Elfmeter für Düsseldorf?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Fortuna Düsseldorf
Mittelstädt bringt einen Düsseldorfer im Strafraum zu Fall. Der SR entscheidet auf Ecke, korrigiert nach Review auf Abstoß. Hätte es einen Elfmeter geben müssen?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Elfmeter für Düsseldorf? - #81
06.10.2019 00:39
Zitat von SetOnFire
Bin da auf dem ersten Blick ganz bei Funkel. Kann man sicherlich pfeiffen, muss man aber auch nicht. Der Berliner ist deutlich ungestümer als der Fortune, aber schlussendlich ist der Kontakt auch nicht wirklich hart. Wobei es dann auf der anderen Seite so ausschaut, als stolpere Letzterer durch den Kontakt am Knie in den Ball.
Alles in allem jedenfalls nicht klar und mit der Perspektive von vorne nicht zufriedenstellend aufzulösen, wenn es bei den Bildern bleibt ist das eher kein Elfer für mich.
Blöde Verständnisfrage: bei Leipzig - Bayern bist du der Meinung klarer Elfer. Hier ist der Düsseldorfer im Vergleich zum Berliner in einer wesentlich besseren Position als Poulsen gegenüber Hernandez und rumpelt nur in den Düsseldorfer rein. Warum ist das dann weniger Elfmeter als für Leipzig?
Elfmeter für Düsseldorf? - #82
Elfmeter für Düsseldorf? - #83
06.10.2019 01:11
Zitat von bertifuxZitat von SetOnFire
Bin da auf dem ersten Blick ganz bei Funkel. Kann man sicherlich pfeiffen, muss man aber auch nicht. Der Berliner ist deutlich ungestümer als der Fortune, aber schlussendlich ist der Kontakt auch nicht wirklich hart. Wobei es dann auf der anderen Seite so ausschaut, als stolpere Letzterer durch den Kontakt am Knie in den Ball.
Alles in allem jedenfalls nicht klar und mit der Perspektive von vorne nicht zufriedenstellend aufzulösen, wenn es bei den Bildern bleibt ist das eher kein Elfer für mich.
Blöde Verständnisfrage: bei Leipzig - Bayern bist du der Meinung klarer Elfer. Hier ist der Düsseldorfer im Vergleich zum Berliner in einer wesentlich besseren Position als Poulsen gegenüber Hernandez und rumpelt nur in den Düsseldorfer rein. Warum ist das dann weniger Elfmeter als für Leipzig?
Wir sehen die Szenen offenbar unterschiedlich. Poulsen hat den Ball in meinen Augen vollkommen bewusst abgeschirmt und war deutlich in Ballbesitz. Daher war das ein Strafstoß für mich.
Hier ist aber wirklich kein Spieler klar in Ballbesitz, zumindest mit den Bildern die ich gesehen habe. Beide machen das Bein lang, allerdings ist der Berliner ungestümer als der Fortune. In der Summe sehe ich beide Szenen also konträr zu Dir.
Elfmeter für Düsseldorf? - #84
06.10.2019 04:09
Elfmeter für Düsseldorf? - #85
06.10.2019 04:45
Veto
Zitat von NikeZitat von codyvoid
Ich finde die Entscheidung absolut kurios. Denn sie wirft ein Licht auf den Schiedsrichter, als ob er seine Fehler nicht eingestehen kann:
Erst hat der Schiedsrichter die Szene komplett falsch beurteilt und auf Ecke und "Ball gespielt" entschieden.
Dann merkt er, dass er Mist gebaut hat, aber möchte sich zu schade sein, die Tragweite seines Fehlers anzuerkennen -> Folgerichtig ist das ein Elfmeter.
Nein... Er gibt Abstoß. Da will jemand sehr originell sein: Ich hab es falsch beurteilt, aber ihr beurteilt dass auch alle falsch, denn ich weiß, was was ihr nicht wisst und das ist.... Zu wenig für einen Elfmeter!
Viel klarere Dinger gab es diese Saison noch nicht. Der Kontakt am Knie ist absolut ausreichend, wenn man schaut wie das Bein danach vom Angreifer wegknickt. Zu allem Überfluß trifft er ihn dann noch in die Hacken.
Das sind für mich zwei Kontakte in einer Szene, die alleinstehend schon zu einem Elfmeter führen. Da kommt man wirklich nicht umhin.
Wie kommst du darauf, dass der Schiri zu arrogant dafür war, seinen Fehler einzugestehen? Wenn das der Fall gewesen wäre, hätte er sich wohl die Szene gar nicht erst nochmal angeguckt und Hartmann in Köln gesagt, dass er die Szene bereits bewertet hat und bei seiner Entscheidung bleibt. Er hat sich wahrscheinlich einfach nicht sicher genug gefühlt, um hier auf den Punkt zu zeigen. Da der Kontakt recht gering war und auch das Bein des Düsseldorfers ein bisschen rausgeht, begrüße ich diese Entscheidung.
