Elfmeter berechtigt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Elfmeter für Bayern berechtigt?11 x richtig entschieden
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1 x Veto
Elfmeter berechtigt? - #21
19.01.2020 18:33
Veto
Handelsübliches Verteidigungsverhalten. Hätte Stieler nicht gepfiffen, würde sich kaum jemand beschweren.
Kann man hier auf Elfmeter entscheiden? Ja.
Wird es konsequent so ausgelegt? Nein.
Hätte ich auf Elfmeter entschieden? Nein.
Kann man hier auf Elfmeter entscheiden? Ja.
Wird es konsequent so ausgelegt? Nein.
Hätte ich auf Elfmeter entschieden? Nein.
Elfmeter berechtigt? - #22
19.01.2020 18:37
Veto
Meiner Meinung nach sah das nach einem sehr spektakulären Faller von Lewandowski nach einem sehr kleinen Kontakt aus. Das hätte ich persönlich nicht gepfiffen.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter berechtigt? - #23
19.01.2020 18:46
Das war für mich ein typischer Alibi Elfmeter, man sieht offensichtlich das gezogen wird und deshalb pfeif ich mal. Klar wird gezogen, aber meiner Meinung nach muss man das nicht pfeifen
Elfmeter berechtigt? - #24
19.01.2020 19:21
Zitat von Nike
Meiner Meinung nach sah das nach einem sehr spektakulären Faller von Lewandowski nach einem sehr kleinen Kontakt aus. Das hätte ich persönlich nicht gepfiffen.
Vielleicht solltest du dir das nächste Mal die Szene erst mal anschauen, bevor du was schreibst. Lewandowski ist überhaupt nicht beteiligt.
Elfmeter berechtigt? - #25
19.01.2020 19:22
Zitat von rphill6
Das war für mich ein typischer Alibi Elfmeter, man sieht offensichtlich das gezogen wird und deshalb pfeif ich mal. Klar wird gezogen, aber meiner Meinung nach muss man das nicht pfeifen
Doch, weil er genau aufgrund dieses Ziehens nicht mehr an den Ball kommt, den er ansonsten getroffen hätte.
Elfmeter berechtigt? - #26
19.01.2020 19:25
Veto
Zitat von JadonZitat von Nike
Meiner Meinung nach sah das nach einem sehr spektakulären Faller von Lewandowski nach einem sehr kleinen Kontakt aus. Das hätte ich persönlich nicht gepfiffen.
Vielleicht solltest du dir das nächste Mal die Szene erst mal anschauen, bevor du was schreibst. Lewandowski ist überhaupt nicht beteiligt.
Upps, war natürlich Goretzka, mein Fehler. Vorerst ändert das aber nicht meine Meinung, der Faller war mir einfach zu gewollt.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter berechtigt? - #27
19.01.2020 20:19
richtig entschieden
Zitat von NikeZitat von JadonZitat von Nike
Meiner Meinung nach sah das nach einem sehr spektakulären Faller von Lewandowski nach einem sehr kleinen Kontakt aus. Das hätte ich persönlich nicht gepfiffen.
Vielleicht solltest du dir das nächste Mal die Szene erst mal anschauen, bevor du was schreibst. Lewandowski ist überhaupt nicht beteiligt.
Upps, war natürlich Goretzka, mein Fehler. Vorerst ändert das aber nicht meine Meinung, der Faller war mir einfach zu gewollt.
Der Faller war gewollt, da geb ich dir recht. Allerdings nicht, weil er einen Elfer wollte, sondern weil er per Seitfallzieher den Ball aufs Tor bringen wollte. Er hat den Elfer auch nicht gekriegt, weil er gefallen ist, sondern weil er vorher vom Berliner mit beiden Händen am Arm durch den Strafraum gezogen wurde und deswegen den Ball nicht erreichen konnte. Selten ein klareres strafbares Halten gesehen.
