Elfmeter für Hertha?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
In der 88. Spielminute kommt Dardai gegen Gulde zu Fall.Der SR pfeift Elfmeter für die Hertha. Nach VAR wird der Elfmeter zurückgenommen. Korrekte Entscheidung?11 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Elfmeter für Hertha? - #41
Zitat von PeachumZitat von Arachnid
Ja, den Elfer muss man nicht unbedingt geben, da beide ganz schön ziehen und Dardai sich da auch sehr bereitwillig fallen lässt.
Aber man KANN ihn definitiv geben, da Gulde das Bein stehen lässt. Damit ist es keine klare Fehlentscheidung und der VAR hätte sich nicht einmischen dürfen, in sofern ist die Rücknahme des Elfmeters, egal wie man zur Bewertung an sicht steht, definitiv eine absolut klare Fehlentscheidung.
Das spielt auf der Seite absolut keine Rolle, weil es um die Aktion an sich geht und nicht um den VAR-Einsatz. Die Frage lautet nicht, ob er hätte eingreifen dürfen, sondern ob es ein Elfmeter ist.
Falsch es geht um die ursprüngliche Entscheidung des Schiedsrichters und die war Elfmeter und es geht darum ob diese richtig ist oder nicht! Und sie ist schlicht und einfach nicht falsch!
Wenn es so richtig war, war die Szene in Wolfsburg falsch, also haben uns die Schiris so oder so 2 Punkte gekostet!!!
Elfmeter für Hertha? - #42
Zitat von Peachum
Ich weiß nicht warum sich hier alle aufregen, Gulde steht vor Dardai und beide rennen Richtung Ball. Dardai hat seine Hand auf der Schulter von Gulde= Stürmerfoul. Alles was danach passiert ist komplett irrelevant.
Gulde orientiert sich IN KEINSTER WEISE Richtung Ball! Die Meinung hast Du exklusiv
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Elfmeter für Hertha? - #43
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Elfmeter für Hertha? - #44
Zitat von SCF-DaniZitat von repli
Gerade schön aufgelöst bei Sky:
Kaum Kontakt vom Herthaner, mindestens Sperren ohne Ball, aber oben gezerrt und Bein stehen lassen vom Freiburger --> Elfmeter
Wie kann Sperren ohne Ball vorliegen, wenn der Ball der Mittelpunkt des Zweikampfes war? Traurig, dass das dann auch noch von Zuschauern so übernommen wird...
Bitte was? Der Freiburger war niemals im Zweikampf im Ballbesitz, natürlich könnte es Sperren ohne Ball gewesen sein.
Ob das jetzt wirklich vorlag ist wieder eine andere Frage. Aber das Auszuschließen, weil der Freiburger einen Zweikampf führte, ist doch absurd.
Elfmeter für Hertha? - #45
Zitat von morningsun
Falsch es geht um die ursprüngliche Entscheidung des Schiedsrichters und die war Elfmeter und es geht darum ob diese richtig ist oder nicht! Und sie ist schlicht und einfach nicht falsch!
Nein, es geht darum, welche Entscheidung man selber getroffen hätte - absolut unabhängig von der Entscheidung des SR
Es wird die Szene an sich bewertet und nicht, ob der SR mit seiner Entscheidung richtig lag oder ob eine Fehlentscheidung vorlag
Zitat von stimmt schon
Bitte was? Der Freiburger war niemals im Zweikampf im Ballbesitz, natürlich könnte es Sperren ohne Ball gewesen sein.
Wer behauptet, dass er im Ballbesitz war?
Bitte nochmal die Regeln über Sperren ohne Ball lesen... (Regelwerk ist rechts verlinkt)
Elfmeter für Hertha? - #46
Was ich aber sagen muss, im Stadion hat es für mich den Eindruck gemacht, als hätte der Schiri selber Kontakt nach Köln aufgenommen, denn anders als ja viele denken, ist das keine Kommunikation die nur in eine Richtung geht. Und wenn es so war, war auch dieser Vorgang vollkommen ok, dann spielt auch das Thema klare Fehlentscheidung keine Rolle.
