Elfmeter für Köln?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln
0 x richtig entschieden
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1 x Veto
Elfmeter für Köln? - #41
08.05.2016 00:23
für mich kein elfer hier.
es gibt eine minimale berührung ja aber die ist weder ursache für das fallen noch elfmeterreif
wer hier im ernst einen "heftigsten tritt" sieht kann man hier leider nicht ernst nehmen.. das bein von bremer ist schon komplett gestreckt lange bevor er den kölner berührt und verliert dadurch das komplette tempo. somit nur ein leichter kontakt und mehr schwalbe als sonst was
es gibt eine minimale berührung ja aber die ist weder ursache für das fallen noch elfmeterreif
![](/assets/5d4081f9/emoticons/happy.png)
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für Köln? - #42
08.05.2016 00:35
Zitat von persempre
Ich bin etwas überrascht über das knappe Votum hier. Er trifft ihn doch klar am Knie, da wurde diese Saison schon für viel weniger Elfmeter gepfiffen...
Aber auch schon fürt deutlich mehr nicht
![](/assets/5d4081f9/emoticons/wink.png)
Elfmeter für Köln? - #43
08.05.2016 01:22
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von haifischflossensuppe
Leute, das ist ein klarer Elfer und sosnt gar nichts!
Ungefähr der 12.-13. diese Saison - in diesem Spiel hat es sich allerdings mal ausgeglichen.
Für mich ein Skandal, dass das 40% angeblich anders gesehen haben wollen.
Das mit dem ausgleichen ist auch immer so eine Sache. Glaub nicht das die zweite Halbzeit so aussieht wenn Werder mit 1:0 in die Pause geht
Elfmeter für Köln? - #44
08.05.2016 01:26
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Zitat von jethrotull
Keine Berührung! Und:Nicht jede Berührung bedeutet Elfmeter!
Man kann die Szene sicherlich unterschiedlich bewerten, aber wenn Du da keine Berührung siehst, dann solltest Du nicht abstimmen und möglichst bald mal einen Arzt aufsuchen.
Elfmeter für Köln? - #45
08.05.2016 07:06
Passen Berührung und Fallen zusammen?
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Gerade jüngst erst habe ich vom KT gelernt, dass eine Anweisung des DFB aussagt, dass Berührung und das Fallen danach kausal zusammenpassen sollen. Soll heißen Aktion und Reaktion müssen geschmeidig sein. Das sehe ich in diesem Fall nicht.
Daher der grüne Daumen! Allerdings hätte sich Werder über einen 11er auch nicht wirklich beschweren dürfen.
Daher der grüne Daumen! Allerdings hätte sich Werder über einen 11er auch nicht wirklich beschweren dürfen.
Elfmeter für Köln? - #46
08.05.2016 07:10
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Für ein Elfmeter zu wenig. Liegt auch an Marohs etwas merwürdigem Fallstil, scheint sich wohl noch überlegt zu haben oder fallen soll oder nicht.
Elfmeter für Köln? - #47
08.05.2016 09:22
Berührung: Ja Strafstoß:Nein
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Er wird deutlich erkennbar getroffen, fällt dann aber meiner Ansicht nach viel zu spät. Maroh macht erst noch einen Schritt und dann lässt er sich fallen. Definitiv kein Strafstoß. Wenn jede Berührung ein Foulspiel wäre, könnte man den Fußball einstellen.
Elfmeter für Köln? - #48
Elfmeter für Köln? - #49
08.05.2016 11:13
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Für mich ein klarer Strafstoß!
Der Verteidiger trifft den Stürmer für mich deutlich am Knie. Das dass nur eine leichte Berührung war würde ich so auch nicht sehen wollen. Wenn ein Spieler vorwärts läuft und dir ein entgegenkommender Spieler gegen das Knie tritt, dann wird es nicht viele geben die einfach weiterlaufen können.
Auch der Fall ist für mich absolut nachvollziehbar. Das linke Bein setzt als erstes auf (normale Schrittfolge) und das getroffene Bein knickt beim nächsten Schritt ein.
