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Elfmeter für Gladbach?
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2 x Veto
Elfmeter für Gladbach? - #101
11.04.2021 18:55
Schon mal dran gedacht, dass Klünter den Arm hoch zieht, und damit auch den Fuß ein wenig einklemmt, weil Thuram ihm auf den Arm tritt und das mit Stollenschuhen weh tut und er demnach den Arm wegzieht? Demnach kommt das einklemmen, sofern es überhaupt eins war, oder überhaupt einen Einfluss aufs Fallen hatte, durch die Aktion vo Thuram zu stande. Sowas zu bestrafen wäre dann schon arg komisch.
Wer glaubt etwas zu sein hat aufgehört jemand zu werden.
Elfmeter für Gladbach? - #102
11.04.2021 18:59
richtig entschieden
Zitat von GladbacherFohlen
Hier nochmal die bewegten Bilder die vermutlich einige hier nicht gesehen haben, auf dem unteren Bild ist ganz deutlich ersichtlich dass Thuram Kluenter auf den Arm steigt, man sieht ganz deutlich, dass Kluenter hier weder den Fuss festhaelt noch einklemmt.
Elfmeter für Gladbach? - #103
11.04.2021 19:03
Eintr. Frankfurt-Fan
Thuram rutscht auf dem Arm vom Berliner aus. Der Berliner ist komplett passiv und hält nicht aktiv oder ähnliches. Insgesamt ein Unfall für den beide nichts können daher laufen lassen.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für Gladbach? - #104
11.04.2021 19:12
Kluenter zieht zwar aktiv den Arm weg, aber man kann ihm nicht wirklich zur Last legen, dass er versucht seinen Arm zu schonen, also anzuheben, damit er nicht das volle Gewicht und die Stollen abbekommt, ich seh es genau so wie Mueggi.
Elfmeter für Gladbach? - #105
11.04.2021 19:19
Veto
Was mich an den Bildern extrem irritiert ist die Hand Haltung von Klinter.
Er ist mit dem Handgelenk auf dem Boden aber presst die Hand selbst nach oben. Die einzige Erklärung dafür ist dass er versucht den Fuß einzuklemmen. Es gibt keine andere Erklärung die diese Hand Haltung erklärt. Wenn ich abrutsche halte ich die Hand nur so krass durch gebeugt nach oben, wenn ich das auf Schotter mache.
Unbedingt die Bilder ganz bis zum Schluss anschauen wo klinter dann den Arm auch noch hoch hebt wodurch thuram dann komplett zu Fall kommt. Niemand der so fällt hebt den Arm dann so hoch. Man stutzt sich normal auf mit dem Arm um dann aufzustehen.
Die einzige Erklärung den Arm hier so hochzuziehen ist das einklemmen.
Er ist mit dem Handgelenk auf dem Boden aber presst die Hand selbst nach oben. Die einzige Erklärung dafür ist dass er versucht den Fuß einzuklemmen. Es gibt keine andere Erklärung die diese Hand Haltung erklärt. Wenn ich abrutsche halte ich die Hand nur so krass durch gebeugt nach oben, wenn ich das auf Schotter mache.
Unbedingt die Bilder ganz bis zum Schluss anschauen wo klinter dann den Arm auch noch hoch hebt wodurch thuram dann komplett zu Fall kommt. Niemand der so fällt hebt den Arm dann so hoch. Man stutzt sich normal auf mit dem Arm um dann aufzustehen.
Die einzige Erklärung den Arm hier so hochzuziehen ist das einklemmen.
Elfmeter für Gladbach? - #106
11.04.2021 19:19
richtig entschieden
Die Aktion von Klünter kann man pfeiffen, muss man aber nicht. Das sieht sehr unglücklich aus und jeder würde hier für seinen Verein einen Elfer fordern, denke ich und das kann man auch iwie nachvollziehen. Es ist auch nicht zu erkennen, ob Klünter festhält, oder ob Thuram einfädelt.
Aber da Thuram Klünter kurz zuvor runter gedrückt hat, ist es schon ok, dass der VAR hier stumm bleibt.
Aber da Thuram Klünter kurz zuvor runter gedrückt hat, ist es schon ok, dass der VAR hier stumm bleibt.