Wer glaubt etwas zu sein hat aufgehört jemand zu werden.
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Elfmeter für Hertha? - #47
Elfmeter für Hertha? - #48
Zitat von SCF-DaniZitat von morningsun
Falsch es geht um die ursprüngliche Entscheidung des Schiedsrichters und die war Elfmeter und es geht darum ob diese richtig ist oder nicht! Und sie ist schlicht und einfach nicht falsch!
Nein, es geht darum, welche Entscheidung man selber getroffen hätte - absolut unabhängig von der Entscheidung des SR
Es wird die Szene an sich bewertet und nicht, ob der SR mit seiner Entscheidung richtig lag oder ob eine Fehlentscheidung vorlag
Finde ich absoluten Quatsch, so kann man ja gar nicht die Schiedsrichter bewerten. Für mich geht es einzig und alleine um die Handlung des Schiedsrichters und die war in der Szene letztendlich falsch weil keine klare Fehlentscheidung korrigiert wurde!
Elfmeter für Hertha? - #49
Elfmeter für Hertha? - #50
Zitat von Uwe0366
Kann man hier ein Handy-Foto hochladen? Falls Ja, Wie?
Zuerst über einen File-Uploader (z.B. picload.org), dann kann der Link hier mit [imgX]Link[/imgX] (Ohne X) eingetragen werden
Elfmeter für Hertha? - #51
Zitat von daiLyZitat von Peachum
Ich weiß nicht warum sich hier alle aufregen, Gulde steht vor Dardai und beide rennen Richtung Ball. Dardai hat seine Hand auf der Schulter von Gulde= Stürmerfoul. Alles was danach passiert ist komplett irrelevant.
Gulde orientiert sich IN KEINSTER WEISE Richtung Ball! Die Meinung hast Du exklusiv
ehm ich glaube nicht, dass ich da der einzige bin zumal Gulde auch näher am Ball ist und mit dem Körper in dessen Richtung gedreht ist und auch noch zu diesem rennt.
Ich denke dass zu viele Hertha fans aktuell zu emotional sind um eine objektive Sicht zu haben. Soll kein Vorwurf sein aber ein bisschen Zurückhaltung und möglicherweise erst morgen hier antworten wäre bei manchen vllt besser.
Übrigens weil jetzt ein paar mit Sky kommen und sagen dass es das einzig wahre ist. Hab das Spiel auf einem britischen Sender verfolgt und die waren fassungslos über den Pfiff und haben danach gelobt, wie gut in der Bundesliga doch der VAR funktioniert.
Elfmeter für Hertha? - #52
Zitat von morningsun
Finde ich absoluten Quatsch, so kann man ja gar nicht die Schiedsrichter bewerten. Für mich geht es einzig und alleine um die Handlung des Schiedsrichters und die war in der Szene letztendlich falsch weil keine klare Fehlentscheidung korrigiert wurde!
Früher war es tatsächlich so, wie von dir eben beschrieben.
Allerdings geht es hier meines Erachtens nicht um den Schiedsrichter als Mittelpunkt, sondern um das Spiel und die strittigen Szenen --> Hätte die Mehrheit gleich entschieden oder hätte man selber anders entschieden?
Elfmeter für Hertha? - #53
Dardai schiebt und „stößt“ sich durch den Spieler, der clever sich einfach Fallen lässt.
Dardai setzt die Ursache für sein Fallen selbst. Soll er die Finger bei sich behalten und nicht durch den Gegenspieler gehen.
Die Entscheidung 11er ist hier einfach eine klare Fehlentscheidung - so zumindestens meine Meinung. Dardai setzt die Ursache und nicht der Gegenspieler.
Den Käse den der Kommentator da noch loslässt „dardai fällt über das Bein vom Gegner u. damit kann man Nciht von einer klaren Fehlentscheidung“ sprechen ist auch sehr abenteuerlich.
Warum fällt er denn über das Bein. Ja wohl nciht weil der Freiburger da aktiv „gegen“ / in die Richtung Dardai tritt / agiert.
Sein Bein war zuerst da und es nicht seine Aufgabe sein Bein oder Körper aus dem Weg zu nehmen das Dardai vorbei kommt. Vor allem nicht dann wenn Dardai selbst die Ursache setzt und über das Bein fällt.
