Eigentor Kobel

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 Eigentor Kobel  - #1


01.04.2023 21:42


Talahassie
Talahassie

Bayern München-FanBayern München-Fan


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Kann mit jemand bitte erklären warum das Tor als Eigentor gewertet wird? Kobel hat den Ball minimal - wenn überhaupt berührt, somit müsste ja jeder Ball der vom TW ins Tor geht immer als Eigentor gewertet werden, jeder Apraller, jede Fingerspitze, .... ich kapier es nicht.



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 Eigentor Kobel  - #2


01.04.2023 21:46


fossibaer76
fossibaer76

SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 359

Absoluter Blödsinn



Es ist nur ein Spiel...


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 Eigentor Kobel  - #3


01.04.2023 21:51


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@Talahassie

Zitat von talahassie
Kann mit jemand bitte erklären warum das Tor als Eigentor gewertet wird? Kobel hat den Ball minimal - wenn überhaupt berührt, somit müsste ja jeder Ball der vom TW ins Tor geht immer als Eigentor gewertet werden, jeder Apraller, jede Fingerspitze, .... ich kapier es nicht.


Kann ich dir nicht erklären und frage mich das auch! Ich hoffe, dass das noch korriguert wird und Upamenco der Treffer gutgeschrieben wird. Alles andere macht keinen Sinn.



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 Eigentor Kobel  - #4


01.04.2023 22:05


Do-Mz
Do-Mz

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

Do-Mz
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Ist das nicht total egal?



95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)


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 Eigentor Kobel  - #5


01.04.2023 22:05


Do-Mz
Do-Mz

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

Do-Mz
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Ist das nicht total egal?



95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)


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 Eigentor Kobel  - #6


01.04.2023 22:13


SportfanRob


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@Do-Mz

Zitat von do-mz
Ist das nicht total egal?


Nicht für die Statistik und wäre das wahrscheinlich Messi oder Ronaldo passiert, sogar ein Skandal, wo bei beiden jedes Tor zählt (zumindest damals) xD



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 Eigentor Kobel  - #7


01.04.2023 22:15


deltatreter


1860 München-Fan1860 München-Fan


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Gemäß der Definitionen der DFL folgerichtig

https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/offizielle-regelung-tor-oder-eigentor-die-dfl-nimmt-stellung_id_3102324.html

Die Eigentor-Regelung sieht Folgendes vor:
„Dem abwehrenden Spieler wird ein Eigentor zugeschrieben, wenn klar erkennbar ist, dass kein Torschuss durch einen angreifenden Spieler vorliegt. Nach einem Zuspiel (Pass, Flanke, Einwurf, indirekter Freistoß) des angreifenden Spielers muss durch den abwehrenden Spieler eine Abfälschung des Balles in das eigene Tor erfolgen.

Nach einem Torschuss des angreifenden Spielers muss geprüft werden, ob durch den abwehrenden Spieler eine kontrollierte Aktion in unbedrängter Situation vorliegt. Falls ja, wird auf Eigentor entschieden.



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 Eigentor Kobel  - #8


01.04.2023 22:31


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@deltatreter

Zitat von Deltatreter
https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/offizielle-regelung-tor-oder-eigentor-die-dfl-nimmt-stellung_id_3102324.html

Die Eigentor-Regelung sieht Folgendes vor:
„Dem abwehrenden Spieler wird ein Eigentor zugeschrieben, wenn klar erkennbar ist, dass kein Torschuss durch einen angreifenden Spieler vorliegt. Nach einem Zuspiel (Pass, Flanke, Einwurf, indirekter Freistoß) des angreifenden Spielers muss durch den abwehrenden Spieler eine Abfälschung des Balles in das eigene Tor erfolgen.

Nach einem Torschuss des angreifenden Spielers muss geprüft werden, ob durch den abwehrenden Spieler eine kontrollierte Aktion in unbedrängter Situation vorliegt. Falls ja, wird auf Eigentor entschieden.