Elfmeter berechtigt? - #28
19.01.2020 20:21
richtig entschieden
Zitat von rphill6
Das war für mich ein typischer Alibi Elfmeter, man sieht offensichtlich das gezogen wird und deshalb pfeif ich mal. Klar wird gezogen, aber meiner Meinung nach muss man das nicht pfeifen
Wenn du bei so einem Ziehen nicht pfeifst, dann brauchst du Ziehen überhaupt nicht mehr als Foul bewerten. Klünter packt Goretzka mit beiden Händen am Arm und zieht ihn mehrere Sekunden lang herum. Wieviel Ziehen hättest du denn gern?
Elfmeter berechtigt? - #29
19.01.2020 20:28
Veto
Zitat von friedenreichZitat von NikeZitat von JadonZitat von Nike
Meiner Meinung nach sah das nach einem sehr spektakulären Faller von Lewandowski nach einem sehr kleinen Kontakt aus. Das hätte ich persönlich nicht gepfiffen.
Vielleicht solltest du dir das nächste Mal die Szene erst mal anschauen, bevor du was schreibst. Lewandowski ist überhaupt nicht beteiligt.
Upps, war natürlich Goretzka, mein Fehler. Vorerst ändert das aber nicht meine Meinung, der Faller war mir einfach zu gewollt.
Der Faller war gewollt, da geb ich dir recht. Allerdings nicht, weil er einen Elfer wollte, sondern weil er per Seitfallzieher den Ball aufs Tor bringen wollte. Er hat den Elfer auch nicht gekriegt, weil er gefallen ist, sondern weil er vorher vom Berliner mit beiden Händen am Arm durch den Strafraum gezogen wurde und deswegen den Ball nicht erreichen konnte. Selten ein klareres strafbares Halten gesehen.
Klar kann man hier Elfmeter geben, allerdings wird so etwas gerade nach Ecken öfter mal laufen gelassen. Für mich ist der Strafstoß hier einfach nicht zwingend, ich hätte eher nicht gepfiffen-wenn du das anders siehst, ist das okay.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter berechtigt? - #30
Elfmeter berechtigt? - #31
19.01.2020 21:20
richtig entschieden
Zitat von morningsun
Solche Szenen gibt es bei jeder Ecke, darum darf man hier nicht auf Strafstoß entscheiden, sonst hast du 100 Elfmeter pro Spieltag!
Solche Beiträge gibt es bei jeder Diskussion, darum darf man auf sie gar nicht erst eingehen, sonst hast du 100 sinnlose Kommentarseiten pro Spieltag.
Zur Szene: Für mich ein berechtigter Elfmeter. Klares Ziehen, dass lobenswerterweise mal konsequent geahndet wird. Hand am Gegner + Ziehen = Gegner unfair beeinflussen -> Strafstoß
Elfmeter berechtigt? - #32
Elfmeter berechtigt? - #33
19.01.2020 22:07
Veto
Zitat von BosmirZitat von morningsun
Solche Szenen gibt es bei jeder Ecke, darum darf man hier nicht auf Strafstoß entscheiden, sonst hast du 100 Elfmeter pro Spieltag!
Solche Beiträge gibt es bei jeder Diskussion, darum darf man auf sie gar nicht erst eingehen, sonst hast du 100 sinnlose Kommentarseiten pro Spieltag.
Zur Szene: Für mich ein berechtigter Elfmeter. Klares Ziehen, dass lobenswerterweise mal konsequent geahndet wird. Hand am Gegner + Ziehen = Gegner unfair beeinflussen -> Strafstoß
Wahrscheinlich ist auch mein Beitrag wo ich Perisics Tor als regulär bezeichnet habe auch lächerlich, weil ich auch das als handelsüblich bezeichnet habe.
Schade, dass man laut dir hier nicht seine Meinung vertreten darf.
Ich bleibe dabei, ich finde nicht, dass es für einen Elfmeter reicht, zumal ich nicht glaube, dass die Berührung hauptverantwortlich für das Fallen gewesen ist.
Elfmeter berechtigt? - #34
19.01.2020 22:19
Fokus?
richtig entschieden
Die grundsätzliche Frage in diesem Forum ist: "Wie hätte ich in dieser Szene entschieden?"
