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Elfmeter Bayern - #21
11.09.2021 19:30
Bor. Dortmund-Fan
richtig entschieden
Zitat von Fabio11
Mehr Intention als vorher bei Müller, aber ob der wirklich am Arm war und nicht bloß an der Schulter? Nach den Bildern die ich gesehen habe eher nein. Aber ich bin mir sicher die anwesenden Bayern Fans erklären mir gleich die Welt :-)
Sehr gut bei sky in der Halbzeit"analyse" zu sehen, dass er den Ball mit dem Oberarm spielt.
VAR muss weg!
Elfmeter Bayern - #22
Bor. M'Gladbach-FanElfmeter Bayern - #23
11.09.2021 19:36
Zitat von Didi1965Zitat von FCB2711
@-paul- , @VARum_VAR? und @berlenergie
Könnt ihr bitte erklären, warum das hier KEIN Elfmeter sein soll, das unabsichtliche Handspiel von Müller aber EIN Elfmeter sein soll? Danke.
Warum sollen die hier antworten obwohl sie hier in diesem Thread garnichts geschrieben haben. Oder muss man seine Abstimmung jetzt schriftlich begründen?
Sollte man, ja. Oder wäre es für dich auch okay, wenn zB einer aus dem KT abstimmen, seine Abstimmung aber nicht begründen würde?
Denn damit würde man verhindern, dass solche Accounts, die nur darauf angelegt sind, für bzw. gegen eine Mannschaft zu stimmen um Abstimmungen zu manipulieren, entsprechendes machen können.
Elfmeter Bayern - #24
11.09.2021 19:43
FC St. Pauli-Fan richtig entschieden
Zitat von FCB2711Zitat von Didi1965Zitat von FCB2711
@-paul- , @VARum_VAR? und @berlenergie
Könnt ihr bitte erklären, warum das hier KEIN Elfmeter sein soll, das unabsichtliche Handspiel von Müller aber EIN Elfmeter sein soll? Danke.
Warum sollen die hier antworten obwohl sie hier in diesem Thread garnichts geschrieben haben. Oder muss man seine Abstimmung jetzt schriftlich begründen?
Sollte man, ja. Oder wäre es für dich auch okay, wenn zB einer aus dem KT abstimmen, seine Abstimmung aber nicht begründen würde?
Denn damit würde man verhindern, dass solche Accounts, die nur darauf angelegt sind, für bzw. gegen eine Mannschaft zu stimmen um Abstimmungen zu manipulieren, entsprechendes machen können.
Findest du das in Ordnung? Woher kennst du die Motivation, einen account zu eröffn en? Du kannst allenfalls spekulieren oder vermuten. Ich würde mich mit solchen Behauptungen zurückhalten.
Elfmeter Bayern - #25
11.09.2021 20:04
VfB Stuttgart-FanZitat von FCB2711Zitat von Didi1965Zitat von FCB2711
@-paul- , @VARum_VAR? und @berlenergie
Könnt ihr bitte erklären, warum das hier KEIN Elfmeter sein soll, das unabsichtliche Handspiel von Müller aber EIN Elfmeter sein soll? Danke.
Warum sollen die hier antworten obwohl sie hier in diesem Thread garnichts geschrieben haben. Oder muss man seine Abstimmung jetzt schriftlich begründen?
Sollte man, ja. Oder wäre es für dich auch okay, wenn zB einer aus dem KT abstimmen, seine Abstimmung aber nicht begründen würde?
Denn damit würde man verhindern, dass solche Accounts, die nur darauf angelegt sind, für bzw. gegen eine Mannschaft zu stimmen um Abstimmungen zu manipulieren, entsprechendes machen können.
hehe, dr war gut!
Die im Mittelpunkt des Weltgeschehens stehende Community Abstimmung...
Glaube die Accounts hier, die in wahrscheinlich über 90% der Fälle für ihren eigenen Verein stimmen, sollten da doch ein größeres Problem darstellen. Zumal die von dir gemeinten wahrscheinlich einfach stille Mitleser sind, nicht jeder hat so viel Freizeit oder Lust, hier Romane zu verfassen, so wie wir
Geh doch mit gutem Beispiel voran und stimm nicht mehr bei Bayern spielen ab
VAR macht mich traurig... :(
Elfmeter Bayern - #26
11.09.2021 20:07
Zitat von 18dreiundneunzigZitat von FCB2711Zitat von Didi1965Zitat von FCB2711
@-paul- , @VARum_VAR? und @berlenergie
Könnt ihr bitte erklären, warum das hier KEIN Elfmeter sein soll, das unabsichtliche Handspiel von Müller aber EIN Elfmeter sein soll? Danke.
