der Regel vorbei. Denn die besagt ja gerade, dass ausschließlich ein absichtliches Handspiel geahndet werden darf.
Wenn du also das Handspiel nicht für absichtlich hältst, dann darfst du auch keinen Strafstoß geben.
Dass Baier im Ergebnis einen Abschluss verhindert hat, ist der Regel zufolge nicht maßgeblich.
die regel geht bei einem handspiel schon daran vorbei, das ist richtig. aber nicht bei der eines fouls. denn sein arm verhindert den torabschluss des gegenspielers. so gesehen wäre es dann irgendwie ein foul. zwar nicht absichtlich, aber das spielt ja dann bekanntlich keine rolle ;-)
wie dem auch sei, irgendwie insgesamt einfach zuviel des guten für mich. kann mich aber den leuten, die hier kein elfmeter sehen auch anschließen.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #27
20.01.2018 21:43
Bor. Dortmund-Fan richtig entschieden
Baier stellt sich in der Situation schon ein wenig doof an. Sieht bei der 2ten Berührung schon ein wenig merkwürdig aus. Reicht für mich nicht ganz für einen Elfmeter. Ist ein kann Elfer aber kein muss.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #28
20.01.2018 23:14
richtig entschieden
Handspiel ist es nicht, da ich hier keine Absicht erkenne.
Elfmeter zu pfeiffen oder indirekten Freistoß hät ich aber auch nicht verkehrt gefunden bei so einer Szene, wo der Ball nicht spielbar ist, weil jemand draufliegt.
Elfmeter zu pfeiffen oder indirekten Freistoß hät ich aber auch nicht verkehrt gefunden bei so einer Szene, wo der Ball nicht spielbar ist, weil jemand draufliegt.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #29
20.01.2018 23:31
richtig entschieden
Ich denke, die Berührungen waren kaum zu vermeiden, da Baier nicht wirklich wusste wo jeweils der Ball war. Für mich ist daher in dieser Szene kein absichtliches Handspiel zu erkennen. Kein Strafstoß.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #30
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #31
21.01.2018 00:18
Wenn, dann am ehesten noch ein Foul parallel zur dritten Ballberührung.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #32
21.01.2018 01:47
@zeroman
Zitat von zeroman
Keine Absicht und somit kein Elfmeter.
Musterbeispiel dafür, dass die derzeitige Regel schlecht für den Fussball ist.
Stimme ich zu, Allerdings klare Vergrößerung der Körperfläche mit so ausgestreckten Armen.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #33
1. FC Köln-Fan
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #34
21.01.2018 06:54
Bayer Leverkusen-Fan richtig entschieden
Ich würde hier auch kein absichtliches Handspiel sehen. Allerdings käme hier für mich ein indirekter Freistoß wegen gefährlichen Spiels in Frage. Baier blockiert im Liegen den Ball und setzt sich hier selbst, wie zum Bsp. beim tiefen Kopf, einer erhöhten Gefährdung aus. Wird außerhalb des Strafraums, wenn der Ball im Liegen blockiert wird, sogar ab und an so gepfiffen.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #35
21.01.2018 09:45
richtig entschieden
Zitat von antarexZitat von fca07forever
Für mich eine richtige Entscheidung da beide Male das Handspiel unbeabsichtigt war. Baier will sich abstützen und dann ist halt da leider der Ball, er sieht ja erst im laufe der Aktion hin, nimmt dann auch sofort den Arm vom Ball
so sehe ich das auch.
Ist zwar irgendwie kurios weil er 3 mal den Ball berührt, aber Absicht kann ich nicht unterstellen. Der arme Tropf weiß nie wo der Ball ist, tapt aber zielsicher 3 mal drauf.
Da schließe ich mich an. Noch vor nicht allzu langer Zeit wäre das wohl in der Bundesliga ein klarer Elfmeter gewesen. Nachdem uns die neue Auslegung, nur noch bei klarer Absicht beim Handspiel Elfmeter zu pfeifen oft genug ein Nachteil war (u.a. zum Beispiel im Hinspiel beim Handspiel von Vestergaard) sage ich hier nun mal: absolut richtig entschieden.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #36
21.01.2018 10:01
@zeroman
richtig entschieden
Zitat von zeroman
Keine Absicht und somit kein Elfmeter.