Und diese Frage sollte am Besten anhand geltender Fußballregeln beantwortet werden.
Wie oft Schiri X im Spiel Y so etwas übersehen hat ist deswegen komplett irrelevant.
Wie viele Strafstöße Mannschaft Z in der Vergangenheit zugesprochen oder verweigert wurden ist ebenso egal!
Klünter hat mit beiden Händen Goretzkas Arm gepackt und daran gezogen. Diese Aktion wurde gepfiffen und nur diese Szene ist zu bewerten. Fest genug? Lang genug? Genug für ein Foulspiel und damit für einen Strafstoß (da im 16er)?
Für mich ein klares Ja!
Und diese Frage sollte am Besten anhand geltender Fußballregeln beantwortet werden.
Wie oft Schiri X im Spiel Y so etwas übersehen hat ist deswegen komplett irrelevant.
Wie viele Strafstöße Mannschaft Z in der Vergangenheit zugesprochen oder verweigert wurden ist ebenso egal!
Klünter hat mit beiden Händen Goretzkas Arm gepackt und daran gezogen. Diese Aktion wurde gepfiffen und nur diese Szene ist zu bewerten. Fest genug? Lang genug? Genug für ein Foulspiel und damit für einen Strafstoß (da im 16er)?
Für mich ein klares Ja!
Elfmeter berechtigt? - #35
19.01.2020 22:54
richtig entschieden
Klünter verhindert hier eindeutig durch das Halten, daß Goretzka sich für den Seitfallzieher korrekt postitonieren kann und sein Versuch deshalb scheitert. Für mich deswegen hier der Elfer zwingend. Überhaupt nicht zu vergleichen mit dem handelsüblichen gegenseitigen Halten und Klammern. Dumm von Klünter.
Elfmeter berechtigt? - #36
19.01.2020 23:02
richtig entschieden
Zitat von morningsun
Solche Szenen gibt es bei jeder Ecke, darum darf man hier nicht auf Strafstoß entscheiden, sonst hast du 100 Elfmeter pro Spieltag!
Das mit dem "dann hat man X Elfmeter pro Spieltag" bleibt die dümmste Aussage zu solchen Situationen. Entweder es ist ein Foul, oder ist es kein Foul. Sollten wirklich so viele Spieler bei Ecken sich genauso verhalten, dann gäbe es halt deutlich mehr Elfmeter, bzw. die Spieler würden ihr Verhalten ganz schnell ändern und es würde halt nicht mehr gezogen bei Ecken und Flanken und folglich würde es nicht zu mehr Elfmetern kommen, sondern die Spieler würden sich anständig verhalten. Zum Glück war es hier aber eindeutig und man kann denke ich sagen, dass nicht viele Spieler so dumm sind.
Elfmeter berechtigt? - #37
20.01.2020 07:44
Wenn man so lange und offensichtlich hält, ist der Pfiff für mich gerechtfertigt. Das wird in der Liga aber auch oft genug durchgewunken. Für mich ist die Szene vom Halten her eins zu eins mit der Szene gegen Reus im Mainzspiel Vergleich, wo es nichts für gab.
Elfmeter berechtigt? - #38
20.01.2020 07:49
richtig entschieden
Der Ball kommt genau so Goretzka. Wird er nicht gezogen, säbelt er wohl nicht so über den Ball. Für mich ist das Zerren am Arm ausreichend intensiv und zudem auch unmittelbar in Ballnähe. Schon ein korrekter Strafstoß.
Gott mit dir, du Land der Bayern, deutsche Erde, Vaterland! Über deinen weiten Gauen ruhe seine Segenshand! Er behüte deine Fluren, schirme deiner Städte Bau und erhalte dir die Farben seines Himmels - Weiß und Blau!
Elfmeter berechtigt? - #39
20.01.2020 07:53
richtig entschieden
Zitat von NikeZitat von JadonZitat von Nike
Meiner Meinung nach sah das nach einem sehr spektakulären Faller von Lewandowski nach einem sehr kleinen Kontakt aus. Das hätte ich persönlich nicht gepfiffen.
