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Elfer Darmstadt - #1
06.05.2022 19:53
Kastenmeier und Pfeiffer prallen zusammen, es gibt Elfmeter. Berechtigt?
(KT-Edit: Eingangspost neutralisiert)
(KT-Edit: Eingangspost neutralisiert)
Wer etwas will, sucht Wege! Wer etwas nicht will, sucht Gründe!
Elfer Darmstadt - #2
06.05.2022 19:56

In Realgeschwindigkeit ein Elfmeter, in der Wiederholung für mich eine Schwalbe. Badstübner kann man da wenig Vorwurf machen, aber das sich der VAR mal wieder nicht meldet ist einfach nur traurig.
Elfer Darmstadt - #3
06.05.2022 20:38
Die Düsseldorfer haben gar nicht protestiert, die dachten wohl auch, dass es ein Elfer ist.
Pfeiffer fällt vorher schon, vielleicht aus Selbstschutz?
Grenzwertig, ich hätte mir VAR gewünscht.
Wurde evtl. nicht gemacht, weil es keine klare Fehlentscheidung war?
Pfeiffer fällt vorher schon, vielleicht aus Selbstschutz?
Grenzwertig, ich hätte mir VAR gewünscht.
Wurde evtl. nicht gemacht, weil es keine klare Fehlentscheidung war?
Elfer Darmstadt - #4
06.05.2022 21:23

Im Stadion war das für mich ein klares Ding, aber in der Perspektive von vorne finde ich, dass es so aussieht als wenn der Darmstädter mit dem Bein nach links geht und Kastenmeier am Kopf trifft. Ohne den Bogen hätte es wohl nicht mal einen wirklichen Kontakt gegeben.
Kein Check, weil sicherlich keine klare Fehlentscheidung. Ich würde aber zunächst sagen, dass kein Strafstoß die bessere Entscheidung gewesen wäre.
Kein Check, weil sicherlich keine klare Fehlentscheidung. Ich würde aber zunächst sagen, dass kein Strafstoß die bessere Entscheidung gewesen wäre.
Elfer Darmstadt - #5
07.05.2022 08:54
Kein 11 währe besser gewesen um das Schwalbentum nicht weiter zu unterstützen!
Für den Achiri glaube ich nicht zu erkennen. Auch in der Wiederholung nur aus einer Perspektive gut zu sehen. Witzig auch der Sky Kommentator der sichtlich überrascht war ;-).
Alles in allem sind schon deutlichere" Schwalben" gegeben worden.
War es also eine klare Fehlentscheidung und der VAR hätte eingreifen müssen? Der Stürmer fällt schon kurz vorher also ja.
Allerdings so wie Kastemeier darein geht muss er sicher den Ball haben um kein Risiko eines 11 einzugehen. Hatte er aber nicht.
Für den Achiri glaube ich nicht zu erkennen. Auch in der Wiederholung nur aus einer Perspektive gut zu sehen. Witzig auch der Sky Kommentator der sichtlich überrascht war ;-).
Alles in allem sind schon deutlichere" Schwalben" gegeben worden.
War es also eine klare Fehlentscheidung und der VAR hätte eingreifen müssen? Der Stürmer fällt schon kurz vorher also ja.
Allerdings so wie Kastemeier darein geht muss er sicher den Ball haben um kein Risiko eines 11 einzugehen. Hatte er aber nicht.
Elfer Darmstadt - #6
07.05.2022 10:07
Interessante Aussagen hier ... Schwalbentum ... bei Terodde oder Kittel wären dann Begriffe wie "clever" oder "berechtigt" gefallen.
Ich würde sagen, Kastenmeier stellt sich maximal dumm an. Er hat keine Chance auf den Ball und streckt dann trotzdem "alle Viere" von sich. Ein cleverer Keeper zieht schnell die Haxen ein um dem Angreifer nicht noch Fläche zum Einhaken zu bieten.
Luca Pfeiffer ist definitiv einer der unauffälligsten Spieler wenn es um Fouls und unfaires Spiel geht, im Gegenteil bekommt er pro Spiel überproportional auf die Knochen, und auch hier ist für mich beim besten Willen keine Schwalbe zu erkennen - maximal nimmt er die Chance an, die ihm geboten wird.
Nebenbei sollte man, wenn man einen fallsüchtigen Spieler wie Klarer in seinen Reihen hat, mit Beschuldigungen und Verurteilungen vielleicht etwas reflektierter zu Werke gehen. Sowas wie den Typen habe ich schon lange nicht mehr gesehen ...
Ich würde sagen, Kastenmeier stellt sich maximal dumm an. Er hat keine Chance auf den Ball und streckt dann trotzdem "alle Viere" von sich. Ein cleverer Keeper zieht schnell die Haxen ein um dem Angreifer nicht noch Fläche zum Einhaken zu bieten.
Luca Pfeiffer ist definitiv einer der unauffälligsten Spieler wenn es um Fouls und unfaires Spiel geht, im Gegenteil bekommt er pro Spiel überproportional auf die Knochen, und auch hier ist für mich beim besten Willen keine Schwalbe zu erkennen - maximal nimmt er die Chance an, die ihm geboten wird.
Nebenbei sollte man, wenn man einen fallsüchtigen Spieler wie Klarer in seinen Reihen hat, mit Beschuldigungen und Verurteilungen vielleicht etwas reflektierter zu Werke gehen. Sowas wie den Typen habe ich schon lange nicht mehr gesehen ...

Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Elfer Darmstadt - #7
07.05.2022 10:34
Zitat von kallinski
Interessante Aussagen hier ... Schwalbentum ... bei Terodde oder Kittel wären dann Begriffe wie "clever" oder "berechtigt" gefallen.
Ich würde sagen, Kastenmeier stellt sich maximal dumm an. Er hat keine Chance auf den Ball und streckt dann trotzdem "alle Viere" von sich. Ein cleverer Keeper zieht schnell die Haxen ein um dem Angreifer nicht noch Fläche zum Einhaken zu bieten.
Luca Pfeiffer ist definitiv einer der unauffälligsten Spieler wenn es um Fouls und unfaires Spiel geht, im Gegenteil bekommt er pro Spiel überproportional auf die Knochen, und auch hier ist für mich beim besten Willen keine Schwalbe zu erkennen - maximal nimmt er die Chance an, die ihm geboten wird.
Nebenbei sollte man, wenn man einen fallsüchtigen Spieler wie Klarer in seinen Reihen hat, mit Beschuldigungen und Verurteilungen vielleicht etwas reflektierter zu Werke gehen. Sowas wie den Typen habe ich schon lange nicht mehr gesehen ...![]()
Für mich war das eine Schwalbe.
Du widersprichst dir ja selber indem du sagst :maximal nimmt er die Chance an,die ihm geboten wird.
Klarer Fallsucht zu unterstellen finde ich schon sehr weit hergeholt,ich entschuldige das mit deiner Enttäuschung nach dem Spiel.
Elfer Darmstadt - #8
07.05.2022 14:26
Erstmal Glw. zum Sieg. Nach der 1. Halbzeit hätte es auch 3:0 stehen können.
in der 2. Halbzeit hätten wir auch den Ausgleich vlt. verdient ghabt.
Egal, zum Thema.
Vlt. sollten wir uns darauf einigen, dass Pfeiffer die gegebene Möglichkeit genutzt hat.
Viele Stürmer hätten die Situatuion genauso genutzt und habe es auch in der Vergangenheit und dies wird in Zukunft nicht anders werden......
Passiert regelmäßig, aber Schwalbe ist für mich daher nicht korrekt.
in der 2. Halbzeit hätten wir auch den Ausgleich vlt. verdient ghabt.
Egal, zum Thema.
Vlt. sollten wir uns darauf einigen, dass Pfeiffer die gegebene Möglichkeit genutzt hat.
Viele Stürmer hätten die Situatuion genauso genutzt und habe es auch in der Vergangenheit und dies wird in Zukunft nicht anders werden......
Passiert regelmäßig, aber Schwalbe ist für mich daher nicht korrekt.
Elfer Darmstadt - #9
07.05.2022 14:57
Zitat von UD1895Zitat von kallinski
Interessante Aussagen hier ... Schwalbentum ... bei Terodde oder Kittel wären dann Begriffe wie "clever" oder "berechtigt" gefallen.
Ich würde sagen, Kastenmeier stellt sich maximal dumm an. Er hat keine Chance auf den Ball und streckt dann trotzdem "alle Viere" von sich. Ein cleverer Keeper zieht schnell die Haxen ein um dem Angreifer nicht noch Fläche zum Einhaken zu bieten.
Luca Pfeiffer ist definitiv einer der unauffälligsten Spieler wenn es um Fouls und unfaires Spiel geht, im Gegenteil bekommt er pro Spiel überproportional auf die Knochen, und auch hier ist für mich beim besten Willen keine Schwalbe zu erkennen - maximal nimmt er die Chance an, die ihm geboten wird.
Nebenbei sollte man, wenn man einen fallsüchtigen Spieler wie Klarer in seinen Reihen hat, mit Beschuldigungen und Verurteilungen vielleicht etwas reflektierter zu Werke gehen. Sowas wie den Typen habe ich schon lange nicht mehr gesehen ...![]()
Für mich war das eine Schwalbe.
Du widersprichst dir ja selber indem du sagst :maximal nimmt er die Chance an,die ihm geboten wird.