Müsste dafür Kobel nicht wenigtens den Ball berühren? Ich habe im Livespiel keine wahrgenommen.



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 Eigentor Kobel  - #9


01.04.2023 23:24


hotdog


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Gemäß der Definitionen der DFL folgerichtig
https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/offizielle-regelung-tor-oder-eigentor-die-dfl-nimmt-stellung_id_3102324.html

Die Eigentor-Regelung sieht Folgendes vor:
„Dem abwehrenden Spieler wird ein Eigentor zugeschrieben, wenn klar erkennbar ist, dass kein Torschuss durch einen angreifenden Spieler vorliegt. Nach einem Zuspiel (Pass, Flanke, Einwurf, indirekter Freistoß) des angreifenden Spielers muss durch den abwehrenden Spieler eine Abfälschung des Balles in das eigene Tor erfolgen.

Nach einem Torschuss des angreifenden Spielers muss geprüft werden, ob durch den abwehrenden Spieler eine kontrollierte Aktion in unbedrängter Situation vorliegt. Falls ja, wird auf Eigentor entschieden.
 

Naja, so richtig kontrolliert sah mir die Aktion von Kobel aber nicht aus...



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 Eigentor Kobel  - #10


02.04.2023 00:35


Lasse


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@hotdog

Zitat von hotdog
Gemäß der Definitionen der DFL folgerichtig
https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/offizielle-regelung-tor-oder-eigentor-die-dfl-nimmt-stellung_id_3102324.html

Die Eigentor-Regelung sieht Folgendes vor:
„Dem abwehrenden Spieler wird ein Eigentor zugeschrieben, wenn klar erkennbar ist, dass kein Torschuss durch einen angreifenden Spieler vorliegt. Nach einem Zuspiel (Pass, Flanke, Einwurf, indirekter Freistoß) des angreifenden Spielers muss durch den abwehrenden Spieler eine Abfälschung des Balles in das eigene Tor erfolgen.

Nach einem Torschuss des angreifenden Spielers muss geprüft werden, ob durch den abwehrenden Spieler eine kontrollierte Aktion in unbedrängter Situation vorliegt. Falls ja, wird auf Eigentor entschieden.
 

Naja, so richtig kontrolliert sah mir die Aktion von Kobel aber nicht aus...


Wäre aber nach der obigen Erklärung auch nur bei einem Torschuss relevant und ich glaube kaum, dass Upamecano hier wirklich aufs Tor schießen wollte. Also nach der Erklärung korrekt, auf Eigentor zu entscheiden, meiner Meinung nach aber vollkommen unsinnig. Logischer wäre es, wenn man prüfen würde, ob der Ball auch ohne die Abfälschung aufs Tor gegangen wäre.



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 Eigentor Kobel  - #11


02.04.2023 08:23


hotdog


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@hotdog
Zitat von hotdog
Gemäß der Definitionen der DFL folgerichtig
https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/offizielle-regelung-tor-oder-eigentor-die-dfl-nimmt-stellung_id_3102324.html

Die Eigentor-Regelung sieht Folgendes vor:
„Dem abwehrenden Spieler wird ein Eigentor zugeschrieben, wenn klar erkennbar ist, dass kein Torschuss durch einen angreifenden Spieler vorliegt. Nach einem Zuspiel (Pass, Flanke, Einwurf, indirekter Freistoß) des angreifenden Spielers muss durch den abwehrenden Spieler eine Abfälschung des Balles in das eigene Tor erfolgen.

Nach einem Torschuss des angreifenden Spielers muss geprüft werden, ob durch den abwehrenden Spieler eine kontrollierte Aktion in unbedrängter Situation vorliegt. Falls ja, wird auf Eigentor entschieden.
 
Naja, so richtig kontrolliert sah mir die Aktion von Kobel aber nicht aus...