Vielleicht solltest du dir das nächste Mal die Szene erst mal anschauen, bevor du was schreibst. Lewandowski ist überhaupt nicht beteiligt.
Upps, war natürlich Goretzka, mein Fehler. Vorerst ändert das aber nicht meine Meinung, der Faller war mir einfach zu gewollt.
ein Spieler muss nicht fallen damit ein Halten als Foul gewertet wird.
Das sagt die Regel:
Halten:
"Halten liegt vor, wenn ein Spieler seinen Gegner durch den Einsatz von Händen
oder Armen oder durch sonstigen Körpereinsatz daran hindert, an ihm vorbei oder um ihn herumzulaufen.
Die Schiedsrichter sind angewiesen, das Halten von Gegnern frühzeitig zu ahnden und entschlossen durchzugreifen, insbesondere im Strafraum bei Eck- und Freistössen."
Zweikampf:
"Als Zweikampf gilt der Kampf um Raum in Ballnähe mit Körperkontakt, jedoch
ohne den Einsatz von Armen und Ellbogen.
Im Zweikampf als unzulässig und als Vergehen gelten
• Fahrlässigkeit,
• Rücksichtslosigkeit,
• übermässige Härte."
Frage:
Wie hätte sich Goretzka befreien können, wenn er am Handgelenk mit zwei Händen gepackt wird?
Nichtmal der Ball hätte in der Nähe sein müssen, sonst könnte z.B. ein Torhüter einen Gegner 90min. festhalten und bei jedem Schuss aufs Tor würde dieser im Abseits stehen. Ist zwar ein extremes Beispiel, aber im Prinzip macht der Torhüter nichts anderes wie der Berliner Spieler in der Szene.
Elfmeter berechtigt? - #40
20.01.2020 08:33
Ich hätte diesen Elfmeter nicht gegeben. Als Goretzka zu Boden geht, ist schon lange kein Kontakt mehr da. Außerdem war der Kontakt nicht ursächlich für eine Behinderung oder gar den Sturz.
Aber natürlich kann man das anders sehen, denn der Kontakt war da. Mir reicht das aber nicht.
Aber natürlich kann man das anders sehen, denn der Kontakt war da. Mir reicht das aber nicht.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Maximal ungeschickt vom Herthaner: er zieht genau im richtigen Moment, um Goretzka den Ball verlieren zu lassen. Für mich ein Strafstoß.
1. FC Nürnberg-Fan
Maximal ungeschickt vom Herthaner: er zieht genau im richtigen Moment, um Goretzka den Ball verlieren zu lassen. Für mich ein Strafstoß.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Durch das Halten kann Goretzka nicht zum Ball gehen. Der Versuch, per Seitfallzieher den Ball noch zu erreichen, ist alleine dem Halten geschuldet. MMn korrekt entschieden.
Bayern München-Fan
Durch das Halten kann Goretzka nicht zum Ball gehen. Der Versuch, per Seitfallzieher den Ball noch zu erreichen, ist alleine dem Halten geschuldet. MMn korrekt entschieden.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Goretzka wird hier recht lange gehalten und kommt dadurch nicht zum vernünftigen Schuss.
Energie Cottbus-Fan
Goretzka wird hier recht lange gehalten und kommt dadurch nicht zum vernünftigen Schuss.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Im richtigen Moment recht lang gehalten, das nimmt Goretzka jede Chance, an den Ball zu kommen. Richtige Entscheidung.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Im richtigen Moment recht lang gehalten, das nimmt Goretzka jede Chance, an den Ball zu kommen. Richtige Entscheidung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Warum hält er Ihn denn überhaupt (lange) am Arm fest? Hände weg und es passiert gar nichts.Für mich ist das korrekt entschieden.
