Elfmeter für M'gladbach korrekt?
Relevante Themen
Strittige Szene
Vorschläge der Community
Allgemeine Themen
Aktuelle News zum Spiel
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach
Ehizibue geht im Strafraum gegen Thuram in den Zweikampf. Thuram kommt zu Fall. Lag hier ein strafwürdiger Elfmeter vor?6 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
7 x Veto
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #61
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #62
nix
Ich habe mich auch gewundert, dass gepfiffen wurde.
Wenn man allerdings bedenkt, wie wir sonst in solchen Szenen von Schiris und VAR abgehandelt werden, ( ja, ich weiss, man soll es nicht miteinander vergleichen.. aber man sagt ja immer, in Laufe einer Saison gleicht sich alles aus) in den Spielen gegen Dortmund in den letzten Jahren, beim "Handspiel" von Wendt letzte Saison gegen Hoffenheim etc.
nehme ich den im Derby einfach mal an, wenn er in dem Falle dafür sorgt, dass wir das Spiel vorentscheiden.
Ich grüße meine Mutter, meinen Vater, und ganz besonders meine Eltern! (Toni Polster)
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #63
Zitat von Subjektiver Beobachter
Aber objektiv betrachtet hat Ehizibue zu 100 % nicht den Ball gespielt.
Du hast dich oben bei der Textverarbeitung vertan. Das nicht muss nicht fett, sondern durchgestrichen sein.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #64
Zitat von OkuderaZitat von mahlzeit
Vergrößert in schnell:
https://streamja.com/y3MLJ
... Und in langsam:
https://streamja.com/Jorqb
Für mich ist der Impuls klar zu erkennen. Aber wie bereits geschrieben sollte die Entscheidung ohnehin nicht daran festgemacht werden ob Ehizibue den Ball spielt oder nicht, denn auch so kann ich kein Foul erkennen. Welcher Kontakt hier soll den bitte für einen Strafstoß ausreichen?
Danke
Man sieht also
1. Ball gespielt (wenn auch minimal, aber Thuram kann den Ball deshalb nicht mehr erreichen bzw. kontrollieren).
2. er kommt als erstes an den Ball
3. danach gibt es eine minimale Brüstung . Diese passt aber nicht zum Fallen von Thuram
Insofern: kein Elfer
Wie kommst du auf Idee, Ehizibue sei als erster am Ball gewesen. Im Zusammenhang mit dem Zweitkontakt (des Balls) trifft er Thuram am Knie. Und dieser Kontakt passt sehr wohl zum Fallen.
Daraus mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #65
Zitat von John DoeZitat von OkuderaZitat von mahlzeit
Vergrößert in schnell:
https://streamja.com/y3MLJ
... Und in langsam:
https://streamja.com/Jorqb
Für mich ist der Impuls klar zu erkennen. Aber wie bereits geschrieben sollte die Entscheidung ohnehin nicht daran festgemacht werden ob Ehizibue den Ball spielt oder nicht, denn auch so kann ich kein Foul erkennen. Welcher Kontakt hier soll den bitte für einen Strafstoß ausreichen?
Danke
Man sieht also
1. Ball gespielt (wenn auch minimal, aber Thuram kann den Ball deshalb nicht mehr erreichen bzw. kontrollieren).
2. er kommt als erstes an den Ball
3. danach gibt es eine minimale Brüstung . Diese passt aber nicht zum Fallen von Thuram
Insofern: kein Elfer
Wie kommst du auf Idee, Ehizibue sei als erster am Ball gewesen. Im Zusammenhang mit dem Zweitkontakt (des Balls) trifft er Thuram am Knie. Und dieser Kontakt passt sehr wohl zum Fallen.
Daraus mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Sieht man doch auf den Bildern (in Großaufnahme).
Der Ball ändert auch seine Rechnung
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #66
Zitat von 1948Zitat von mahlzeitZitat von ostkurve9Zitat von Subjektiver Beobachter
Ehizibue trifft Thuram eindeutig und spielt 0,0 den Ball. Ein klares Foul und somit ein eindeutiger Elfmeter.
