Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ?
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Nicht gegebener Elfmeter für Schalke 04
Uth und Elez im Zweikampf um den Ball. Uth fällt. Lag ein Foulspiel vor und hätte die Entscheidung pro Elfmeter vom VAR nicht zurück genommen werden dürfen?1 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
0 x Veto
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #21
03.11.2018 16:15
richtig entschieden
Zitat von ReCo88Zitat von swneroZitat von waldi87Zitat von aspengler
Richtige Entscheidung. Uth hakt ein und trifft den Verteidiger von hinten.
Hast du eine andere Szene gesehen?
Uth holt aus um aufs Tor zu schießen und der Verteidiger stellt einfach nur sein Bein rein ohne den Ball zu spielen.
Naja, aber sein Bein darf der Verteidiger doch hinstellen, wo er möchte? Er trifft ja den Schalker nicht. Hingegen tritt der Schalker dem Verteidiger dann hinten an das Bein, ob er schon ausgeholt hatte oder nicht ist für die Auslegegung ja egal. Richtig, den Elfmeter hier nicht zu geben.
Wäre mir neu, dass man sein Bein einfach ins Schussbeim stellen darf, wenn man selbst den Ball nicht spielt.
Dann hast du ja heute was gelernt ;-) Der Verteidiger stellt das Bein da ja aber auch nicht hin, um es in den Weg zu stellen. Er läuft ganz normal und war einfach schneller als der Schalker.
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #22
03.11.2018 16:16
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Zitat von JohnnyBravo
Ich verstehe worauf Du hinauswillst, allerdings gehen in dieser Situation beide Spieler zum Ball und aus meiner Sicht kommt Uth einfach zu spät. Würde der Verteidiger nur in den Spieler gehen, dann wäre es ein Foul gewesen. Ich schaue mir die Bilder aber gerne nochmal an.
Also dann auch hier Foul des Spielers in grün, weil er gegen das Bein des roten Spielers tritt?
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #23
03.11.2018 16:16
richtig entschieden
Foul von Uth.
Elez trifft Uth nicht. Uth schlägt Elez in die Beine. Seit wann darf ein Verteidiger seinen Körper nicht mehr reinstellen. Isses dann auch Foul wenn ich als Verteidiger an der Eckfahne meinen Körper reinstelle um den Ball abzuschirmen ?
Elez trifft Uth nicht. Uth schlägt Elez in die Beine. Seit wann darf ein Verteidiger seinen Körper nicht mehr reinstellen. Isses dann auch Foul wenn ich als Verteidiger an der Eckfahne meinen Körper reinstelle um den Ball abzuschirmen ?
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #24
03.11.2018 16:17
aus meiner Sicht nach den ersten Bildern kein Elfmeter. Der Verteidiger läuft ganz normal neben Uth. Uth holt aus und im Schwung nach vorn geht sein Bein nach aussen und tritt den Verteidiger in die Haken..... sieht ziemlich gewollt aus.
Wie gesagt.. den ersten Bildern nach
Wie gesagt.. den ersten Bildern nach
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #25
03.11.2018 16:18
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Zitat von Lucienfavre1122
Foul von Uth.
Elez trifft Uth nicht. Uth schlägt Elez in die Beine. Seit wann darf ein Verteidiger seinen Körper nicht mehr reinstellen. Isses dann auch Foul wenn ich als Verteidiger an der Eckfahne meinen Körper reinstelle um den Ball abzuschirmen ?
"Körper" ist nicht gleich "Bein".
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #26
03.11.2018 16:18
@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von JohnnyBravo
Ich verstehe worauf Du hinauswillst, allerdings gehen in dieser Situation beide Spieler zum Ball und aus meiner Sicht kommt Uth einfach zu spät. Würde der Verteidiger nur in den Spieler gehen, dann wäre es ein Foul gewesen. Ich schaue mir die Bilder aber gerne nochmal an.
Also dann auch hier Foul des Spielers in grün, weil er gegen das Bein des roten Spielers tritt?
Nein, weil der Spieler in Rot sein Bein in den Spieler in Grün stellt. Dementsprechend auch eine andere Situation als im Schalkespiel.
