Elfmeter für Kiel berechtigt?

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 Elfmeter für Kiel berechtigt?  - #21


28.02.2021 23:39


Hope


SC Paderborn-FanSC Paderborn-Fan


Mitglied seit: 21.05.2017

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@Antarex

Zitat von Antarex
Für mich wird in der Einstellung ein Treffer ganz deutlich.
Auch wenn im entscheidenden Moment die Sicht leicht verdeckt ist.


Und zwar am und mit dem Knie.
Zunächst dachte ich, dass wäre seiner Ausweichbewegung geschuldet.
Und dann ist auch klar, warum der Auer nicht protestiert.


Ich denke die Berührung ist unstrittig. Auch dass der Auer wegen der Berührung nicht protestierte ist für mich plausibel. Aber man sieht eben, dass Poraths linkes Bein dadurch tatsächlich nicht so beeinflusst wurde, dass es einen Sturz verursacht. 
Das wusste Gnjatic nicht, er merkte nur die Berührung. 



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 Elfmeter für Kiel berechtigt?  - #22


01.03.2021 07:30


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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- Veto
kein Kontakt gemäß dem größeren .gif. Der Kieler versucht, das auszunutzen, was der Auer ihm anbietet (was legitim, nicht aber regelkonform ist), es gelingt aber nicht. Das Argument mit der Reaktion des Verteidigers bzw. des Ausbleibens einer solchen lass ich zwar gelten, aber es darf wiederum nicht so hoch gewichtet werden dass es den Ausschlag für die Entscheidung gibt- formuliert man es mal überspitzt, könnte man ja ansonsten von vornherein jedes Gegentor der Bayern, bei dem Neuers Arm unten bleibt, als regelkonform einstufen. Ich hätte hier keinen Strafstoß verhängt.



contractio eunt domus


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 Elfmeter für Kiel berechtigt?  - #23


01.03.2021 11:01


Junior
Junior

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

Junior
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- Veto
Gnjatic stellt sein Bein in den Laufweg, Porath kommt dadurch aus dem Rhythmus, aber einen Kontakt, der ihn zu Fall bringt, kann ich nicht ausmachen. Insofern finde ich das von Gnjatic noch regelkonform und hätte hier nicht gepfiffen.



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 Elfmeter für Kiel berechtigt?  - #24


01.03.2021 12:10


Josh27


Erzgebirge Aue-FanErzgebirge Aue-Fan


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Also wenn es wirklich ne Schwalbe war, dann aber eine richtig gute. Ich enthalte mich.
aber wann kann nun wirklich nicht Gnjatic einen Vorwurf machen, dass er nicht protestiert hat.
ich mein, so ein faires Verhalten wollen wir doch alle, egal ob der Pfiff korrekt war oder nicht.



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 Elfmeter für Kiel berechtigt?  - #25


01.03.2021 15:42


kallinski


SV Darmstadt 98-FanSV Darmstadt 98-Fan


Mitglied seit: 25.09.2017

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@Josh27

- Veto
Zitat von Josh27
Also wenn es wirklich ne Schwalbe war, dann aber eine richtig gute. Ich enthalte mich.
aber wann kann nun wirklich nicht Gnjatic einen Vorwurf machen, dass er nicht protestiert hat.
ich mein, so ein faires Verhalten wollen wir doch alle, egal ob der Pfiff korrekt war oder nicht.


Naja, was heißt faires Verhalten. Wenn er 100% unschuldig wäre würde es ja an Blödheit grenzen, wenn er nicht protestiert.
Gerade anhand des letzte Gifs kamen mir dann doch ein paar Zweifel, dennoch scheint mir eine mögliche Berührung nicht genug um im weiteren Verlauf so zu Fall zu kommen...



Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.


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 Elfmeter für Kiel berechtigt?  - #26


01.03.2021 17:38


jaegermeister


Braunschweig-FanBraunschweig-Fan


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@bränntbarn

- richtig entschieden
Meiner Meinung aufgrund der Gesamtumstände nach Elfmeter. 
Ich finde nicht mal, dass der Kieler übertrieben den Kontakt sucht - den hätte er bei dem massiven Eintreten  des Auers in seinen Laufweg unproblematisch finden können. 
Aufgrund der Bilder ein erkennbarer Kontakt am/mit dem Knie (und evt. tritt er ihm auch noch auf den Fuß, was aber mit den vorliegenden Einstellungen nicht festzustellen ist); zusammen mit dem Beinstellen mitten in den Laufweg des Kielers reicht das aus. 

Zitat von bränntbarn
[...]Das Argument mit der Reaktion des Verteidigers bzw. des Ausbleibens einer solchen lass ich zwar gelten, aber es darf wiederum nicht so hoch gewichtet werden dass es den Ausschlag für die Entscheidung gibt- formuliert man es mal überspitzt, könnte man ja ansonsten von vornherein jedes Gegentor der Bayern, bei dem Neuers Arm unten bleibt, als regelkonform einstufen. [...]