Klarer Fallsucht zu unterstellen finde ich schon sehr weit hergeholt,ich entschuldige das mit deiner Enttäuschung nach dem Spiel.
Keine Ahnung wo da ein Widerspruch sein soll, schon mal was von "dankend annehmen" gehört? Höre ich ständig ... das bedeutet nicht, dass einer ohne Zutun des Gegners abhebt, fliegt und wiederholt nach der letzten Salbung verlangt, wie bspw. ein Herr Klarer, sondern das die Situation durchaus ein Foul beinhaltet, dem der Gefoulte sozusagen aus eigenen Stücken und zum Selbstschutz entgehen KÖNNTE aber zum eigenen Vorteil nicht MUSS.
Klarer hat sich wegen jedem Huster fallen lassen, der lag ja mehr rum als das er gelaufen ist, sowas habe ich selten gesehen. Dumm, dass der SR mindestens einmal voll drauf rein gefallen ist und uns ein Tor aberkannt bzw. vorher weggepfiffen hat.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Elfer Darmstadt - #10
07.05.2022 23:57
Zitat von kallinskiZitat von UD1895Zitat von kallinski
Interessante Aussagen hier ... Schwalbentum ... bei Terodde oder Kittel wären dann Begriffe wie "clever" oder "berechtigt" gefallen.
Ich würde sagen, Kastenmeier stellt sich maximal dumm an. Er hat keine Chance auf den Ball und streckt dann trotzdem "alle Viere" von sich. Ein cleverer Keeper zieht schnell die Haxen ein um dem Angreifer nicht noch Fläche zum Einhaken zu bieten.
Luca Pfeiffer ist definitiv einer der unauffälligsten Spieler wenn es um Fouls und unfaires Spiel geht, im Gegenteil bekommt er pro Spiel überproportional auf die Knochen, und auch hier ist für mich beim besten Willen keine Schwalbe zu erkennen - maximal nimmt er die Chance an, die ihm geboten wird.
Nebenbei sollte man, wenn man einen fallsüchtigen Spieler wie Klarer in seinen Reihen hat, mit Beschuldigungen und Verurteilungen vielleicht etwas reflektierter zu Werke gehen. Sowas wie den Typen habe ich schon lange nicht mehr gesehen ...![]()
Für mich war das eine Schwalbe.
Du widersprichst dir ja selber indem du sagst :maximal nimmt er die Chance an,die ihm geboten wird.
Klarer Fallsucht zu unterstellen finde ich schon sehr weit hergeholt,ich entschuldige das mit deiner Enttäuschung nach dem Spiel.
Keine Ahnung wo da ein Widerspruch sein soll, schon mal was von "dankend annehmen" gehört? Höre ich ständig ... das bedeutet nicht, dass einer ohne Zutun des Gegners abhebt, fliegt und wiederholt nach der letzten Salbung verlangt, wie bspw. ein Herr Klarer, sondern das die Situation durchaus ein Foul beinhaltet, dem der Gefoulte sozusagen aus eigenen Stücken und zum Selbstschutz entgehen KÖNNTE aber zum eigenen Vorteil nicht MUSS.
Klarer hat sich wegen jedem Huster fallen lassen, der lag ja mehr rum als das er gelaufen ist, sowas habe ich selten gesehen. Dumm, dass der SR mindestens einmal voll drauf rein gefallen ist und uns ein Tor aberkannt bzw. vorher weggepfiffen hat.
Ich denke er meint, dass „dankend annehmen“ gleichzusetzen ist mit „cheap penalty“…
Ich hab die spezielle Szene nicht gesehen, rege mich aber generell über Strafstöße auf, bei denen der Kontakt erst durch eine bewusste Bewegung oder schleifen lassen des Stürmers zustande kommen…leider wird diese Form der Unsportlichkeit zu oft belohnt.
Und die Argumentationslinie „der hat das auch gemacht, deswegen mach ich das auch“ find ich tatsächlich ein bisschen schwammig. Be the change