Ich konnte mir anhand der Bilder, die wir hier haben nicht vorstellen, dass man da als Schiri noch Spielraum erkennt, nicht auf Elfmeter zu gehen. Deshalb habe ich mir gedacht, dass es womöglich mit gekränkten Stolz zu tun haben könnte.
Wie sich jetzt aber herausgestellt hat, hat er einfach schlechteres Bildmaterial zugespielt bekommen.
Die VARs sind ja dazu angewiesen, bei Fouls immer nochmal es dem Schiri zu zeigen. Es gehört sich schon allein dem Anstand. Dann darf der Schiri das Gefühl kriegen, dass er einfach im Eifer des Gefechts was verpasst hat und nicht partout es falsch eingeschätzt hat. Er hat dann die Möglichkeit zu zeigen, dass er mit besseren Auge (durch das Videomaterial) im Stande ist, mit seiner Linie die Szene zu beurteilen. Sonst käme der VAR einem "Oberschiedsrichter" gleich und keiner Unterstützung ("Assistant").
Elfmeter für Düsseldorf? - #86
06.10.2019 10:35
Veto
Es ist eigentlich fast skandalös, dass das kein ELfmeter gab (besonders wenn man bedenkt, dass der Schiri sich das nochmal angeschaut hat.....)
Elfmeter für Düsseldorf? - #87
06.10.2019 17:57
Veto
Zitat von Junior
http://ig-schiedsrichter.de/petersen-nicht-alle-bilder-gesehen/
danke für den link,nachdem ich das gestern abend im tv gesehen hatt ging mir echt der hut hoch,für mich ist das grenzwertige spielmanipulation,das sollte man eigentlich im größeren rahmen public machen und sollte auch hier auf WT zu einem thema gamacht werden,wer weiß schon wieviel spiele durch falsche oder fehlender bilder falsch entschieden wurden?einfach unglaublich
Elfmeter für Düsseldorf? - #88
06.10.2019 18:37
richtig entschieden
Zitat von dasheavyZitat von Junior
http://ig-schiedsrichter.de/petersen-nicht-alle-bilder-gesehen/
danke für den link,nachdem ich das gestern abend im tv gesehen hatt ging mir echt der hut hoch,für mich ist das grenzwertige spielmanipulation,das sollte man eigentlich im größeren rahmen public machen und sollte auch hier auf WT zu einem thema gamacht werden,wer weiß schon wieviel spiele durch falsche oder fehlender bilder falsch entschieden wurden?einfach unglaublich
Ist Spielmanipulation nicht in der Regel bewusst? Wenn wir estmal davon ausgehen, dass das ganze einfach schlecht organisiert wurde bzw. nicht alle Bilder zur Verfügung standen, dann müsste man doch eher von technischem Versagen reden. Ideal ist es aber natürlich trotzdem nicht, da manchmal bestimmte Perspektiven aussagekräftiger sind als andere.
Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!
Elfmeter für Düsseldorf? - #89
Elfmeter für Düsseldorf? - #90
07.10.2019 10:00
Veto
Die Entscheidung zeigt doch nur, dass der Bildschirm neben dem Spielfeld völlig überflüssig ist.
Elfmeter für Düsseldorf? - #91
07.10.2019 10:23
richtig entschieden
Ich bin da bei Petersen. Mir ist da, wie bei Lewandowski, zuwenig Intensität.
Elfmeter für Düsseldorf? - #92
07.10.2019 12:03
Veto
Zitat von Junior
http://ig-schiedsrichter.de/petersen-nicht-alle-bilder-gesehen/
Bedeutet das jetzt, dass wir doch andere Bilder sehen als der Schiri - bzw. dass wir eben doch nicht sehen was der Schiri sieht am Monitor?
Elfmeter für Düsseldorf? - #93
07.10.2019 14:39
Veto
Wenn der SR die gleichen Bilder hat wie wir sie hier haben, ist mir schleierhaft, wie man hier nicht auf Elfmeter entscheiden kann. Der Düsseldorfer wird doch ganz klar durch einen - zwar nicht groben, dennoch für den Fall ursächlichen - Kontakt am Knie zu Fall gebracht.