Elfmeter für Gladbach? - #107
11.04.2021 19:22
Bor. Dortmund-Fan richtig entschieden
Ich hatte mich vor einigen Jahren hier mal angemeldet, war lange nicht hier und wollte jetzt mal wieder einsteigen.
Ernstgemeinte Frage: Geht das hier immer so ab?
Also es ist ja offensichtlich so, dass es hier zwei Sichtweisen auf die Szene gibt. Das sieht man ja auch an den Votes. Es gibt zahlreiche Votes von Anhängern der nicht betroffenen Vereine auf richtig entschieden und auf falsch entschieden.
Ich selber verstehe auch nicht, wo genau hier ein Festhalten zu erkennen ist. Aber anhand der Votes kann ich natürlich akzeptieren, dass eben nicht nur ein paar eine andere Meinung haben. Hier kann man dann darüber diskutieren.
Aber was soll denn immer dieses „meine Meinung ist die richtige und eine andere ist total lächerlich und muss mit einer Vereinsbrille zu tun haben“? So kann doch gar keine Diskussion entstehen. Ist hier jetzt mehrmals in beide Richtungen zu lesen.
Ernstgemeinte Frage: Geht das hier immer so ab?
Also es ist ja offensichtlich so, dass es hier zwei Sichtweisen auf die Szene gibt. Das sieht man ja auch an den Votes. Es gibt zahlreiche Votes von Anhängern der nicht betroffenen Vereine auf richtig entschieden und auf falsch entschieden.
Ich selber verstehe auch nicht, wo genau hier ein Festhalten zu erkennen ist. Aber anhand der Votes kann ich natürlich akzeptieren, dass eben nicht nur ein paar eine andere Meinung haben. Hier kann man dann darüber diskutieren.
Aber was soll denn immer dieses „meine Meinung ist die richtige und eine andere ist total lächerlich und muss mit einer Vereinsbrille zu tun haben“? So kann doch gar keine Diskussion entstehen. Ist hier jetzt mehrmals in beide Richtungen zu lesen.
Elfmeter für Gladbach? - #108
Elfmeter für Gladbach? - #109
11.04.2021 19:32
richtig entschieden
Zitat von rosicky94
Ich hatte mich vor einigen Jahren hier mal angemeldet, war lange nicht hier und wollte jetzt mal wieder einsteigen.
Ernstgemeinte Frage: Geht das hier immer so ab?
Also es ist ja offensichtlich so, dass es hier zwei Sichtweisen auf die Szene gibt. Das sieht man ja auch an den Votes. Es gibt zahlreiche Votes von Anhängern der nicht betroffenen Vereine auf richtig entschieden und auf falsch entschieden.
Ich selber verstehe auch nicht, wo genau hier ein Festhalten zu erkennen ist. Aber anhand der Votes kann ich natürlich akzeptieren, dass eben nicht nur ein paar eine andere Meinung haben. Hier kann man dann darüber diskutieren.
Aber was sokoll denn immer dieses „meine Meinung ist die richtige und eine andere ist total lächerlich und muss mit einer Vereinsbrille zu tun haben“? So kann doch gar keine Diskussion entstehen. Ist hier jetzt mehrmals in beide Richtungen zu lesen.
Geht das hier immer so ab? Ja, leider. Und es scheint von Woche zu Woche schlimmer zu werden. Auch die SR werden verbal immer heftiger angegriffen.
Elfmeter für Gladbach? - #110
11.04.2021 19:36
richtig entschieden
Thuram tritt Klünter auf den Arm, dieser bewegt seinen Arm überhaupt nicht. Ob er das jetzt absichtlich ausnutzt kann man ihm nicht unterstellen, von daher würde ich sagen kein Elfmeter.
Elfmeter für Gladbach? - #111
SC Freiburg-FanElfmeter für Gladbach? - #112
11.04.2021 21:25
Veto
Zitat von KreisligazehnerZitat von vaueffellZitat von Kreisligazehner
Thuram tritt Klünter klar auf den Arm, das ist ein Offensivfoul. Somit auch egal ob es danach zu einem Halten kommt. Kein Elfmeter richtig entschieden
OFFENSIVFOUL!!!
Wie kann ich hier einen großen Lachsmiley machen???
Kommen da auch noch richtige Äußerungen zur Szene oder warte ich da vergeblich?
Meine Sicht der Dinge habe ich zu genüge hier dargestellt.