Warum sollen die hier antworten obwohl sie hier in diesem Thread garnichts geschrieben haben. Oder muss man seine Abstimmung jetzt schriftlich begründen?
Sollte man, ja. Oder wäre es für dich auch okay, wenn zB einer aus dem KT abstimmen, seine Abstimmung aber nicht begründen würde?
Denn damit würde man verhindern, dass solche Accounts, die nur darauf angelegt sind, für bzw. gegen eine Mannschaft zu stimmen um Abstimmungen zu manipulieren, entsprechendes machen können.
hehe, dr war gut!
Die im Mittelpunkt des Weltgeschehens stehende Community Abstimmung...
Glaube die Accounts hier, die in wahrscheinlich über 90% der Fälle für ihren eigenen Verein stimmen, sollten da doch ein größeres Problem darstellen. Zumal die von dir gemeinten wahrscheinlich einfach stille Mitleser sind, nicht jeder hat so viel Freizeit oder Lust, hier Romane zu verfassen, so wie wir
Geh doch mit gutem Beispiel voran und stimm nicht mehr bei Bayern spielen ab
hab was vergessen: schau doch mal beim Thread zu Minute 2 die Abstimmung ohne 'parteiische' Fans des eigenen Vereins aussehen würde...
VAR macht mich traurig... :(
Elfmeter Bayern - #27
11.09.2021 20:12
richtig entschieden
Zitat von 18dreiundneunzigZitat von 18dreiundneunzigZitat von FCB2711Zitat von Didi1965Zitat von FCB2711
@-paul- , @VARum_VAR? und @berlenergie
Könnt ihr bitte erklären, warum das hier KEIN Elfmeter sein soll, das unabsichtliche Handspiel von Müller aber EIN Elfmeter sein soll? Danke.
Warum sollen die hier antworten obwohl sie hier in diesem Thread garnichts geschrieben haben. Oder muss man seine Abstimmung jetzt schriftlich begründen?
Sollte man, ja. Oder wäre es für dich auch okay, wenn zB einer aus dem KT abstimmen, seine Abstimmung aber nicht begründen würde?
Denn damit würde man verhindern, dass solche Accounts, die nur darauf angelegt sind, für bzw. gegen eine Mannschaft zu stimmen um Abstimmungen zu manipulieren, entsprechendes machen können.
hehe, dr war gut!
Die im Mittelpunkt des Weltgeschehens stehende Community Abstimmung...
Glaube die Accounts hier, die in wahrscheinlich über 90% der Fälle für ihren eigenen Verein stimmen, sollten da doch ein größeres Problem darstellen. Zumal die von dir gemeinten wahrscheinlich einfach stille Mitleser sind, nicht jeder hat so viel Freizeit oder Lust, hier Romane zu verfassen, so wie wir
Geh doch mit gutem Beispiel voran und stimm nicht mehr bei Bayern spielen ab
hab was vergessen: schau doch mal beim Thread zu Minute 2 die Abstimmung ohne 'parteiische' Fans des eigenen Vereins aussehen würde...
Was eher gegen die Communityabstimmung spricht und nicht für sie, wenn da auf eine Fehlentscheidung votiert werden würde.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Elfmeter Bayern - #28
11.09.2021 20:18
1. FC Union Berlin-FanZitat von FCB2711
Sollte man, ja. Oder wäre es für dich auch okay, wenn zB einer aus dem KT abstimmen, seine Abstimmung aber nicht begründen würde?
Denn damit würde man verhindern, dass solche Accounts, die nur darauf angelegt sind, für bzw. gegen eine Mannschaft zu stimmen um Abstimmungen zu manipulieren, entsprechendes machen können.
Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Noch ist hier die Regel so, dass jeder ohne Begründung abstimmen darf. Die KTler deren Stimmen deutlich mehr Gewicht haben, sollen ihre Abstimmung begründen und tun dies ja auch immer.
Elfmeter Bayern - #29
11.09.2021 20:41
richtig entschieden
Zitat von Didi1965Zitat von FCB2711
Sollte man, ja. Oder wäre es für dich auch okay, wenn zB einer aus dem KT abstimmen, seine Abstimmung aber nicht begründen würde?
Denn damit würde man verhindern, dass solche Accounts, die nur darauf angelegt sind, für bzw. gegen eine Mannschaft zu stimmen um Abstimmungen zu manipulieren, entsprechendes machen können.
Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Noch ist hier die Regel so, dass jeder ohne Begründung abstimmen darf. Die KTler deren Stimmen deutlich mehr Gewicht haben, sollen ihre Abstimmung begründen und tun dies ja auch immer.