Hamburger SV-Fan
Warum hält er Ihn denn überhaupt (lange) am Arm fest? Hände weg und es passiert gar nichts.Für mich ist das korrekt entschieden.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Es scheint, als würde Goretzka am Schritt in Ballrichtung gehindert, damit wäre der Strafstoß korrekt. Allerdings eine Entscheidung am Rande.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Es scheint, als würde Goretzka am Schritt in Ballrichtung gehindert, damit wäre der Strafstoß korrekt. Allerdings eine Entscheidung am Rande.
I bin I
Bayern München-Fan
Länge und Intensität des Haltens sorgen meiner Meinung nach dafür, dass Goretzka nicht weiterspielen kann. Ich hätte ebenso auf den Punkt gezeigt.
Bayern München-Fan
Länge und Intensität des Haltens sorgen meiner Meinung nach dafür, dass Goretzka nicht weiterspielen kann. Ich hätte ebenso auf den Punkt gezeigt.
Stormfalco
Bayern München-Fan
mMn: Es ist egal ob und wie Goretzka hier fällt, er wird mit beiden Händen über einen längeren Zeitraum am Arm/Hand festgehalten und kann sich daher nicht so zum Ball stellen wie er möchte: für mich klare unerlaubte Beeinträchtigung!
Bayern München-Fan
mMn: Es ist egal ob und wie Goretzka hier fällt, er wird mit beiden Händen über einen längeren Zeitraum am Arm/Hand festgehalten und kann sich daher nicht so zum Ball stellen wie er möchte: für mich klare unerlaubte Beeinträchtigung!
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Das Ziehen ist für mich noch im üblichen Rahmen, erst dadurch, dass Goretzka hier noch dem Ball hinterherspringt, sieht das spektakulärer aus, als es das eigentlich war. Hätte ich nicht gegeben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Das Ziehen ist für mich noch im üblichen Rahmen, erst dadurch, dass Goretzka hier noch dem Ball hinterherspringt, sieht das spektakulärer aus, als es das eigentlich war. Hätte ich nicht gegeben.
JFB96
Hannover 96-Fan
Zwar eine harte Entscheidung aber vertretbar. Goretzka wird so die Chance genommen den Ball zu spielen und Klünter geht nur gegen den Mann ohne Versuch den Ball zu spielen.
Hannover 96-Fan
Zwar eine harte Entscheidung aber vertretbar. Goretzka wird so die Chance genommen den Ball zu spielen und Klünter geht nur gegen den Mann ohne Versuch den Ball zu spielen.
19.01.2020 15:30
Schiedsrichter
Tobias Stieler
Note
3,4
4,1
3,7
1,5
Dr. Matthias Jöllenbeck
Christian Gittelmann
Bibiana Steinhaus-Webb
Tobias Welz
Rafael Foltyn
Statistik von Tobias Stieler
Spiele
25
32
Siege (DFL)
8
24
Siege (WT)
9
23
Unentschieden (DFL)
2
4
Unentschieden (WT)
4
6
Niederlagen (DFL)
15
4
Niederlagen (WT)
12
3
Aufstellung
Selke
Jarstein
Plattenhardt
Dilrosun 82.
Darida 68.
Boyata
Ascacíbar
Grujic
Torunarigha
Klünter
Lukebakio 82.
Jarstein
Plattenhardt
Dilrosun 82.
Darida 68.
Boyata
Ascacíbar
Grujic
Torunarigha
Klünter
Lukebakio 82.
Boateng
Goretzka
Perisic
Alaba
Pavard
87. Müller
Lewandowski
Neuer
80. Davies
Alcántara
83. Coutinho
Goretzka
Perisic
Alaba
Pavard
87. Müller
Lewandowski
Neuer
80. Davies
Alcántara
83. Coutinho
Wolf 68.
Mittelstädt 82.
Köpke 82.
Mittelstädt 82.
Köpke 82.
80. Dajaku
87. Gnabry
83. Cuisance
87. Gnabry
83. Cuisance
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
11
23
Torschüsse gesamt
7
18
Ecken
0
4
Abseits
1
4
Fouls
7
15
Ballbesitz
32%
68%
zum Spiel