Bevor hier die FC-Fans dem Schiedsrichter oder Thuram Betrug vorwerfen, sollten sie sich lieber einmal Gedanken machen über das stümperhafte Verhalten ihres Abwehrspielers, der in einer Situation, wo der Gegner sich vom Tor wegbewegt, so dämlich in den Zweikampf geht.
wo trifft er ihn denn ?
Sehr gute Frage. Hier mal die Zeitlupen. Finde die letzte Einstellung am aufschlussreichsten.
https://streamja.com/9jB3v
Danke für die Videos. Ich möchte mal gerne wissen, wie der Ball in die Richtung gehen soll, wenn der Kölner nicht den Ball trifft.
Am Knie sehe ich einen Kontakt.
Den Elfer kann man geben, muss man aber nicht. Für mich ist das weder klar falsch, noch klar richtig.
Nach den Aufnahmen sieht es für mich inzwischen auch so aus, als ob der Kölner den Ball trifft, wobei ich Dir in einem Punkt widersprechen möchte: Die Richtung ändert der Ball dadurch gerade nicht, die hat er schon durch das wegspitzeln von Thuram. Aber es sieht schon so aus, als ob er (mit der Pike) noch einen kleinen zusätzlichen Stoß bekommt. Danach trifft er den Gladbacher schon so, dass dieser nicht mehr weiterlaufen kann (auch wenn er stärker fällt als nötig).
Wenn die Pike am Ball ist, dann wäre es mMn kein Elfmeter, sonst müsste man ihn schon geben.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #67
Zitat von OkuderaZitat von John DoeZitat von OkuderaZitat von mahlzeit
Vergrößert in schnell:
https://streamja.com/y3MLJ
... Und in langsam:
https://streamja.com/Jorqb
Für mich ist der Impuls klar zu erkennen. Aber wie bereits geschrieben sollte die Entscheidung ohnehin nicht daran festgemacht werden ob Ehizibue den Ball spielt oder nicht, denn auch so kann ich kein Foul erkennen. Welcher Kontakt hier soll den bitte für einen Strafstoß ausreichen?
Danke
Man sieht also
1. Ball gespielt (wenn auch minimal, aber Thuram kann den Ball deshalb nicht mehr erreichen bzw. kontrollieren).
2. er kommt als erstes an den Ball
3. danach gibt es eine minimale Brüstung . Diese passt aber nicht zum Fallen von Thuram
Insofern: kein Elfer
Wie kommst du auf Idee, Ehizibue sei als erster am Ball gewesen. Im Zusammenhang mit dem Zweitkontakt (des Balls) trifft er Thuram am Knie. Und dieser Kontakt passt sehr wohl zum Fallen.
Daraus mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Sieht man doch auf den Bildern (in Großaufnahme).
Der Ball ändert auch seine Rechnung
Ich glaube fast, diese Ansicht hängt in erster Linie mit der Fanschaft zusammen.
Gerade in der Großaufnahme sieht man doch, Thuram ist als erster am Ball.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #68
Insgesamt Ball gespielt und kaum Berührung, Thuram lässt sich fallen. Kein Elfer.
Aber echt schwer. In dem Fall mache ich dem Gespann / VAR keinen starken Vorwurf, zumal es für den Ausgang des Spiels wohl irrelevant ist.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #69
Ja wir schwören Stein und Bein.....
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #70
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #71
Nicht jeder Kontakt ist ein Foul.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #72
Zitat von John DoeZitat von OkuderaZitat von John DoeZitat von OkuderaZitat von mahlzeit
Vergrößert in schnell:
https://streamja.com/y3MLJ
... Und in langsam:
https://streamja.com/Jorqb
Für mich ist der Impuls klar zu erkennen. Aber wie bereits geschrieben sollte die Entscheidung ohnehin nicht daran festgemacht werden ob Ehizibue den Ball spielt oder nicht, denn auch so kann ich kein Foul erkennen. Welcher Kontakt hier soll den bitte für einen Strafstoß ausreichen?