Da hast du absolut Recht. Ich kann FCB2711s Ärger aber im Allgemeinen nachvollziehen, unabhängig von Bayern. Ich bin auch kein Freund davon, wenn User dem Gefühl nach sofort nach Szeneneröffnung ihr Vote abgeben, keine Begründung dazu abgeben und der Vote auch bestehen bleibt, selbst wenn der Threadkonsens sich nach eingestellten Bildern o.ä. klar in eine andere Richtung verschiebt. Meiner Meinung nach lebt ein Forum von Diskurs und Dialog. Klar kann ich da nur für mich sprechen, aber wenn ich abstimme, dann auch immer mit Begründung im Thread. Das ist meiner Meinung nach der Optimalfall.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Elfmeter Bayern - #30
Elfmeter Bayern - #31
11.09.2021 23:52
richtig entschieden
Zitat von Grisu
Gibt's die T- Shirt Linie eigentlich noch?
War das da nicht drüber?
Was zählt ist die Stelle, an der der Kontakt mit dem Ball erfolgt, nicht der Gesamtumfang des Balles. Das wäre für mich auf jeden Fall nicht drüber.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Elfmeter Bayern - #32
12.09.2021 00:37
richtig entschieden
Zitat von Grisu
Gibt's die T- Shirt Linie eigentlich noch?
War das da nicht drüber?
die gabs nie, hab ich kürzlich gelesen. in jedem Fall war der Ball deutlich drunter.
Elfmeter Bayern - #33
12.09.2021 00:44
richtig entschieden
Zitat von bränntbarn
Kampl hat zwar den Arm am Körper, zugleich aber auch den Ball im Blick. Aus meiner Sicht rennt er bewusst dagegen, Strafstoß ist mit dem Kriterium Absicht vertretbar.
Dass hier der VAR bereitwillig mitarbeitet und den Schiri in die Area schickt, und ein paar Minuten vorher nicht.. na ja, das bringt dem Unparteiischenteam schon mindestens eine 5,4 auf der nach oben offenen Isso-Skala ein.
weil Aytekin die Situation mit Müller vollständig gesehen und bewertet hat. Der VAR darf nur eingreifen, wenn der Schiri etwas nicht oder ganz offensichtlich falsch gesehen hat. So sind nun mal die Regeln. Wenn der VAR jedesmal eingreift, wenn man eine Szene möglicherweise auch anders entscheiden hätte können, dann wär das Spiel jetzt noch nicht zu Ende.
Bei Kampl hat er es nicht sehen können, drum greift der VAR ein, bei Müller stand er direkt daneben und hat „weiterspielen“ angezeigt, drum darf der VAR nicht eingreifen. Im Übrigen hat der Schiri beide Szenen auch völlig richtig bewertet.
Elfmeter Bayern - #34
12.09.2021 02:04
Hamburger SV-FanZitat von Grisu
Gibt's die T- Shirt Linie eigentlich noch?
War das da nicht drüber?
Genau das hatte ich mich auch gefragt und recherchiert: diese T-Shirt Linie gab es offiziell nie, die wurde zur allgemeinen Vereinfachung so genannt.
Es geht um die genaue Festlegung was noch als Schulter (regelkonform) und was schon als Oberarm (regelwidrig) gilt. Dabei wird die Verlängerung der Achselhöhe, in etwa wo der Deltamuskel in den Bizeps „übergeht“, genommen.
Kampl gibt zwar sein bestes den Ball mit der Schulter zu spielen, bekommt ihn aber recht eindeutig an die Armbinde, die nunmal nicht im regelkonformen Arm-/Schulterbereich angebracht werden kann…
Solltet sich jemand durch meine Posts persönlich angegriffen fühlen: Ich kann versichern, dass dies zu keiner Zeit meine Absicht war und ist und bin gerne bereit mich (auch öffentlich) zu entschuldigen :) Leben und Leben lassen!
Elfmeter Bayern - #35
12.09.2021 08:43
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
Um mal meinen Senf zur off topic disskusion zu geben. Leise Trolle sind wir lieber wie laute Trolle.
Es gibt schon genug Trolle die das Forum voll sparmen ich würde sie nicht ermutigen durch eine Regel das zu tun.
In der Szene ist halt in der Schlomo eine klare absicht zu erkennen. Da ist Handspiel dann alternativlos meiner meihnung nach.
Es gibt schon genug Trolle die das Forum voll sparmen ich würde sie nicht ermutigen durch eine Regel das zu tun.
In der Szene ist halt in der Schlomo eine klare absicht zu erkennen. Da ist Handspiel dann alternativlos meiner meihnung nach.
Elfmeter Bayern - #36
12.09.2021 11:00
Carl Zeiss Jena-Fan
Veto
Kann man geben, dann sollte man den gegen Hernandez aber auch geben und den gegen Müller muss man sowieso geben.
Reporter zu Marsch:"Und, haben Sie nun eine Vorstellung davon, was der Bayern-Bonus ist?" Mehr ist nicht zu sagen.