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #27
03.11.2018 16:20
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Zitat von JohnnyBravo
Nein, weil der Spieler in Rot sein Bein in den Spieler in Grün stellt. Dementsprechend auch eine andere Situation als im Schalkespiel.
Ist für mich vergleichbar. Der Hannoveraner stellt sein Bein den Lauf-/Schussweg von Uth ohne den Ball zu spielen. Daher Beinstellen und Strafstoß,
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #28
03.11.2018 16:22
@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Zitat von Bogdan RosentreterZitat von JohnnyBravo
Nein, weil der Spieler in Rot sein Bein in den Spieler in Grün stellt. Dementsprechend auch eine andere Situation als im Schalkespiel.
Ist für mich vergleichbar. Der Hannoveraner stellt sein Bein den Lauf-/Schussweg von Uth ohne den Ball zu spielen. Daher Beinstellen und Strafstoß,
Für mich ist es eine völlig andere Situation. Ich kann aber sehr gut damit leben, wenn Du eine andere Meinung hast.
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #29
03.11.2018 16:23
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Zitat von JohnnyBravo
Für mich ist es eine völlig andere Situation. Ich kann aber sehr gut damit leben, wenn Du eine andere Meinung hast.
Yep, gute Diskussion! Danke für deine Sachlichkeit!
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #30
03.11.2018 16:23
@Bogdan Rosentreter
richtig entschieden
Zitat von Bogdan Rosentreter
Also dann auch hier Foul des Spielers in grün, weil er gegen das Bein des roten Spielers tritt?
Jetzt wird's aber albern... Wie meinst Du, hat der grüne Spieler den Ball (im Gegensatz zu Uth) am roten vorbeigelegt?
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #31
03.11.2018 16:30
Veto
Also für mich ist es Elfmeter. Der VAR haf hier keinen Eingriffsbedarf.
Man findet Leute die sagen Foul von Elez, andere sagen Foul von Uth.
Letzte Woche wurde eine aehnliche Szene gegen Lewandoeski gepfiffen (der da die Position von ez hatte).
Eine klare Fehlentscheidung ist es nicht. VAR haette nicht eingreifen sollen...
Man findet Leute die sagen Foul von Elez, andere sagen Foul von Uth.
Letzte Woche wurde eine aehnliche Szene gegen Lewandoeski gepfiffen (der da die Position von ez hatte).
Eine klare Fehlentscheidung ist es nicht. VAR haette nicht eingreifen sollen...
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #32
03.11.2018 16:32
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Blöde Situation, aber für mich richtig, den Elfmeter nicht zu geben.
Der Schalker wird etwas aus dem Tritt gebracht, kann man geben, muss man aber nicht, dann trifft der Schalker aber klar mit dem Fuß den Hannoveraner und nicht umgekehrt. Ich glaube, dass der Schiri auf dem Platz davon ausging, dass der Hannoveraner dem Schalker in die Füße tratscht und genau deswegen den Elfmeter geben wollte. Das war nachweislich eben nicht so. Bleibt die Frage, ob der VAR eingreifen darf... Ehrlich gesagt mache ich mir darüber keinen Kopf mehr. Bei so Situationen bin ich der Meinung, dass der Schiri gut und gerne auch mal an den Bildschirm laufen darf. Hier wäre man aber dann wieder bei der Frage, wann soll er eingreifen, wann nicht... Bin immer noch der Meinung, dass die Teams notfalls 2 Mal pro Spiel den Videoschiri zu Rate ziehen dürfen. Egal bei was für Situationen. Dann ist man wenigstens diese unsägliche Debatte los, wann wer wie eingreifen dürfte nach irgendwelchen schwammigen Regelungen...
Also insgesamt kein Elfmeter für mich. Ob der Videoschiri eingreifen darf, steht auf einem anderen Blatt.