Musterbeispiel dafür, dass die derzeitige Regel schlecht für den Fussball ist.
Warum soll man unabsichtliche Handspiele bestrafen? Welchen Vorwurf willst Du dem Spieler machen?
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #37
21.01.2018 10:12
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Zitat von SpielbeobachterZitat von zeroman
Keine Absicht und somit kein Elfmeter.
Musterbeispiel dafür, dass die derzeitige Regel schlecht für den Fussball ist.
Warum soll man unabsichtliche Handspiele bestrafen? Welchen Vorwurf willst Du dem Spieler machen?
Dass er sich durch das Handspiel einen klaren Vorteil verschaft.
Letztlich spielen wir hier immer noch Fussball und kein Handball.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #38
21.01.2018 10:32
@zeroman
richtig entschieden
Zitat von zeroman
Musterbeispiel dafür, dass die derzeitige Regel schlecht für den Fussball ist.
Ich finde eher, dass die Auslegung der Regel das Problem ist. Die Regel sagt erst mal nur, dass nur absichtliches Handspiel strafbar ist. Das finde ich prinzipiell gut so. Nur ist dieser Interpretationswust nicht optimal. Der ganze Mist mit "Vergrößerung der Körperfläche", "unnatürliche Handhaltung", usw. macht das ganze unnötig kompliziert.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #39
21.01.2018 10:44
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Das 1. Handspiel war für mich definitiv unabsichtlich. Aber ab dem 2. Handspiel ist der Bewegungsablauf des Augsburgers mMn nur noch darauf bedacht dem herranstürmenden Gladbacher möglichst viel Weg zu versperren. Oder wieso steht der Augsburger nicht einfach auf sondern legt sich im Verlauf der Szene immer weiter hin?
Ob er dann weiß wo der Ball ist oder nicht spielt für mich keine Rolle. Er sieht wo der Gladbacher hinläuft (Blick über die Schulter beim 1. Handspiel) und wirft sich diesem dann in den Weg, dabei spielt er mehrfach und lange den Ball mit der Hand.
Für mich nach den Bildern aus der HZ Analyse ein 11m.
Ob er dann weiß wo der Ball ist oder nicht spielt für mich keine Rolle. Er sieht wo der Gladbacher hinläuft (Blick über die Schulter beim 1. Handspiel) und wirft sich diesem dann in den Weg, dabei spielt er mehrfach und lange den Ball mit der Hand.
Für mich nach den Bildern aus der HZ Analyse ein 11m.
Doppeltes Handspiel von Baier im 16er? - #40
21.01.2018 11:24
FC St. Pauli-Fan1. Hand ok, 2. nicht mehr...
Veto
Hier ist mir Baier viel zu fahrlässig im Umgang mit seinem Arm, zumal er gesehen haben muss, dass der Ball auf seine andere Körperseite rollte. Überlicherweise stützt man sich mit der Hand ab und nicht mit dem Unterarm, so wie es Baier hier macht.
Darum für mich Elfmeter.
Darum für mich Elfmeter.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Baier versucht das Handspiel zu verhindern, das gelingt ihm zwar nicht, aber ist für mich ein eindeutiges Zeichen für kein absichtliches Handspiel
Bayern München-Fan
Baier versucht das Handspiel zu verhindern, das gelingt ihm zwar nicht, aber ist für mich ein eindeutiges Zeichen für kein absichtliches Handspiel
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich sind alle Berührungen unbeabsichtigt und damit nicht strafstoßwürdig.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich sind alle Berührungen unbeabsichtigt und damit nicht strafstoßwürdig.
Taru
Werder Bremen-Fan
Kein strafbares Handspiel laut den Regeln, weshalb es hier korrekt ist, keinen Elfmeter zu geben.
Werder Bremen-Fan
Kein strafbares Handspiel laut den Regeln, weshalb es hier korrekt ist, keinen Elfmeter zu geben.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Für mich ist dieses "Triple" nicht absichtlich sondern der Bewegung des Spielers geschuldet ohne den Ball sehen zu können.