Elfer Darmstadt - #11
08.05.2022 20:10
Zitat von DejanBZitat von kallinskiZitat von UD1895Zitat von kallinski
Interessante Aussagen hier ... Schwalbentum ... bei Terodde oder Kittel wären dann Begriffe wie "clever" oder "berechtigt" gefallen.
Ich würde sagen, Kastenmeier stellt sich maximal dumm an. Er hat keine Chance auf den Ball und streckt dann trotzdem "alle Viere" von sich. Ein cleverer Keeper zieht schnell die Haxen ein um dem Angreifer nicht noch Fläche zum Einhaken zu bieten.
Luca Pfeiffer ist definitiv einer der unauffälligsten Spieler wenn es um Fouls und unfaires Spiel geht, im Gegenteil bekommt er pro Spiel überproportional auf die Knochen, und auch hier ist für mich beim besten Willen keine Schwalbe zu erkennen - maximal nimmt er die Chance an, die ihm geboten wird.
Nebenbei sollte man, wenn man einen fallsüchtigen Spieler wie Klarer in seinen Reihen hat, mit Beschuldigungen und Verurteilungen vielleicht etwas reflektierter zu Werke gehen. Sowas wie den Typen habe ich schon lange nicht mehr gesehen ...![]()
Für mich war das eine Schwalbe.
Du widersprichst dir ja selber indem du sagst :maximal nimmt er die Chance an,die ihm geboten wird.
Klarer Fallsucht zu unterstellen finde ich schon sehr weit hergeholt,ich entschuldige das mit deiner Enttäuschung nach dem Spiel.
Keine Ahnung wo da ein Widerspruch sein soll, schon mal was von "dankend annehmen" gehört? Höre ich ständig ... das bedeutet nicht, dass einer ohne Zutun des Gegners abhebt, fliegt und wiederholt nach der letzten Salbung verlangt, wie bspw. ein Herr Klarer, sondern das die Situation durchaus ein Foul beinhaltet, dem der Gefoulte sozusagen aus eigenen Stücken und zum Selbstschutz entgehen KÖNNTE aber zum eigenen Vorteil nicht MUSS.
Klarer hat sich wegen jedem Huster fallen lassen, der lag ja mehr rum als das er gelaufen ist, sowas habe ich selten gesehen. Dumm, dass der SR mindestens einmal voll drauf rein gefallen ist und uns ein Tor aberkannt bzw. vorher weggepfiffen hat.
Ich denke er meint, dass „dankend annehmen“ gleichzusetzen ist mit „cheap penalty“…
Ich hab die spezielle Szene nicht gesehen, rege mich aber generell über Strafstöße auf, bei denen der Kontakt erst durch eine bewusste Bewegung oder schleifen lassen des Stürmers zustande kommen…leider wird diese Form der Unsportlichkeit zu oft belohnt.
Und die Argumentationslinie „der hat das auch gemacht, deswegen mach ich das auch“ find ich tatsächlich ein bisschen schwammig. Be the change![]()
Be the change ... ernsthaft? Gerade jetzt und hier soll ein Darmstädter Spieler damit den Anfang machen? Du hast echt Nerven ... das passiert 1000fach jedes Wochenende auf allen Plätzen, aber L. Pfeiffer ist der, der unsportlich sein soll? Starker Tobak.

Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Elfer Darmstadt - #12
Elfer Darmstadt - #13
09.05.2022 13:51
ganz ehrlich?
der Ball ist klar gespielt, der Tormann schmeisst sich hin (in den Mann, geht nicht anders) und der Gegner kann (gewollt oder nicht) nicht mehr regulär weiterspielen.
Das ist der klare Tatbestand für einen Elfmeter.
Ich weiss nicht, warum (bei solch klaren Beständen) dann immer krampfhaft noch nach irgendwelchen Argumenten dagegen gesucht werden muss.
Da blicke ich dann nicht mehr durch.
Für mich ist es ein klarer Elfmeter. Tormann zu spät. Punkt.
der Ball ist klar gespielt, der Tormann schmeisst sich hin (in den Mann, geht nicht anders) und der Gegner kann (gewollt oder nicht) nicht mehr regulär weiterspielen.
Das ist der klare Tatbestand für einen Elfmeter.
Ich weiss nicht, warum (bei solch klaren Beständen) dann immer krampfhaft noch nach irgendwelchen Argumenten dagegen gesucht werden muss.
Da blicke ich dann nicht mehr durch.
Für mich ist es ein klarer Elfmeter. Tormann zu spät. Punkt.
Elfer Darmstadt - #14
09.05.2022 14:04