Der Verteidiger trifft den Stürmer für mich deutlich am Knie. Das dass nur eine leichte Berührung war würde ich so auch nicht sehen wollen. Wenn ein Spieler vorwärts läuft und dir ein entgegenkommender Spieler gegen das Knie tritt, dann wird es nicht viele geben die einfach weiterlaufen können.
Auch der Fall ist für mich absolut nachvollziehbar. Das linke Bein setzt als erstes auf (normale Schrittfolge) und das getroffene Bein knickt beim nächsten Schritt ein.
Elfmeter für Köln? - #50
08.05.2016 11:26
Auch wieder so ein Ding,
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
wo man sich am Ende mit der Frage rumschlägt, ob der Fall "natürlich" war oder nicht. Vollkommen egal aus meiner Sicht, da es ein klares Foul ist. Nach meiner Kenntnis gibt es keine Regel, nach der ein Foulspiel dazu führen muss, dass der Spieler lehrbuchmäßig auf der Nase landet, das ist ja beim Trikothalten auch nicht der Fall. Trifft er Maroh genau unterhalb des Knies, jawohl. Ist das eine Beeinträchtigung, jawohl. Klares Foulspiel. Aber der Schiedsrichter hat ja insgesamt eine "sagenhafte" Leistung gebracht. Bewertung von Zweikämpfen und Fouls dermaßen inkonsequent. Foul Verstergaard an Modeste in der Anfangsphase a) klares taktisches Foul und b) an sich schon gelbwürdig, gemanden mit Elbogenschlag aus dem Spielfeld zu katapultieren, Handspiel eines Bremers bei der Ballannahme im Kölner Strafraum für jeden erkennbar, Tor für Bremen (warum auch immer) nicht anerkannt, hier der Elfer, dazu mehr als merkwürdige Entscheidungen bei Zweikämpfen. Ne, das war nix!
Elfmeter für Köln? - #51
08.05.2016 11:56
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von JerryJonesZitat von haifischflossensuppe
Leute, das ist ein klarer Elfer und sosnt gar nichts!
Ungefähr der 12.-13. diese Saison - in diesem Spiel hat es sich allerdings mal ausgeglichen.
Für mich ein Skandal, dass das 40% angeblich anders gesehen haben wollen.
Das mit dem ausgleichen ist auch immer so eine Sache. Glaub nicht das die zweite Halbzeit so aussieht wenn Werder mit 1:0 in die Pause geht
Du, das macht uns garnix. Wir haben dieses Jahr schon 4 Spiele gedreht.
Elfmeter für Köln? - #52
08.05.2016 12:10
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Es war ein Foul an Maroh. Er wurde am Knie getroffen und es hätte demnach Elfer geben müssen.
Allerdings, was ich wieder mal nicht verstehe. Ich hab es nicht auf Sky gesehen, weil ich im Stadion war. In den Zusammenfassungen konnte man es in der Sportschau in einer Perspektive genau sehen. Das war die Kamera welche von der Südtribüne also die hinter der Torausline den Blick drauf hatte.
Diese Perspektive wurde allerdings weder vom ZDF noch von Sport 1 angeboten. Und auch hier ist das nicht die Kamera welche das Foul in all seiner Deutlichkeit zeigt. DAs soll keine Kritik an Dich JFB sein, Du wirst ja auch nur das nehmen wo Du rankommst. Aber mit den von Dir gezeigten Bildern kann man das nur vermuten, was diese eine Perspektive beweist
Allerdings, was ich wieder mal nicht verstehe. Ich hab es nicht auf Sky gesehen, weil ich im Stadion war. In den Zusammenfassungen konnte man es in der Sportschau in einer Perspektive genau sehen. Das war die Kamera welche von der Südtribüne also die hinter der Torausline den Blick drauf hatte.
Diese Perspektive wurde allerdings weder vom ZDF noch von Sport 1 angeboten. Und auch hier ist das nicht die Kamera welche das Foul in all seiner Deutlichkeit zeigt. DAs soll keine Kritik an Dich JFB sein, Du wirst ja auch nur das nehmen wo Du rankommst. Aber mit den von Dir gezeigten Bildern kann man das nur vermuten, was diese eine Perspektive beweist
Elfmeter für Köln? - #53
08.05.2016 12:26
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von Cloudbuster
Es war ein Foul an Maroh. Er wurde am Knie getroffen und es hätte demnach Elfer geben müssen.