Also ganz ehrlich: ich achte immer auf den "Neuer-Arm". Bleibt er unten, bin ich mir sicher, dass es keine Zweifel am Bestand des Treffers gibt.  



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 Elfmeter für Kiel berechtigt?  - #27


01.03.2021 17:59


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


Mitglied seit: 19.01.2010

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@jaegermeister

- Veto
Zitat von jaegermeister

Also ganz ehrlich: ich achte immer auf den "Neuer-Arm". Bleibt er unten, bin ich mir sicher, dass es keine Zweifel am Bestand des Treffers gibt.  


das bleibt dir ja unbenommen ich sag ja auch nicht dass die Reaktionen der Beteiligten bei der Beurteilung überhaupt keine Rolle spielen dürften/sollten, nur in der Szene schlägt's mir halt zu stark ins Kontor.



contractio eunt domus


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 Elfmeter für Kiel berechtigt?  - #28


02.03.2021 10:44


Wallmersbacher
Wallmersbacher

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Wallmersbacher
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@Antarex

- Veto
Zitat von Antarex
Für mich wird in der Einstellung ein Treffer ganz deutlich.
Auch wenn im entscheidenden Moment die Sicht leicht verdeckt ist.


Und zwar am und mit dem Knie.
Zunächst dachte ich, dass wäre seiner Ausweichbewegung geschuldet.
Und dann ist auch klar, warum der Auer nicht protestiert.


Selbst wenn das so ist, den Eindruck hab ich zumindest auch, muss er nicht so fallen. Er entscheidet sich in meinen Augen in dem Moment bewusst zu fallen, statt einfach weiterzulaufen.



"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)


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 Elfmeter für Kiel berechtigt?  - #29


03.03.2021 20:08


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 05.03.2013

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Beiträge: 1780

Finde, den konnte man noch geben - im Gegensatz zu heute.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Elfmeter für Kiel berechtigt?  - #30


17.05.2021 10:18


hsvbenni


Hannover 96-FanHannover 96-Fan


Mitglied seit: 17.05.2021

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Beiträge: 2

@Wallmersbacher

Zitat von Wallmersbacher
Zitat von Antarex
Für mich wird in der Einstellung ein Treffer ganz deutlich.
Auch wenn im entscheidenden Moment die Sicht leicht verdeckt ist.


Und zwar am und mit dem Knie.
Zunächst dachte ich, dass wäre seiner Ausweichbewegung geschuldet.
Und dann ist auch klar, warum der Auer nicht protestiert.

Selbst wenn das so ist, den Eindruck hab ich zumindest auch, muss er nicht so fallen. Er entscheidet sich in meinen Augen in dem Moment bewusst zu fallen, statt einfach weiterzulaufen.

Allerdings ist er durch die Berührung und die Ausweichbewegung durch das Bein des Verteidigers dazu gezwungen sein Standbein umzudrücken. Er verliert eindeutig durch Gnjatics Aktion das Gleichgewicht und kann somit selbst gar keine Entscheidung treffen. Wäre er nicht ausgewichen, dann wäre die Szene noch viel eindeutiger. Wir haben uns die Szene kürzlich in einem Lehrgang nochmals angeschaut und sind nach anfänglicher "Kein Elfmeter"-Entscheidung relativ einstimmig zu dem Entschluss gekommen, dass der Schiedsrichter hier korrekt entschieden hat.



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27.02.2021 13:00


81.
(11er)
Bieler

Schiedsrichter

Dr. Martin ThomsenDr. Martin Thomsen
Dr. Robin Braun
Dominik Jolk
Fabian Porsch
Pascal Müller
Dr. Henrik Bramlage

Statistik von Dr. Martin Thomsen

Holstein Kiel Erzgebirge Aue Spiele
6  
  10

Siege (DFL)
2  
  2
Siege (WT)
1  
  2

Unentschieden (DFL)
2  
  3
Unentschieden (WT)
2  
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Niederlagen (DFL)
2  
  5
Niederlagen (WT)
3  
  4

Aufstellung

Lee
Gelios
Kirkeskov
Bieler
Bartels 71.
Lorenz
Meffert
Reese 57.
Wahl
Dehm 89.
Hauptmann 57.
Samson  Gelbe Karte
Gnjatić 
87. Zolinski 
Gonther 
82. Breitkreuz 
Strauß 
Krüger 
Männel 
Bussmann 
Fandrich  Gelbe Karte
82. Nazarov 
Mees  57.
Neumann  89.
Porath  71.
Serra  57.
87. Jonjic
82. Rizzuto
82. Testroet

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