Der Schalker wird etwas aus dem Tritt gebracht, kann man geben, muss man aber nicht, dann trifft der Schalker aber klar mit dem Fuß den Hannoveraner und nicht umgekehrt. Ich glaube, dass der Schiri auf dem Platz davon ausging, dass der Hannoveraner dem Schalker in die Füße tratscht und genau deswegen den Elfmeter geben wollte. Das war nachweislich eben nicht so. Bleibt die Frage, ob der VAR eingreifen darf... Ehrlich gesagt mache ich mir darüber keinen Kopf mehr. Bei so Situationen bin ich der Meinung, dass der Schiri gut und gerne auch mal an den Bildschirm laufen darf. Hier wäre man aber dann wieder bei der Frage, wann soll er eingreifen, wann nicht... Bin immer noch der Meinung, dass die Teams notfalls 2 Mal pro Spiel den Videoschiri zu Rate ziehen dürfen. Egal bei was für Situationen. Dann ist man wenigstens diese unsägliche Debatte los, wann wer wie eingreifen dürfte nach irgendwelchen schwammigen Regelungen...
Also insgesamt kein Elfmeter für mich. Ob der Videoschiri eingreifen darf, steht auf einem anderen Blatt.
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #33
03.11.2018 16:33
richtig entschieden
Blöderweise kann man halt in Echtzeit keine Abstimmung über die Szene auf twitter (oder sonstwo) abhalten.
Wenn der VAR da eine Fehlentscheidung sieht (und ich kann das nach den Bildern voll und ganz nachvollziehen), greift er eben ein. Markus Schmidt hat sich ja nach Ansicht der Bilder ebenfalls umentschieden.
Wenn der VAR da eine Fehlentscheidung sieht (und ich kann das nach den Bildern voll und ganz nachvollziehen), greift er eben ein. Markus Schmidt hat sich ja nach Ansicht der Bilder ebenfalls umentschieden.
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #34
03.11.2018 16:35
richtig entschieden
Also für mich ist es eher kein 11m.da ich kein strafbares Verhalten erkennen konnte. Das ist nach den Bildern, die ich bisher gesehen jedenfalls meine Meinung. Das hier vielfach angesprochene Bein stellen sehe ich eher als Ergebnis eines Geschwindigkeits Vorteils. Aber fragwürdig finde ich hier der VAR Einsatz?!
Denn da hier jedoch keine klare Fehlentscheidung vorliegt., hätre dieser nicht eingreifen dürfen
Denn da hier jedoch keine klare Fehlentscheidung vorliegt., hätre dieser nicht eingreifen dürfen
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #35
03.11.2018 16:36
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Es ist und bleibt eine knappe Entscheidung (höhö...Wortspiel "knappe"...im Schalke-Spiel....). Es ist weder ein 100%iger Elfer, noch ein 100%iges Foul von Uth. Was bleibt, ist der fade Beigeschmack, weil wieder einmal der VAR unmotiviert eingreift und eine "kann-Entscheidung" in eine "eindeutige Fehlentscheidung" verwandelt.
Und da wundert sich der DFB, dass Frust entsteht....
Und da wundert sich der DFB, dass Frust entsteht....
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #36
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #37
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #38
03.11.2018 17:34
Veto
Uth führt den Ball und ist in einer normalen Bewegung. Der Hannoveraner stellt Uth dann das Bein und räumt ihn danach noch ab. Die Fußbewegung des Hannoveraners geht nicht Richtung Ball, sondern nur Richtung Gegenspieler. Man kann sicherlich in beide Richtungen argumentieren und es ist ein grenzwertiger Zweikampf, der auch entsprechend in beide Richtungen gepfiffen werden kann.
VAR-Einsatz wiedereinmal sehr fraglich.
VAR-Einsatz wiedereinmal sehr fraglich.
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #39
03.11.2018 17:40
richtig entschieden
Zitat von Phoenix
Uth führt den Ball und ist in einer normalen Bewegung. Der Hannoveraner stellt Uth dann das Bein und räumt ihn danach noch ab. Die Fußbewegung des Hannoveraners geht nicht Richtung Ball, sondern nur Richtung Gegenspieler. Man kann sicherlich in beide Richtungen argumentieren und es ist ein grenzwertiger Zweikampf, der auch entsprechend in beide Richtungen gepfiffen werden kann.
VAR-Einsatz wiedereinmal sehr fraglich.