Allerdings, was ich wieder mal nicht verstehe. Ich hab es nicht auf Sky gesehen, weil ich im Stadion war. In den Zusammenfassungen konnte man es in der Sportschau in einer Perspektive genau sehen. Das war die Kamera welche von der Südtribüne also die hinter der Torausline den Blick drauf hatte.
Diese Perspektive wurde allerdings weder vom ZDF noch von Sport 1 angeboten. Und auch hier ist das nicht die Kamera welche das Foul in all seiner Deutlichkeit zeigt. DAs soll keine Kritik an Dich JFB sein, Du wirst ja auch nur das nehmen wo Du rankommst. Aber mit den von Dir gezeigten Bildern kann man das nur vermuten, was diese eine Perspektive beweist
In der Tat, die Sportschau war für mich gestern um Längen besser bei der Aufklärung der strittigen Szenen verglichen mit den Bildern von Sky. Die Vehemenz des Tritt vors Knie bei Maroh konnte man in einer Perspektive da sehr gut erkennen, wer danach noch sagt, Maroh hätte weiterlaufen sollen, der soll sich mal ans Knie treten lassen.
Auch für das abgepfiffene Tor von Werder brauchte man die Hintertorkamera um zu sehen, dass Gebre Selassie Heintz nicht ernsthaft schubst. Die bisher von JFB96 geposteten Bilder legen zwar auch nicht den Focus auf den Schubser (man erkennt nicht wirklich etwas) er wäre aber nach den Bildern im Bereich des Möglichen (und wohl auch das was Zwayer fälschlicherweise gesehen hat). In der Hintertorkamera sieht man dann aber, dass Heintz in erster Linie selbst in die Richtung springt und Gebre Selassies Hand an seinem Trikot nicht wirklich ein Foul ist.
Elfmeter für Köln? - #54
08.05.2016 12:42
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von Spielbeobachter
.....
Auch für das abgepfiffene Tor von Werder brauchte man die Hintertorkamera um zu sehen, dass Gebre Selassie Heintz nicht ernsthaft schubst. Die bisher von JFB96 geposteten Bilder legen zwar auch nicht den Focus auf den Schubser (man erkennt nicht wirklich etwas) er wäre aber nach den Bildern im Bereich des Möglichen (und wohl auch das was Zwayer fälschlicherweise gesehen hat). In der Hintertorkamera sieht man dann aber, dass Heintz in erster Linie selbst in die Richtung springt und Gebre Selassies Hand an seinem Trikot nicht wirklich ein Foul ist.
Die 1. HZ hab ich in der Sportschau nicht gesehen. Kam pünktlich zum Teil der Zusammenfssung der 2. Hz ;-)
Was mich noch interessieren würde wären so manche Abseitsentscheidungen in HZ1. Im Stadion sah manches mal so aus, als wenn der Assistent ziemlich spät das Fähnchen gehoben hat. Aber einschätzen konnte ich das aus meiner Perspektive im Stadion auch nicht.
Elfmeter für Köln? - #55
08.05.2016 13:54
Zitat von Cloudbuster
Die 1. HZ hab ich in der Sportschau nicht gesehen. Kam pünktlich zum Teil der Zusammenfssung der 2. Hz ;-)
Was mich noch interessieren würde wären so manche Abseitsentscheidungen in HZ1. Im Stadion sah manches mal so aus, als wenn der Assistent ziemlich spät das Fähnchen gehoben hat. Aber einschätzen konnte ich das aus meiner Perspektive im Stadion auch nicht.
Wurde leider nirgendwo mehr thematisiert, aber in HZ 1 waren die zwei Abseitsentscheidungen vor der Szene zum vermeindlichen 1:0 von Bremen falsch, einmal wäre Modeste allein vor Wiedwald gewesen und vor allem Zoller war völlig frei vor Wiedwald weil alle Bremer entgegen liefen, es aber kein Abseits war.