Der Torhüter würde den Spieler auf jeden Fall umhauen.
Aber da sich der Darmstädter noch vor dem Zusammenstoß fallen lässt, würde ich hier auf Veto klicken, da die Unsportlichkeit bzw Schwalbe zu erst da war.
Bei min 5:15min eindeutig zu sehen, wenn man rechts unten in den Video-Einstellung auf 0,25 Geschwindigkeit klickt:
https://www.zdf.de/sport/bundesliga/fortuna-duesseldorf-f95-d98-darmstadt-98-highlights-zusammenfassung-100.html#xtor=CS5-240
Aber da sich der Darmstädter noch vor dem Zusammenstoß fallen lässt, würde ich hier auf Veto klicken, da die Unsportlichkeit bzw Schwalbe zu erst da war.
Bei min 5:15min eindeutig zu sehen, wenn man rechts unten in den Video-Einstellung auf 0,25 Geschwindigkeit klickt:
https://www.zdf.de/sport/bundesliga/fortuna-duesseldorf-f95-d98-darmstadt-98-highlights-zusammenfassung-100.html#xtor=CS5-240
Elfer Darmstadt - #15
09.05.2022 15:01

Zitat von kallinski
Klarer hat sich wegen jedem Huster fallen lassen, der lag ja mehr rum als das er gelaufen ist, sowas habe ich selten gesehen. Dumm, dass der SR mindestens einmal voll drauf rein gefallen ist und uns ein Tor aberkannt bzw. vorher weggepfiffen hat.
Wann und wo soll denn da was gewesen sein ?
Hier ist kein Thread dazu, in keiner Zusammenfassung sehe ich was und in keinem Ticker finde ich eine Erwähnung.
Lieberknecht hat sich nach dem Spiel ja auch mehrfach darüber aufgeregt.
Elfer Darmstadt - #16
09.05.2022 23:00
Zitat von shagyou
Der Torhüter würde den Spieler auf jeden Fall umhauen.
Aber da sich der Darmstädter noch vor dem Zusammenstoß fallen lässt, würde ich hier auf Veto klicken, da die Unsportlichkeit bzw Schwalbe zu erst da war.
Bei min 5:15min eindeutig zu sehen, wenn man rechts unten in den Video-Einstellung auf 0,25 Geschwindigkeit klickt:
https://www.zdf.de/sport/bundesliga/fortuna-duesseldorf-f95-d98-darmstadt-98-highlights-zusammenfassung-100.html#xtor=CS5-240
Und nur weil er nicht in die für ihn schmerzhafte vollkarambolage rennt hebt es das Foul auf?
Diese Meinung verbreitet sich (hier) leider zunehmend und macht mir Sorge für die Zukunft.
Elfer Darmstadt - #17
Elfer Darmstadt - #18
10.05.2022 00:40
Mir unverständlich, wieso das kein Strafstoß sein soll ...

Pfeiffer hätte über Kastenmeier drüber springen müssen um die ganze Nummer zu entschärfen ... da frage ich mich allerdings: warum sollte er das tun??
Aus Freundlichkeit?
Aus Fairness dem Gegner gegenüber, der gerade Mist gebaut hat?
Echt nicht ...

Pfeiffer hätte über Kastenmeier drüber springen müssen um die ganze Nummer zu entschärfen ... da frage ich mich allerdings: warum sollte er das tun??
Aus Freundlichkeit?
Aus Fairness dem Gegner gegenüber, der gerade Mist gebaut hat?
Echt nicht ...
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Elfer Darmstadt - #19
10.05.2022 01:11
Er lässt sich in den Torwart fallen, der ihn zwar so oder so getroffen hätte, allerdings geht sein Laufweg auch nur bedingt in die Richtung, wo er den Ball hingespitzelt hat. Gibt Argument für beide Entscheidungen.
Elfer Darmstadt - #20
10.05.2022 02:46
Zitat von shagyou
Wann und wo soll denn da was gewesen sein ?
https://www.wahretabelle.de/forum/angriff-wird-abgepfiffen/29/3308?page=1#b29982
Wer etwas will, findet Wege - wer etwas nicht will, findet Gründe.
Voting-Teilnehmer 
08.05.2022 14:00
Schiedsrichter
Statistik von Florian Badstübner


3
6
Siege (DFL)
3
2
Siege (WT)
3
2
Unentschieden (DFL)
0
0
Unentschieden (WT)
0
0
Niederlagen (DFL)
0
4
Niederlagen (WT)
0
4
Aufstellung
Kastenmeier
Gavory
Klaus 85.
Piotrowski 85.
Hoffmann
Tanaka
Appelkamp 76.
Klarer
Zimmermann
Peterson 57.
Iyoha 76.
Gavory
Klaus 85.
Piotrowski 85.
Hoffmann
Tanaka
Appelkamp 76.
Klarer
Zimmermann
Peterson 57.
Iyoha 76.
Gjasula 
46. Manu
46. Poppler-Isherwood
Bader
46. Skarke
75. Tietz
Schuhen
89. Holland
Kempe
Pfeiffer
Pfeiffer

46. Manu
46. Poppler-Isherwood

Bader
46. Skarke
75. Tietz
Schuhen
89. Holland
Kempe
Pfeiffer
Pfeiffer

Uchino 85.
Lobinger 76.

Pledl 85.
46. Müller 
89. Sobiech
46. Karic
75. Honsak
46. Mehlem

89. Sobiech
46. Karic

75. Honsak
46. Mehlem