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Elfmeter für Hertha? - #54
Cortus geht erst nach einiger Zeit zum Bildschirm, um das Bildmaterial zu studieren. Wenn er sich unsicher gewesen wäre, dann hätte er wohl ohne Verzögerung das Videomaterial konsultiert. Die Tatsache, dass er erst nach einiger Zeit in Richtung Bildschirm geht, lässt nur den Schluss zu, dass er es einen (in diesem Fall dann regelwidrigen) Eingriff aus dem Keller in Köln gab.
No justice = no peace
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Elfmeter für Hertha? - #55
Zitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Falsch. Er MUSS sogar einschreiten, wenn er vorher ein Offensivfoul sieht. Das hat er so bewertet und auch angezeigt. Also eindeutig richtig entschieden im Sinne des VAR.
Elfmeter für Hertha? - #56
Zitat von waschkarteZitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Falsch. Er MUSS sogar einschreiten, wenn er vorher ein Offensivfoul sieht. Das hat er so bewertet und auch angezeigt. Also eindeutig richtig entschieden im Sinne des VAR.
Dann erklär uns mal, wo da ein Offensivfoul gewesen sein soll.
No justice = no peace
Elfmeter für Hertha? - #57
Zitat von Yukon
Was für einen regelwidrigen Eingriff des VAR spricht:
Cortus geht erst nach einiger Zeit zum Bildschirm, um das Bildmaterial zu studieren. Wenn er sich unsicher gewesen wäre, dann hätte er wohl ohne Verzögerung das Videomaterial konsultiert. Die Tatsache, dass er erst nach einiger Zeit in Richtung Bildschirm geht, lässt nur den Schluss zu, dass er es einen (in diesem Fall dann regelwidrigen) Eingriff aus dem Keller in Köln gab.
Warum?
Wenn der SR in Köln nachfrägt, ob hier ein Foul vorlag, so wird dieses überprüft. Wenn es nun ein klares Foul ist, so muss der SR nicht extra zum Review laufen - oder?
Elfmeter für Hertha? - #58
Alles korrekt
Elfmeter für Hertha? - #59
Zitat von YukonZitat von waschkarteZitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Falsch. Er MUSS sogar einschreiten, wenn er vorher ein Offensivfoul sieht. Das hat er so bewertet und auch angezeigt. Also eindeutig richtig entschieden im Sinne des VAR.
Dann erklär uns mal, wo da ein Offensivfoul gewesen sein soll.
Linke Hand von Dardai auf der rechten Schulter von Gulde. Schiedsrichter und VAR haben das dann genauso gesehen und auch auf Foul von Dardai entschieden.
Elfmeter für Hertha? - #60
Zitat von YukonZitat von waschkarteZitat von Xanoskar
Keine klare Fehlentscheidung VAR hätte nicht eingreifen DÜRFEN, ergo fehltentscheidung.
Falsch. Er MUSS sogar einschreiten, wenn er vorher ein Offensivfoul sieht. Das hat er so bewertet und auch angezeigt. Also eindeutig richtig entschieden im Sinne des VAR.
Dann erklär uns mal, wo da ein Offensivfoul gewesen sein soll.
Zumindest ging es mit Freistoss Freiburg weiter.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Chosenone76 | |
werner52 | |
repli | |
stEvEdE | |
Herthaner_-_1892 | |
Uwe0366 | |
Maxelo32 | |
Arachnid | |
Mamelska | |
bimmeLinho | |
morningsun | |
ener666 | |
bsc92 | |
Vanscap | |
Besucher | |
Kannibale | |
Pfussballa | |
Lichterfelder SU | |
Xanoskar | |
yShark23 | |
daiLy | |
Hertha65 | |
Phoenix | |
Schmu | |
AlistarOTP |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Bayern München-Fan
Beide Spieler arbeiten mit den Armen (wobei Dardai den aktiveren Part übernimmt, da er mit beiden Armen arbeitet). In diesem Durcheinander kommen beide zu Fall. Für mich ist nicht klar auflösbar, was für was ursächlich ist -> weiter laufen lassen.