Danke
Man sieht also
1. Ball gespielt (wenn auch minimal, aber Thuram kann den Ball deshalb nicht mehr erreichen bzw. kontrollieren).
2. er kommt als erstes an den Ball
3. danach gibt es eine minimale Brüstung . Diese passt aber nicht zum Fallen von Thuram
Insofern: kein Elfer
Wie kommst du auf Idee, Ehizibue sei als erster am Ball gewesen. Im Zusammenhang mit dem Zweitkontakt (des Balls) trifft er Thuram am Knie. Und dieser Kontakt passt sehr wohl zum Fallen.
Daraus mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Sieht man doch auf den Bildern (in Großaufnahme).
Der Ball ändert auch seine Rechnung
Ich glaube fast, diese Ansicht hängt in erster Linie mit der Fanschaft zusammen.
Gerade in der Großaufnahme sieht man doch, Thuram ist als erster am Ball.
Gemeint war wohl "zuerst" am Ball i.S. von zuerst den Ball gespielt, dann den Gegner berührt statt zuerst den Gegner getroffen und anschließend den Ball gespielt. "las erstes" meint nicht: zuerst war der Kölner am Ball, dann der Gegner.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #73
Zitat von hockeyer
Echt nicht so easy, aber ich habe das schon im Spiel gesagt: Für mich trifft der Kölner zwar leicht den Ball, aber tritt dann gleichzeitig Thuram auf den Fuss, von daher ist der 11er schon berechtigt...
Dass der Kölner dem Gladbacher auf den Fuß träte, kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Eine Berührung am Knie sehe ich und die kann auch schmerzhaft sein (Stichwort "Musikknochen"), aber die Füße berühren sich höchstens Seite an Seite.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #74
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #75
Easy spielt den Ball, sonst würde der Ball gar nicht so laufen.
Wenn er dabei minimalst Thuram noch trifft, so muss der davon ganz gewiss nicht fallen.
Aber es ist auch dumm an der Stelle in dem Bewegungsablauf von Thuram da überhaupt hinzugehen.
Ändert aber nichts daran, dass Thuram nur darauf gewartet hat.
Das ist alles kein Fussball mehr.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #76
Zitat von mahlzeitZitat von lufdbomp
Ich mag mich täuschen, es ist ja auch schon spät, aber dein GIF belegt meiner Auffassung nach eher, dass Thuram den Ball spielt und dann der Gegenspieler aufläuft?
Dann schau die das morgen früh nochmal ausgeschlafen an. Die Bilder legen nahe, dass Thuram zwar den Ball hauchzart berührt, der entscheidende Seitwärtsimpuls von Ehizibue kommt.
Meiner Meinung ist das aber auch zweitrangig, da ich ohnehin kein strafstoßwürdiges Foul sehe.
Auch nach oftmaligem Anschauen, sehe ich keine Berührung vom Ehizibue, ich sehe aber wie er Thuram am Fuss trifft und dann von hinten auf ihn aufläuft.
Was sagt Gisdol dazu, „wir müssen uns im Strafraum nicht immer so dämlich anstellen“.
Ich stimme zu, für mich ist das ein Strafstoß.
VAR abschaffen - sofort!
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #77
Zitat von ArchieGreenZitat von mahlzeitZitat von lufdbomp
Ich mag mich täuschen, es ist ja auch schon spät, aber dein GIF belegt meiner Auffassung nach eher, dass Thuram den Ball spielt und dann der Gegenspieler aufläuft?
Dann schau die das morgen früh nochmal ausgeschlafen an. Die Bilder legen nahe, dass Thuram zwar den Ball hauchzart berührt, der entscheidende Seitwärtsimpuls von Ehizibue kommt.
Meiner Meinung ist das aber auch zweitrangig, da ich ohnehin kein strafstoßwürdiges Foul sehe.
Auch nach oftmaligem Anschauen, sehe ich keine Berührung vom Ehizibue, ich sehe aber wie er Thuram am Fuss trifft und dann von hinten auf ihn aufläuft.
Was sagt Gisdol dazu, „wir müssen uns im Strafraum nicht immer so dämlich anstellen“.
Ich stimme zu, für mich ist das ein Strafstoß.
Wie erklärst du dir denn die Flugbahn des Balls, wenn Ehizibue den nicht getroffen haben soll? Für mich physikalisch schwer erklärbar.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #78
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #79
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #80
Für mich ist das aber deutlich zu wenig, um da auf den Punkt zu zeigen.
Eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung ist es ein meinen Augen aber auch nicht.
Voting-Teilnehmer
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Mastet | |
Chosenone76 | |
AndreG | |
DragonLord | |
NoWay | |
Spielbeobachter | |
ItsMe | |
Cloudbuster | |
87onTour | |
PPardo | |
geissbock52 | |
mp33 | |
idefix1978 | |
haifischflossensuppe | |
galopper67 | |
olgro | |
Okudera | |
porscholski | |
EarlyBird90 | |
SportfanRob | |
Stift | |
Sting | |
muhf | |
CM_Punk | |
problembär | |
viceman | |
DoDiHo | |
UP87 | |
Jokerinho | |
Ruff | |
MG-Jedrick | |
Droserac | |
Schwarzangler | |
Counterstrike | |
chris41270 | |
BadBoy | |
blottok | |
Daughtry | |
Uknowmyname | |
JaschaSCF | |
tisali |
Kompetenzteam-Abstimmung
Ergebnis der Community-Abstimmung.
1. FC Köln-Fan
Der Kölner scheint am Ball zu sein. Der Großteil des Kontaktes findet mE erst statt als Thuram bereits im Fallen ist. Für mich ist das zu wenig für einen Strafstoß.
Hamburger SV-Fan
Wird für mich ausschlaggebend durch den Hüfteinsatz zu Fall gebracht. Für mich kann man das pfeifen.
Bayern München-Fan
Treffer unten, Treffer im Hüftbereich, beides zusammen ist für mich ein Foulspiel und damit der Elfmeter korrekt.
Bor. M'Gladbach-Fan
Ich kann hier nicht mit letzter Konsequenz pro Elfmeter voten. Ehizibue berührt mAn den Ball, zudem empfinde ich den Kontakt nicht als intensiv genug, um hier zwingend auf den Punkt zu zeigen
1. FC Nürnberg-Fan
Ehizibue berührt den Ball zwar ganz leicht, aber das ist mehr Zufall als kontrolliertes Spielen, Thuram ist zuerst am Ball und wird dann zu Fall gebracht. Da hätte ich auch gepfiffen.
Werder Bremen-Fan
Ein minimaler Kontakt am Fuß, der für mich nicht als Foulspiel zu werten ist. Dann knickt der Gladbacher ohne weiteren Kontakt ein.
Eintr. Frankfurt-Fan
Für mich kein Foulspiel. Kontakt ist da, aber nicht so stark, dass man da fallen muss. Der Elfmeter ist zu gewollt.
Bayern München-Fan
Zunächst spielt Thuram leicht den Ball, danach klärt Ehizibue allerdings, zudem war das kein Umrennen, sondern eher ein üblicher Zweikampfkontakt. Nach zigfacher Ansicht der Bilder hätte ich hier nicht gepiffen.
Bayern München-Fan
Tatsächlich hätte ich diesen auch gepfiffen. Thuram bringt sich in dem Augenblick in Schussposition, als ihm der Ball nur leicht weggeschlagen wird, die dann anrückenden Hüfte bringt ihn in Gesamtheit wohl zu Fall.
1. FC Nürnberg-Fan
Ich hätte nicht gepfiffen, da der Gladbacher nach Ansicht der Bilder schon vor dem Hüftkontakt bzw Oberschenkelkontakt leicht einknickt und ein Foul sucht.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Der Kölner trifft zwar den Ball, klärt ihn aber nicht unerreichbar für den Gladbacher. Der Gladbacher wiederrum wird nach dem leichten Ballkontakt am Weiterspielen gehindert. Für mich zu wenig Ball und zu viel Gegenspieler - Strafstoß.
03.10.2020 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Marco Fritz
Aufstellung
Horn
Sörensen
Ehizibue 66.
Andersson
Bornauw
Duda 77.
Skhiri 86.
Czichos 46.
Rexhbecaj
Horn
Neuhaus
69. Thuram
Elvedi
Lainer
88. Hofmann
88. Pléa
Sommer
Bensebaini
Kramer
77. Stindl
Arokodare 77.
Thielmann 77.
Limnios 66.
Höger 86.
69. Herrmann
88. Traoré
88. Embolo