Elfmeter für Gladbach? - #113
11.04.2021 21:50
Veto
Zitat von jensn77
Unbedingt die Bilder ganz bis zum Schluss anschauen wo klinter dann den Arm auch noch hoch hebt wodurch thuram dann komplett zu Fall kommt. Niemand der so fällt hebt den Arm dann so hoch. Man stutzt sich normal auf mit dem Arm um dann aufzustehen.
Die einzige Erklärung den Arm hier so hochzuziehen ist das einklemmen.
niemand geht auf die bewegung von klünter ein, absolut niemand. Bin ich der einzige, der das sieht (sehen will)? Oder schaut sich keiner das gif zu ende an, weil es ewig lädt?
Elfmeter für Gladbach? - #114
11.04.2021 22:17
Ich verstehe gar nicht wer das auf strittig stellt und bin sehr gespannt auf die Abstimmung im Kompetenzteam.
Ich würde an meiner Wahrnehmung zweifeln müssen, wenn das nicht einstimmig entschieden wird.
Ich würde an meiner Wahrnehmung zweifeln müssen, wenn das nicht einstimmig entschieden wird.
Elfmeter für Gladbach? - #115
11.04.2021 22:48
Werder Bremen-Fan richtig entschieden
Zitat von jensn77
niemand geht auf die bewegung von klünter ein, absolut niemand. Bin ich der einzige, der das sieht (sehen will)? Oder schaut sich keiner das gif zu ende an, weil es ewig lädt?
Natürlich ist zu sehen, dass Klünters Arm in Bewegung ist und er den Arm zum Ende der Szene auch noch anhebt. Aber das ist ebenso wie die Diskussion über die Handhaltung der Versuch, ein Foul zu konstruieren: wenn der Gegner auf meinem Arm steht - was durchaus schon als Foul gewertet werden könnte - darf ich den Arm nicht mehr bewegen? Wenn der Gegner auf meinen Fuss tritt und ich zieh den Fuss weg, so dass der Gegner ausrutscht, ist das dann auch ein Foul?
Elfmeter für Gladbach? - #116
11.04.2021 22:55
richtig entschieden
Zitat von jensn77Zitat von jensn77
Unbedingt die Bilder ganz bis zum Schluss anschauen wo klinter dann den Arm auch noch hoch hebt wodurch thuram dann komplett zu Fall kommt. Niemand der so fällt hebt den Arm dann so hoch. Man stutzt sich normal auf mit dem Arm um dann aufzustehen.
Die einzige Erklärung den Arm hier so hochzuziehen ist das einklemmen.
niemand geht auf die bewegung von klünter ein, absolut niemand. Bin ich der einzige, der das sieht (sehen will)? Oder schaut sich keiner das gif zu ende an, weil es ewig lädt?
Doch doch, das werden sich schon die meisten angeguckt haben.
Ich finde auf dem ersten gif sieht man das sehr gut. Mit aufstehen und deshalb abstützen hat das ja gar nichts zu tun. Klünter macht keine Anstalten aufzustehen. Er rutscht, kommt zum stehen und richtet seinen Oberkörper auf. Da sein Arm angespannt am Oberkörper ist, hebt sich dieser eben auch. Gerade auf dem ersten Gif finde ich nicht, dass das komisch aussieht. Und jetzt auch ganz allgemein: Warum sollte er sein Arm nicht heben dürfen, weil der Fuß des Gegner darauf steht?
Was durch die Zeitlupe und ranzoomen vielleicht auch etwas verloren geht. Thuram fällt nicht erst als Klünter den Arm hebt - das er Fallen wird, steht schon vorher fest, weil er gar kein Gleichgewicht mehr halten kann. Das sieht man in der Originalgeschwindigkeit nochmal deutlich besser.
Und darauf, dass für viele hier gar kein einklemmen, festhalten oder ähnliches zu erkennen ist, wurde schon ein paar Mal eingegangen.
Elfmeter für Gladbach? - #117
11.04.2021 23:09
1. FC Köln-Fan
Eingeklemmt wird hier gar nichts. Man sieht, dass sich ein Stollen in Klünters Trikotärmel verfängt.