Wäre aber nach der obigen Erklärung auch nur bei einem Torschuss relevant und ich glaube kaum, dass Upamecano hier wirklich aufs Tor schießen wollte. Also nach der Erklärung korrekt, auf Eigentor zu entscheiden, meiner Meinung nach aber vollkommen unsinnig. Logischer wäre es, wenn man prüfen würde, ob der Ball auch ohne die Abfälschung aufs Tor gegangen wäre.

Ach, stimmt. Vollkommen richtig. Da habe ich gestern nicht aufmerksam genug gelesen.

Gibt es für diese Regelung eigentlich noch eine Primärquelle? In den Fußballregeln des DFB kann ich dazu nichts finden. 
Wie wird „Abfälschung“ genau definiert? Muss vielleicht eine signifikante Änderung der Flugbahn vorliegen?
so wirkt die Regelung für mich schlichtweg unsinnig.



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 Eigentor Kobel  - #12


02.04.2023 08:38


Ornox


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@hotdog

Zitat von hotdog
@hotdog
Zitat von hotdog
Gemäß der Definitionen der DFL folgerichtig
https://www.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/offizielle-regelung-tor-oder-eigentor-die-dfl-nimmt-stellung_id_3102324.html

Die Eigentor-Regelung sieht Folgendes vor:
„Dem abwehrenden Spieler wird ein Eigentor zugeschrieben, wenn klar erkennbar ist, dass kein Torschuss durch einen angreifenden Spieler vorliegt. Nach einem Zuspiel (Pass, Flanke, Einwurf, indirekter Freistoß) des angreifenden Spielers muss durch den abwehrenden Spieler eine Abfälschung des Balles in das eigene Tor erfolgen.

Nach einem Torschuss des angreifenden Spielers muss geprüft werden, ob durch den abwehrenden Spieler eine kontrollierte Aktion in unbedrängter Situation vorliegt. Falls ja, wird auf Eigentor entschieden.
 
Naja, so richtig kontrolliert sah mir die Aktion von Kobel aber nicht aus...

Wäre aber nach der obigen Erklärung auch nur bei einem Torschuss relevant und ich glaube kaum, dass Upamecano hier wirklich aufs Tor schießen wollte. Also nach der Erklärung korrekt, auf Eigentor zu entscheiden, meiner Meinung nach aber vollkommen unsinnig. Logischer wäre es, wenn man prüfen würde, ob der Ball auch ohne die Abfälschung aufs Tor gegangen wäre.

Ach, stimmt. Vollkommen richtig. Da habe ich gestern nicht aufmerksam genug gelesen.

Gibt es für diese Regelung eigentlich noch eine Primärquelle? In den Fußballregeln des DFB kann ich dazu nichts finden. 
Wie wird „Abfälschung“ genau definiert? Muss vielleicht eine signifikante Änderung der Flugbahn vorliegen?
so wirkt die Regelung für mich schlichtweg unsinnig.


Hier steht was Eigentor ist.
https://s.bundesliga.com/assets/doc/10000/2189_original.pdf

Da es also keinen Torschuss von Upa gab, reicht eine einfache minimale Berührung der verteidigen Mannschaft, um es als Eigentor zu werten.



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 Eigentor Kobel  - #13


02.04.2023 10:27


Harrygator


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 27.02.2012

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@Do-Mz

Zitat von do-mz
Ist das nicht total egal?


Wenn man Upa bei Comunio hat nicht. Dann wäre ich ziemlich stinkig



Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!


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 Eigentor Kobel  - #14


02.04.2023 11:57


Maxam89


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Nein? Warum sollte es egal sein? Denkst du ein Stürmer, der um die Torjägerkanone bekommen will, wäre glücklich wenn so ein Treffer im nicht zugeordnet wird? 



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 Eigentor Kobel  - #15


02.04.2023 18:22


Serienmeister


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 26.06.2019

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Beiträge: 187

Ter Stegen's Fehler gegen die USA (2014) wurde auch als Eigentor gewertet. Das ist mit Kobel's Bock zu vergleichen.