Wenn ich es mir nochmal betrachte: ich seh nicht mal eine wirkliche Chance des Berliners, den Ball zu spielen, wenn er da so mit seinem linken Bein hingeht, so dass man sogar über eine rote Karte nachdenken könnte ("Wenn ein Spieler mit einem Vergehen gegen einen Gegner im eigenen Strafraum eine offensichtliche Torchance vereitelt und der Schiedsrichter auf Strafstoß entscheidet, wird der Spieler verwarnt, wenn das Vergehen bei dem Versuch, den Ball zu spielen, begangen wurde. In allen anderen Situationen (z. B. Halten, Ziehen, Stoßen, keine Möglichkeit, den Ball zu spielen etc.) ist der Spieler, der das Vergehen begeht, des Feldes zu verweisen."; Fußball-Regeln 2019/2020, DFB, S.80). Aber rot oder nicht ist hier nicht die Frage und ich will diesbzgl. auch kein Fass aufmachen.
Wenn ich es mir nochmal betrachte: ich seh nicht mal eine wirkliche Chance des Berliners, den Ball zu spielen, wenn er da so mit seinem linken Bein hingeht, so dass man sogar über eine rote Karte nachdenken könnte ("Wenn ein Spieler mit einem Vergehen gegen einen Gegner im eigenen Strafraum eine offensichtliche Torchance vereitelt und der Schiedsrichter auf Strafstoß entscheidet, wird der Spieler verwarnt, wenn das Vergehen bei dem Versuch, den Ball zu spielen, begangen wurde. In allen anderen Situationen (z. B. Halten, Ziehen, Stoßen, keine Möglichkeit, den Ball zu spielen etc.) ist der Spieler, der das Vergehen begeht, des Feldes zu verweisen."; Fußball-Regeln 2019/2020, DFB, S.80). Aber rot oder nicht ist hier nicht die Frage und ich will diesbzgl. auch kein Fass aufmachen.
Elfmeter für Düsseldorf? - #94
07.10.2019 15:00
Elfmeter für Düsseldorf?
Veto
Also, ich finde es schon sehr verwunderlich, das die VAR aus Köln dem Schiri nur die EINE Einstellung, bzw Perspektive zur Kontrolle gegeben haben, warum eigentlich?? ( Kann man da die Herren& oder auch Damen) mal fragen? Bei der Perspektive der Hintertorkamera, stellt sich die Frage nach Elfer oder nicht garnicht, dort sieht man eindeutig wie der Berliner dem Düsseldorfer das rechte Knie verdreht. Nur DIESE Perspektive wurde aus welchen Gründen auch immer dem Schiri nicht gezeigt.....für mich persönlich, hinterlässt so eine Vorgehensweise, zumindest starke Zweifel an der Ehrenhaftigkeit der zuständigen Schiedsrichter im Kölner Keller......weil, wenn man doch mehrere Einstellungen zur Verfügung hat, dann sollte man diese dem Schiedsrichter auch zur Verfügung stellen! Nebenbei, in den allermeisten Fällen wird dies ja auch gemacht, nur zufälligerweise diesmal nicht bei uns....:-(....wobei wir, zugegebenerweise, auch sehr schlecht an diesem Tag waren, aber das hat ja nichts mit der falschen Entscheidung zu tun.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Spielbeobachter | |
Aris07 | |
1860forever | |
alexschmallex | |
Schorle07 | |
18BSC92 | |
Herthaner_-_1892 | |
Uwe0366 | |
Berlin1971 | |
Nike | |
Timo91 | |
jg |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
04.10.2019 20:30
25.
(11er)
unbekannt
32.
Hennings
37.
Ibisevic
44.
Dilrosun
62.
Darida
Schiedsrichter
Martin Petersen
Note
4,4
4,3
4,3
5,3
Alexander Sather
Christian Leicher
Christian Dietz
Robert Hartmann
Michael Emmer
Statistik von Martin Petersen
Spiele
12
12
Siege (DFL)
4
6
Siege (WT)
4
5
Unentschieden (DFL)
3
4
Unentschieden (WT)
3
5
Niederlagen (DFL)
5
2
Niederlagen (WT)
5
2
Aufstellung
Jarstein
Klünter
Stark
Boyata
Mittelstädt
Skjelbred
Grujic
Wolf 79.
Darida
Dilrosun 60.
Ibisevic 71.
Klünter
Stark
Boyata
Mittelstädt
Skjelbred
Grujic
Wolf 79.
Darida
Dilrosun 60.
Ibisevic 71.
Steffen
Zimmermann
Ayhan
Adams
Gießelmann
72. Baker
Bodzek
Tekpetey
77. Fink
63. Ampomah
Hennings
Zimmermann
Ayhan
Adams
Gießelmann
72. Baker
Bodzek
Tekpetey
77. Fink
63. Ampomah
Hennings
Leckie 79.
Lukebakio 60.
Selke 71.
Lukebakio 60.
Selke 71.
72. Morales
63. Thommy
77. Karaman
63. Thommy
77. Karaman