Also in dem Spiel sah ich auch keine ausgleichende Gerechtigkeit bei den Fehlentscheidungen.
Elfmeter für Köln? - #56
08.05.2016 19:58
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von JerryJonesZitat von haifischflossensuppe
Leute, das ist ein klarer Elfer und sosnt gar nichts!
Ungefähr der 12.-13. diese Saison - in diesem Spiel hat es sich allerdings mal ausgeglichen.
Für mich ein Skandal, dass das 40% angeblich anders gesehen haben wollen.
Das mit dem ausgleichen ist auch immer so eine Sache. Glaub nicht das die zweite Halbzeit so aussieht wenn Werder mit 1:0 in die Pause geht
Genau so ne Sache ist das. Ich glaube nicht das, wenn er das Tor für Werder gegeben hätte, man mit 1:0 in die Pause gegangen wäre. Was und wo da passiert wäre ist aber rein spekulativ und ist im Ergebnis der subjektiven Bertrachtung von dir (oder eben mir) geschuldet, im Eneffekt also völlig unerheblich für die "Sache".
Zum Thema: Für mich nach wie vor ein klarer Elfmeter, bei dem man meiner Meinung nach schon viel Antipathie braucht um hier auf richtig entschieden zu voten. Aber sowas würde es hier ja niemals geben, wir sind ja alle ach so Objektiv.
![](/assets/5d4081f9/emoticons/kiss.png)
Elfmeter für Köln? - #57
08.05.2016 21:06
Elfmeter!
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Der Bremer trifft Maroh da klar am rechten Knie. Egal wie 'das Fallen' hier für viele aussieht - Das ist ein Elfmeter.
Wenn man eben dieses Fallen als möglichen Grund für ne gelbe Karte für Maroh anführt (und eben keinen Elfmeter), dann könnte man genau so gut die Attacke vom Bremer an sich als Elfmeter interpretieren. Völlig unsinnig.
Er geht da mit Risiko rein und trifft Maroh, der den Ball vorbeilaufen lässt, mit dem Fuß am Knie. Das ist die änlich unsinnige Debatte um das vielzitierte Einhaken.
Man kann hier sagen, dass der Elfmeter clever rausgeholt wäre, dennoch wäre es die richtige Entscheidung.
Dem Regelwerk entsprechend ist das ein Elfmeter. Ich bin mal wieder auf die Ausführungen des 'Kompetenzteams' gespannt.![](/assets/5d4081f9/emoticons/wink.png)
Nach dem Nichtgegebenen Tor für die Bremer einfach ausgleichende Ungerechtgkeit - Korrektur auf 1-1 .
Wenn man eben dieses Fallen als möglichen Grund für ne gelbe Karte für Maroh anführt (und eben keinen Elfmeter), dann könnte man genau so gut die Attacke vom Bremer an sich als Elfmeter interpretieren. Völlig unsinnig.
Er geht da mit Risiko rein und trifft Maroh, der den Ball vorbeilaufen lässt, mit dem Fuß am Knie. Das ist die änlich unsinnige Debatte um das vielzitierte Einhaken.
Man kann hier sagen, dass der Elfmeter clever rausgeholt wäre, dennoch wäre es die richtige Entscheidung.
Dem Regelwerk entsprechend ist das ein Elfmeter. Ich bin mal wieder auf die Ausführungen des 'Kompetenzteams' gespannt.
![](/assets/5d4081f9/emoticons/wink.png)
Nach dem Nichtgegebenen Tor für die Bremer einfach ausgleichende Ungerechtgkeit - Korrektur auf 1-1 .
Elfmeter für Köln? - #58
08.05.2016 22:20
![richtig entschieden -](/images/daumen_hoch.png)
Wie auch in der ersten Minute bei Gladbach - Leverkusen ist das hier für mich viel zu wenig für einen Elfmeter. Maroh wird getroffen, geht jedoch viel zu leicht zu Boden, ebenso passt die Fallbewegung hier nicht zur Berührung. Maroh kann eigentlich weiter laufen, er macht sogar noch einen Schritt. Jedoch entscheidet er sich dann dafür, zu Boden zu gehen, als er sieht, dass der Winkel zum Tor zu spitz wird. Hätte eine gute Chance für die Kölner werden können.