Guck dir die Szene bitte noch mal an.
Elez ist
a) näher am Ball, spielt ihn fast mit seinem Fuß
b) normaler Laufweg, also kein gezieltes Beinstellen
c) wird von Uth am Fuß getroffen, worauf Uth umfällt... Das soll Elfmeter geben? Wirklich jetzt?
Elfer für Schalke nach Zweikampf Uth/Elez ? - #40
03.11.2018 18:07
Veto
Zitat von Sim-onZitat von Phoenix
Uth führt den Ball und ist in einer normalen Bewegung. Der Hannoveraner stellt Uth dann das Bein und räumt ihn danach noch ab. Die Fußbewegung des Hannoveraners geht nicht Richtung Ball, sondern nur Richtung Gegenspieler. Man kann sicherlich in beide Richtungen argumentieren und es ist ein grenzwertiger Zweikampf, der auch entsprechend in beide Richtungen gepfiffen werden kann.
VAR-Einsatz wiedereinmal sehr fraglich.
Guck dir die Szene bitte noch mal an.
Elez ist
a) näher am Ball, spielt ihn fast mit seinem Fuß
b) normaler Laufweg, also kein gezieltes Beinstellen
c) wird von Uth am Fuß getroffen, worauf Uth umfällt... Das soll Elfmeter geben? Wirklich jetzt?
A) alleine das "fast" disqualifiziert diesen Punkt als tatsächliches Argument.
B) im Moment der Berührung bewegt sich Elez Richtung Uth, Uth Richtung Ball.
Vergleichbar ist doch Lewandowski letzte Woche. Da wurde letztendlich auch hier entschieden, dass Lewandowski bzw Elez hier nicht foulen, und entsprechend schreibe ich ja selbst, dass es strittig ist. Wenn man den Kommentar liest, kann man das selbst sehen. Es ist für mich schlichtweg eine Kann-Entscheidung, aber alleine die letzten beiden Fragen des Kommentars sind typisch für die hysterische Ignoranz bezüglich anderer Meinungen hier im Forum, vor allem was Königsblau betrifft.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
bjoern | |
CraZyFiRe | |
Runner-King | |
Barto | |
DaChrizzo | |
Olorin | |
roaddog72 | |
andinho09 | |
FatalitY1887 | |
Loui21Eriksson | |
Dubsteet | |
Phoenix | |
ChrizMas | |
Hareid | |
foebis04 | |
TretRollerGott | |
parkeroni | |
Kumuluss | |
Sven04 | |
shagyou | |
Marian | |
Doppel9 | |
nico040792 | |
OuterRange |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
03.11.2018 15:30
Schiedsrichter
Markus Schmidt
Note
5,1
5,2
5,1
4,8
Christof Günsch
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Rafael Foltyn
Daniel Schlager
Tobias Reichel
Statistik von Markus Schmidt
Spiele
15
18
Siege (DFL)
4
7
Siege (WT)
5
8
Unentschieden (DFL)
6
5
Unentschieden (WT)
2
3
Niederlagen (DFL)
5
6
Niederlagen (WT)
8
7
Aufstellung
Nübel
Stambouli
Sané
Nastasic
Caligiuri
Harit 89.
Bentaleb 72.
Serdar 58.
Schöpf
Embolo
Uth
Stambouli
Sané
Nastasic
Caligiuri
Harit 89.
Bentaleb 72.
Serdar 58.
Schöpf
Embolo
Uth
Tschauner
Elez
Anton
37. Felipe
Korb
73. Fossum
Walace
Albornoz
Haraguchi
Wood
Bebou
Elez
Anton
37. Felipe
Korb
73. Fossum
Walace
Albornoz
Haraguchi
Wood
Bebou
Burgstaller 58.
McKennie 89.
Rudy 72.
McKennie 89.
Rudy 72.
37. Wimmer
73. Muslija
65. Weydandt
73. Muslija
65. Weydandt
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
6
7
Torschüsse gesamt
9
13
Ecken
7
7
Abseits
2
1
Fouls
11
10
Ballbesitz
60%
40%
zum Spiel