Du wuerdest gern alle Bilder einer Diskussion auf einmal sehen? Dann lies den folgenden Beitrag im WahreTabelle Forum: https://www.wahretabelle.de/forum/1/1/2159
Elfmeter für Gladbach? - #118
11.04.2021 23:26
Bayern München-Fan
Für mich nicht mal ansatzweise ein Foul. Ich ehrlich geasgt sehr verwundert, wie viele hier ein Foul sehen, da das für mich soweit entfernt von einem Foul ist wie es nur geht.
Wenn jemand mit Stollen auf meinem Arm steht, dann ist schmerzbedingt jegliche Bewegung erklärbar, vor allem aber das Anziehen des Arms an die Brust, was in meinen Augen die typische Reaktion auf Schmerz ist.
Wenn jemand mit Stollen auf meinem Arm steht, dann ist schmerzbedingt jegliche Bewegung erklärbar, vor allem aber das Anziehen des Arms an die Brust, was in meinen Augen die typische Reaktion auf Schmerz ist.
Elfmeter für Gladbach? - #119
Mainz 05-Fan
Elfmeter für Gladbach? - #120
11.04.2021 23:56
richtig entschieden
Zitat von Ferrero
Am Ende geht der Arm, der den Fuß einklemmt sogar noch hoch. Für mich Strafstoß.
Falsch. Das Foul, so denn überhaupt eines existiert, wird durch Thuram verursacht, der auf Klünters Arm steigt.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan
Armhaltung von Klüntee ist für mich typisch. Dazu tritt Thuram ihm auf den Arm. Kein Foul für mich
Bor. Dortmund-Fan
Armhaltung von Klüntee ist für mich typisch. Dazu tritt Thuram ihm auf den Arm. Kein Foul für mich
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Klünters Armhaltung ist typisch für seinen Fall. Erst als Thuram auf den Arm tritt, zieht der Berliner diesen etwas zu sich. Ein Zugreifen der Hand gibt es mE nicht. Selbst wenn Klünters Bewegung Thuram zu Fall bringt, ist es eher Stürmerfoul als 11er.
Bor. M'Gladbach-Fan
Klünters Armhaltung ist typisch für seinen Fall. Erst als Thuram auf den Arm tritt, zieht der Berliner diesen etwas zu sich. Ein Zugreifen der Hand gibt es mE nicht. Selbst wenn Klünters Bewegung Thuram zu Fall bringt, ist es eher Stürmerfoul als 11er.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Thuram fällt nicht wegen Klünter, sondern durch seinen eigenen Tritt auf dessen Arm. Das ist für mich kein Foulspiel, da die aktive Bewegung von Thuram ausgeht.
Hamburger SV-Fan
Thuram fällt nicht wegen Klünter, sondern durch seinen eigenen Tritt auf dessen Arm. Das ist für mich kein Foulspiel, da die aktive Bewegung von Thuram ausgeht.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Thuram tritt Klünter auf den Arm und wird dadurch mitgeschleift. Ein aktives Eingreifen des Herthaners sehe ich hier nicht. Ich denke mit Weiterlaufen wurde die Szene vom Gespann gut gelöst
Bor. M'Gladbach-Fan
Thuram tritt Klünter auf den Arm und wird dadurch mitgeschleift. Ein aktives Eingreifen des Herthaners sehe ich hier nicht. Ich denke mit Weiterlaufen wurde die Szene vom Gespann gut gelöst
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foul und kein Elfmeter. Der Gladbacher tritt in der Bewegung auf die Hand des Berliners und rutscht dann weg.
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foul und kein Elfmeter. Der Gladbacher tritt in der Bewegung auf die Hand des Berliners und rutscht dann weg.
foebis04
Schalke 04-Fan
Thuram tritt Klünter auf dem Arm, der schon rutscht. Dieser hat gar Chance was anderes zu machen. Deshalb für mich kein Elfmeter.
Schalke 04-Fan
Thuram tritt Klünter auf dem Arm, der schon rutscht. Dieser hat gar Chance was anderes zu machen. Deshalb für mich kein Elfmeter.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Merkwürdiger Ablauf. Da bleiben mir zu viele Fragezeichen (Muss Thurams Fuß dahin? Macht Klünter aktiv irgendwas?), um auf den Punkt zu zeigen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Merkwürdiger Ablauf. Da bleiben mir zu viele Fragezeichen (Muss Thurams Fuß dahin? Macht Klünter aktiv irgendwas?), um auf den Punkt zu zeigen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Schwierige Szene. Entscheidend für mich ist das der Berliner am Ende den Fuss des Gladbachers umfasst/festhält und er dadurch endgültig zu Fall kommt. Ich hätte wohl auf den Punkt gezeigt.