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 Eigentor Kobel  - #16


02.04.2023 18:37


Fussballvonderstrasse


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 14.12.2019

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Beiträge: 1049

@Do-Mz

Zitat von do-mz
Ist das nicht total egal?


Nein 

Tor der Woche 
Tor des Monats 
Tor des Jahres 

Dadurch verliert der FcB noch 3 Titel. 

 



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 Eigentor Kobel  - #17


02.04.2023 19:16


Lasse


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Maxam89

Zitat von Maxam89
Nein? Warum sollte es egal sein? Denkst du ein Stürmer, der um die Torjägerkanone bekommen will, wäre glücklich wenn so ein Treffer im nicht zugeordnet wird? 


Man könnte jetzt fairerweise sagen, dass der Stürmer vermutlich auch aufs Tor geschossen hätte, womit es dann ja auch wieder als sein Tor zählen müsste.
Und wenn es nur als Pass gedacht war, wäre ja auch keine Torerzielungs-Absicht vorhanden gewesen. Wobei man mit dem Argument dann eigentlich auch Tore durch verrutschte Flanken nicht dem Flankengeber zuschreiben dürfte.

Also so oder so, eigentlich lächerlich, das Tor nicht dem tatsächlichen Schützen zuzuschreiben, bloß, weil ein abwehrender Spieler den Ball noch leicht touchiert hat.



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 Eigentor Kobel  - #18


02.04.2023 20:57


Südbarbar


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.11.2021

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Halte die aktuelle Regel auch für Unsinn, wenn Kobel denn Ball nicht berührt Tor durch Upamecano, weil der Ball aber noch ein paar Fasern seines Stuzens berührt Eigentor.
Ich denke auch, für ein Eigentor sollt schon berücksichtigt werden, ob die Balberührung essentiell für die Torentstehung war.



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 Eigentor Kobel  - #19


02.04.2023 20:57


Südbarbar


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 22.11.2021

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Beiträge: 331

Halte die aktuelle Regel auch für Unsinn, wenn Kobel denn Ball nicht berührt Tor durch Upamecano, weil der Ball aber noch ein paar Fasern seines Stuzens berührt Eigentor.
Ich denke auch, für ein Eigentor sollt schon berücksichtigt werden, ob die Balberührung essentiell für die Torentstehung war.



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 Eigentor Kobel  - #20


03.04.2023 01:52


Jugtu


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 12.09.2021

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Beiträge: 1210

Halt wieder eine Regel von Leuten, die absolut nichts mit dem Sport am Hut haben, aber gerne Richtlinien aufstellen.



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Voting-Teilnehmer

Daumen hoch richtig entschieden
-
Daumen runter Veto
-
×

01.04.2023 18:30


13.
(ET)
Kobel
18.
Müller
23.
Müller
50.
Coman
72.
(11er)
Can
90.
Malen

Schiedsrichter

Marco FritzMarco Fritz
Note
2,9
Bayern München 3,7   2,5  Bor. Dortmund 3,5
Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Frank Willenborg

Statistik von Marco Fritz

Bayern München Bor. Dortmund Spiele
37  
  31

Siege (DFL)
27  
  14
Siege (WT)
27  
  14

Unentschieden (DFL)
5  
  6
Unentschieden (WT)
3  
  6

Niederlagen (DFL)
5  
  11
Niederlagen (WT)
7  
  11

Aufstellung

Choupo-Moting 69.
Sommer
Davies 79.
Kimmich
Müller 69.
Gelbe Karte Upamecano
Goretzka 86.
Coman 79.
de Ligt
Pavard
Sané
Süle 
Can  Gelbe Karte
61. Reus 
44. Schlotterbeck 
Wolf 
Bellingham 
61. Haller 
Kobel 
46. Ryerson 
Guerreiro 
46. Brandt 
Mané  69.
Musiala  79.
João Cancelo  79.
Gnabry  69.
Gravenberch  86.
46. Özcan
61. Dahoud
44. Hummels
61. Moukoko
46. Malen

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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