Elfmeter für Köln? - #59
08.05.2016 22:44
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von flobo_x3
Wie auch in der ersten Minute bei Gladbach - Leverkusen ist das hier für mich viel zu wenig für einen Elfmeter. Maroh wird getroffen, geht jedoch viel zu leicht zu Boden, ebenso passt die Fallbewegung hier nicht zur Berührung. Maroh kann eigentlich weiter laufen, er macht sogar noch einen Schritt. Jedoch entscheidet er sich dann dafür, zu Boden zu gehen, als er sieht, dass der Winkel zum Tor zu spitz wird. Hätte eine gute Chance für die Kölner werden können.
Das sehe ich anders, der Bremer stürmt heran, holt im vollem Lauf aus um den Ball weg zu dreschen, trifft den Ball jedoch nicht, dafür einen Moment später mit der Picke das Knie von Maroh! Wo siehst du denn da noch einen Schritt? er vollendet den bereits begonnen Schritt auf das Bein das nicht getroffen ist, das getroffene offensichtlich schmerzende Bein belastet er nicht mehr.
Man sieht in der Slomo wie die Picke bei dem missglückten Schussversuches des Bremers gegen das Knie knallt und von der Wucht zurück springt, da klingelt die Kniescheibe.
Elfmeter für Köln? - #60
08.05.2016 23:05
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
Zitat von mic1
Gerade jüngst erst habe ich vom KT gelernt, dass eine Anweisung des DFB aussagt, dass Berührung und das Fallen danach kausal zusammenpassen sollen. Soll heißen Aktion und Reaktion müssen geschmeidig sein. Das sehe ich in diesem Fall nicht.
Daher der grüne Daumen! Allerdings hätte sich Werder über einen 11er auch nicht wirklich beschweren dürfen.
Die Auslegungshilfe wäre mir neu bzw. unverständlich, da ein Foul auch dann ein Foul ist, wenn mal niemand zu Fall kommt. Ich würde mich von dieser ganzen "wie fällt der denn" Debatte lösen...
Voting-Teilnehmer ![](/images/icons/icon_teilnehmer.png)
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JerryJones |
Kompetenzteam-Abstimmung
![](/images/avatare/Avatar_Community.png)
![Veto -](/images/daumen_runter.png)
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
07.05.2016 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
![1. FC Köln 1. FC Köln](/images/vereinswappen/20x20/37.png)
![Werder Bremen Werder Bremen](/images/vereinswappen/20x20/2.png)
27
22
Siege (DFL)
11
8
Siege (WT)
10
8
Unentschieden (DFL)
11
5
Unentschieden (WT)
10
5
Niederlagen (DFL)
5
9
Niederlagen (WT)
7
9
Aufstellung
Horn
Sörensen
Maroh
Mavraj
Heintz
Risse
Gerhardt 46.
Hector
Bittencourt 75.
Zoller 46.
Modeste
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Mavraj
Heintz
Risse
Gerhardt 46.
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
Bittencourt 75.
Zoller 46.
Modeste
Wiedwald
Gebre Selassie
Vestergaard
Djilobodji
84. García
Fritz
Grillitsch![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
75. Öztunali
Junuzovic
Bartels![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
90. Pizarro
Gebre Selassie
Vestergaard
Djilobodji
84. García
Fritz
Grillitsch
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
75. Öztunali
Junuzovic
Bartels
![Gelbe Karte Gelbe Karte](/images/karte_gelb.png)
90. Pizarro
Osako 46.
Hartel 75.
Vogt 46.
Hartel 75.
Vogt 46.
75. Ujah
90. Eggestein
84. Sternberg
90. Eggestein
84. Sternberg
Alle Daten zum Spiel
![1. FC Köln 1. FC Köln](/images/vereinswappen/20x20/37.png)
![Werder Bremen Werder Bremen](/images/vereinswappen/20x20/2.png)
6
3
Torschüsse gesamt
9
8
Ecken
8
7
Abseits
7
0
Fouls
20
20
Ballbesitz
55%
45%
zum Spiel