Hamburger SV-Fan
Für mich ist dieses "Triple" nicht absichtlich sondern der Bewegung des Spielers geschuldet ohne den Ball sehen zu können.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Baiers Armbewegungen sind absolut spieltypisch, zudem hat er den Ball nie wirklich im Blick. Das ist für mich kein absichtliches Handspiel.
Bayern München-Fan
Baiers Armbewegungen sind absolut spieltypisch, zudem hat er den Ball nie wirklich im Blick. Das ist für mich kein absichtliches Handspiel.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Da Baier den Ball nicht sieht, gehe ich von keiner gezielten Handlung aus. Alles in Ordnung.
Energie Cottbus-Fan
Da Baier den Ball nicht sieht, gehe ich von keiner gezielten Handlung aus. Alles in Ordnung.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
3x Handspiel, allerdings auch mMn 3x unabsichtlich. Ich hätte daher hier auch nicht auf den Punkt gezeigt.
1. FC Köln-Fan
3x Handspiel, allerdings auch mMn 3x unabsichtlich. Ich hätte daher hier auch nicht auf den Punkt gezeigt.
JFB96
Hannover 96-Fan
Es sieht zwar schon ziemlich kurious aus wie oft der Ball die Hand berührt aber für mich jedes man unabsichtlich und somit richtig entschieden.
Hannover 96-Fan
Es sieht zwar schon ziemlich kurious aus wie oft der Ball die Hand berührt aber für mich jedes man unabsichtlich und somit richtig entschieden.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Beim Grätschen ist der Arm da unten normal. Danach sieht Baier den Ball gar nicht und bekommt ihn nochmal an den Arm und zieht die Arme sofort weg. Sieht kurios aus aber ich würde da keine Absicht unterstellen wollen
FC Augsburg-Fan
Beim Grätschen ist der Arm da unten normal. Danach sieht Baier den Ball gar nicht und bekommt ihn nochmal an den Arm und zieht die Arme sofort weg. Sieht kurios aus aber ich würde da keine Absicht unterstellen wollen
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Beim ersten Mal sieht Baier den Ball nicht, danach zieht er den Arm so weit wie möglich an den Körper, um nicht den Ball zu treffen. Kein absichtliches Handspiel.
Eintr. Frankfurt-Fan
Beim ersten Mal sieht Baier den Ball nicht, danach zieht er den Arm so weit wie möglich an den Körper, um nicht den Ball zu treffen. Kein absichtliches Handspiel.
20.01.2018 15:30
Schiedsrichter
Bibiana Steinhaus-Webb Note
3,0
3,3
2,8
3,5 Christof Günsch
Rafael Foltyn
Christian Fischer
Daniel Siebert
Lasse Koslowski
Statistik von Bibiana Steinhaus-Webb
Spiele
2
5
Siege (DFL)
2
1
Siege (WT)
2
1
Unentschieden (DFL)
0
0
Unentschieden (WT)
0
0
Niederlagen (DFL)
0
4
Niederlagen (WT)
0
4
Aufstellung
Sommer
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Cuisance
Zakaria
Herrmann 76.
Hazard
Raffael 85.
Stindl 90.
Elvedi
Ginter
Vestergaard
Wendt
Cuisance
Zakaria
Herrmann 76.
Hazard
Raffael 85.
Stindl 90.
Hitz
46. Opare
Gouweleeuw
Hinteregger
Max
Khedira
Baier
75. Koo
Gregoritsch
da Silva
46. Finnbogason
46. Opare
Gouweleeuw
Hinteregger
Max
Khedira
Baier
75. Koo
Gregoritsch
da Silva
46. Finnbogason
Jantschke 85.
Grifo 90.
Hofmann 76.
Grifo 90.
Hofmann 76.
46. Schmid
75. Córdova
46. Framberger
75. Córdova
46. Framberger
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
8
3
Torschüsse gesamt
13
12
Ecken
8
5
Abseits
1
1
Fouls
9
11
Ballbesitz
46%
54%
zum Spiel