Reporter zu Marsch:"Und, haben Sie nun eine Vorstellung davon, was der Bayern-Bonus ist?" Mehr ist nicht zu sagen.
Elfmeter Bayern - #37
12.09.2021 11:37
Das ist ein Lehrbuch-Handspiel und überhaupt nicht zu vergleichen mit der anderen Strittigen Szene. So etwas muss abgepfiffen werden, dafür gibt es die Regel.
"Kontakt" / "Berührung" ≠ Foul
Elfmeter Bayern - #38
12.09.2021 13:08
richtig entschieden
Klarer Elfmeter.
Es gibt eine aktive Bewegung zum Ball und der Arm ist stabil (angespannt).
Vermutlich wollte Kampl den Ball mit der Schulter spielen, aber er trifft ihn eben weiter unten. Pech und unglücklich aus seiner Sicht, aber regeltechnisch unstrittig ein Vergehen.
Es gibt eine aktive Bewegung zum Ball und der Arm ist stabil (angespannt).
Vermutlich wollte Kampl den Ball mit der Schulter spielen, aber er trifft ihn eben weiter unten. Pech und unglücklich aus seiner Sicht, aber regeltechnisch unstrittig ein Vergehen.
Elfmeter Bayern - #39
12.09.2021 18:21
Zitat von friedenreichZitat von Grisu
Gibt's die T- Shirt Linie eigentlich noch?
War das da nicht drüber?
die gabs nie, hab ich kürzlich gelesen. in jedem Fall war der Ball deutlich drunter.
Sieht aber irgenwie nach T-Shirtlinie aus, was in Wirklichkeit die Achsellinie ist:
http://cdn.fupa.net/news/jpeg/670x447/we4jAGQNkpAc4qhCq7N2YIjt13WnBQhqnFurzCJ9
.... und eine Berührung mit dem Arm wird ja auch Handspiel genannt. Ich glaube da wollte sich Herr Fröhlich wieder wichtig machen!
Elfmeter Bayern - #40
12.09.2021 20:18
Zitat von Didi1965Zitat von friedenreichZitat von Grisu
Gibt's die T- Shirt Linie eigentlich noch?
War das da nicht drüber?
die gabs nie, hab ich kürzlich gelesen. in jedem Fall war der Ball deutlich drunter.
Sieht aber irgenwie nach T-Shirtlinie aus, was in Wirklichkeit die Achsellinie ist:
http://cdn.fupa.net/news/jpeg/670x447/we4jAGQNkpAc4qhCq7N2YIjt13WnBQhqnFurzCJ9
.... und eine Berührung mit dem Arm wird ja auch Handspiel genannt. Ich glaube da wollte sich Herr Fröhlich wieder wichtig machen!
Das Problem mit der Bezeichnung "T-Shirt-Linie" ist, dass die Ärmellänge zum einen nicht einheitlich und zum anderen vom Schiedsrichter nur schwer exakt abzuschätzen ist. Besser wäre daher der Begriff Achsellinie den ich zumindest im englischen ("Armpit line") auch schon häufiger gehört habe. Eine imaginäre Linie an den Achseln lässt sich auch leicht abschätzen.
Voting-Teilnehmer 
11.09.2021 18:30
12.
(11er)
Lewandowski
47.
Musiala
54.
Sané
58.
Laimer
90+1.
Choupo-Moting
Schiedsrichter
3,4
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
21
7
Siege (DFL)
14
4
Siege (WT)
12
4
Unentschieden (DFL)
2
2
Unentschieden (WT)
5
2
Niederlagen (DFL)
5
1
Niederlagen (WT)
4
1
Aufstellung
Gulácsi
Angeliño 58.
Kampl
Olmo 58.
Simakan
Laimer 58.
Szoboszlai
Orban 80.
Mukiele
Nkunku
Silva 71.
Angeliño 58.
Kampl
Olmo 58.
Simakan
Laimer 58.
Szoboszlai
Orban 80.
Mukiele
Nkunku
Silva 71.
Kimmich
Sané
Hernández
75. Pavard
46. Gnabry
59. Lewandowski
Neuer
Davies
59. Goretzka
75. Müller
Upamecano
Sané
Hernández
75. Pavard
46. Gnabry
59. Lewandowski
Neuer
Davies
59. Goretzka
75. Müller
Upamecano
Gvardiol 58.
Poulsen 71.
Haidara 58.
Forsberg 58.
Klostermann 80.
Poulsen 71.
Haidara 58.
Forsberg 58.
Klostermann 80.
59. Sabitzer
75. Stanišić
46. Musiala
75. Süle
59. Choupo-Moting
75. Stanišić
46. Musiala
75. Süle
59. Choupo-Moting