Bayern München-Fan
Schwierige Szene. Entscheidend für mich ist das der Berliner am Ende den Fuss des Gladbachers umfasst/festhält und er dadurch endgültig zu Fall kommt. Ich hätte wohl auf den Punkt gezeigt.
lexhg98
Hertha BSC-Fan
Thuram tritt auf Klünters Arm, der im Rutschen ist. Klünter macht dabei keine aktive Bewegung. Dass Thuram wegrutscht kommt durch den Tritt auf den sich bewegenden Arm. Damit ist es für mich kein Foul
Hertha BSC-Fan
Thuram tritt auf Klünters Arm, der im Rutschen ist. Klünter macht dabei keine aktive Bewegung. Dass Thuram wegrutscht kommt durch den Tritt auf den sich bewegenden Arm. Damit ist es für mich kein Foul
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Verteidiger rutscht weg, Thuram stellt seinen Fuß auf den Arm des Verteidigers. Der Verteidiger ändert seinen Bewegungsablauf nicht, macht keine ruckartige Bewegung oder ähnliches. Super gesehen von Ittrich.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Verteidiger rutscht weg, Thuram stellt seinen Fuß auf den Arm des Verteidigers. Der Verteidiger ändert seinen Bewegungsablauf nicht, macht keine ruckartige Bewegung oder ähnliches. Super gesehen von Ittrich.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Kontakt zwischen Fuß und Arm geht von Thuram aus, also kann er dafür auch keinen Strafstoß kriegen.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Kontakt zwischen Fuß und Arm geht von Thuram aus, also kann er dafür auch keinen Strafstoß kriegen.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Thuram rutscht auf dem Arm von Klünter aus, der einfach nur am Boden liegt. Das ist kein Foul für mich.
1. FC Köln-Fan
Thuram rutscht auf dem Arm von Klünter aus, der einfach nur am Boden liegt. Das ist kein Foul für mich.
I bin I
Bayern München-Fan
Klünters Hand schließt sich meiner Meinung nach um die Ferse von Thuram. Das ist mindestens ein Festhalten, aber da er noch im Rutschen begriffen ist, zieht er ihn so mit.
Bayern München-Fan
Klünters Hand schließt sich meiner Meinung nach um die Ferse von Thuram. Das ist mindestens ein Festhalten, aber da er noch im Rutschen begriffen ist, zieht er ihn so mit.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Thuram tritt dem rutschen Klünter auf den Arm und fällt dann deshalb - für mich kein Foul von Klünter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Thuram tritt dem rutschen Klünter auf den Arm und fällt dann deshalb - für mich kein Foul von Klünter.
10.04.2021 15:30
Schiedsrichter
Patrick Ittrich Note
3,9
2,7
3,8
4,9 Sascha Thielert
Thorsten Schiffner
Benjamin Cortus
Robert Hartmann
Markus Sinn
Statistik von Patrick Ittrich
Spiele
12
2
Siege (DFL)
2
1
Siege (WT)
2
1
Unentschieden (DFL)
4
1
Unentschieden (WT)
4
1
Niederlagen (DFL)
6
0
Niederlagen (WT)
6
0
Aufstellung
Córdoba
Schwolow
Klünter
Zeefuik 46.
Lukebakio 46.
Stark
Ascacíbar 57.
Cunha
Dárdai
Guendouzi
Mittelstädt 46.
Schwolow
Klünter
Zeefuik 46.Lukebakio 46.
Stark
Ascacíbar 57.
Cunha
Dárdai
Guendouzi
Mittelstädt 46.
Zakaria
Kramer
Pléa
77. Bensebaini
Neuhaus
17. Wendt
77. Thuram
Sommer
Ginter
Lainer
60. Stindl
Kramer
Pléa
77. Bensebaini
Neuhaus
17. Wendt
77. Thuram
Sommer
Ginter
Lainer
60. Stindl
Piątek 46.
Khedira 57.
Radonjic 46.
Plattenhardt 46.
Khedira 57.
Radonjic 46.
Plattenhardt 46.
77. Herrmann
60. Lazaro
17. Sippel
77. Embolo
60. Lazaro
17. Sippel
77. Embolo