1. FC Köln-Fan
Dardai arbeitet mehrmals mit den Armen ähnlich tut es Gulde im Anschluss. Beide taumeln und gehen schließlich zu Boden. Ich kann hier kein Foul von beiden erkennen, eher ein typisches Gerangel um den Ball. Ich hätte daher hier einfach weiterlaufen lassen.
1. FC Nürnberg-Fan
Dardai arbeitet zuerst mit dem linken Arm gegen Guldes Brust, anschließend versucht er sich mit der Hilfe beider Arme am Verteidiger vorbeizuschieben und kommt infolge des vorhersehbaren Kuddelmuddels zu Fall. Dafür gibt's von mir keinen Strafstoß.
Bayern München-Fan
Erste Aktion geht von Dardei aus. Für mich kein Foulspiel vom Verteidiger.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich ist es ein Foul durch den Kontakt am Fuß und dieser ist auf der Linie. Deshalb hätte ich hier Elfmeter gegeben.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ganz enge Kiste die sicher nicht durch den VAR hätte bewertet werden dürfen! Alles in allem lässt Gulde für mein Gefühl sein Bein bewusst hinten raus stehen, er weiß ja auch wo Dardai hin will. Ich hätte ebenfalls gepfiffen.
Werder Bremen-Fan
Für mich weder ein Foul vom Berliner noch anschließend vom Freiburger. Ich hätte hier einfach weiterlaufen lassen.
Energie Cottbus-Fan
Für mich war die ganze Aktion im Verlauf nicht elfmeterwürdig. Deshalb ist die Rücknahme korrekt.
Bayern München-Fan
Schon die erste Aktion ist ein Stoß an die Brust von Gulde. Dann beharken sich beide und meiner Auffassung nach nimmt Gulde "es dankbar an" und bleibt stehen "um sein Gleichgewicht zu wahren", dabei fällt der Herthaner über das Bein. Kein Elfer.
Hamburger SV-Fan
Man könnte denken, dass sich beide einfach gegenseitig über den Haufen rennen aber in der Wiederholung sieht man, dass Gulde sein Bein stehen lässt wodurch DARDAI letztendlich auch behindert wird. Ich hätte es bei dem Elfmeter belassen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Mit den Armen arbeiten beide, da wäre für mich nichts abzupfeifen. Entscheidend ist für mich aber, dass Dardai an Guldes Fuß hängenbleibt und dadurch zu Fall kommt. Das ist für mich ein Elfmeter!
Bor. M'Gladbach-Fan
Gulde lässt in meinen Augen das Bein stehen, als er merkt wie Dardai kreuzen will. Ich persönlich hätte den Strafstoß daher stehen lassen.
1899 Hoffenheim-Fan
Beide Spieler nehmen sich nix was das Bearbeiten des Gegners angehnt. Ich hätte einfach laufen lassen.
Hannover 96-Fan
Beide arbeiten nicht ganz sauber in der Szene und deswegen lasse ich es einfach laufen. Erst zieht Dardai leicht am Ende lässt Gulde dann leicht das Bein stehen.
Eintr. Frankfurt-Fan
Dardai arbeitet leicht mit dem Arm, will dann hinter Gulde kreuzen, dieser lässt sein Bein stehen und schlägt dann noch leicht mit dem Arm aus. Ich hätte Elfmeter gegeben, sehe aber, wieso man ihn nicht geben muss. Freistoß SCF halte ich aber für falsch.
Bor. Dortmund-Fan
Dardai kommt mMn zu Fall durch sein eigenes Verhalten. Das ist für mich kein Elfmeter
21.10.2018 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Benjamin Cortus
Aufstellung
Lazaro
Luckassen
Lustenberger
Plattenhardt
Skjelbred
Maier
Kalou 84.
Duda
Dilrosun 62.
Ibisevic 71.
Kübler
Gulde
Heintz
Günter
46. Terrazzino
Koch
Höfler
72. Sallai
Haberer
90. Waldschmidt
Dárdai 84.
Selke 71.
90. Lienhart
72. Okoroji
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