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Elfmeter für M'gladbach korrekt?
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Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bor. M'Gladbach
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1 x Veto
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #61
04.10.2020 11:52
Veto
MMn spielen beide Spieler den Ball. Ich hätte keinen Elfmeter gepfiffen.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #62
04.10.2020 11:55
nix
Veto
Für mich ist das für nen Elfer zuwenig.
Ich habe mich auch gewundert, dass gepfiffen wurde.
Wenn man allerdings bedenkt, wie wir sonst in solchen Szenen von Schiris und VAR abgehandelt werden, ( ja, ich weiss, man soll es nicht miteinander vergleichen.. aber man sagt ja immer, in Laufe einer Saison gleicht sich alles aus) in den Spielen gegen Dortmund in den letzten Jahren, beim "Handspiel" von Wendt letzte Saison gegen Hoffenheim etc.
nehme ich den im Derby einfach mal an, wenn er in dem Falle dafür sorgt, dass wir das Spiel vorentscheiden.
Ich habe mich auch gewundert, dass gepfiffen wurde.
Wenn man allerdings bedenkt, wie wir sonst in solchen Szenen von Schiris und VAR abgehandelt werden, ( ja, ich weiss, man soll es nicht miteinander vergleichen.. aber man sagt ja immer, in Laufe einer Saison gleicht sich alles aus) in den Spielen gegen Dortmund in den letzten Jahren, beim "Handspiel" von Wendt letzte Saison gegen Hoffenheim etc.
nehme ich den im Derby einfach mal an, wenn er in dem Falle dafür sorgt, dass wir das Spiel vorentscheiden.
Ich grüße meine Mutter, meinen Vater, und ganz besonders meine Eltern! (Toni Polster)
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #63
04.10.2020 12:14
Zitat von Subjektiver Beobachter
Aber objektiv betrachtet hat Ehizibue zu 100 % nicht den Ball gespielt.
Du hast dich oben bei der Textverarbeitung vertan. Das nicht muss nicht fett, sondern durchgestrichen sein.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #64
04.10.2020 12:23
FC St. Pauli-Fan richtig entschieden
Zitat von OkuderaZitat von mahlzeit
Vergrößert in schnell:
https://streamja.com/y3MLJ
... Und in langsam:
https://streamja.com/Jorqb
Für mich ist der Impuls klar zu erkennen. Aber wie bereits geschrieben sollte die Entscheidung ohnehin nicht daran festgemacht werden ob Ehizibue den Ball spielt oder nicht, denn auch so kann ich kein Foul erkennen. Welcher Kontakt hier soll den bitte für einen Strafstoß ausreichen?
Danke
Man sieht also
1. Ball gespielt (wenn auch minimal, aber Thuram kann den Ball deshalb nicht mehr erreichen bzw. kontrollieren).
2. er kommt als erstes an den Ball
3. danach gibt es eine minimale Brüstung . Diese passt aber nicht zum Fallen von Thuram
Insofern: kein Elfer
Wie kommst du auf Idee, Ehizibue sei als erster am Ball gewesen. Im Zusammenhang mit dem Zweitkontakt (des Balls) trifft er Thuram am Knie. Und dieser Kontakt passt sehr wohl zum Fallen.
Daraus mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #65
04.10.2020 12:50
Veto
Zitat von John DoeZitat von OkuderaZitat von mahlzeit
Vergrößert in schnell:
https://streamja.com/y3MLJ
... Und in langsam:
https://streamja.com/Jorqb
Für mich ist der Impuls klar zu erkennen. Aber wie bereits geschrieben sollte die Entscheidung ohnehin nicht daran festgemacht werden ob Ehizibue den Ball spielt oder nicht, denn auch so kann ich kein Foul erkennen. Welcher Kontakt hier soll den bitte für einen Strafstoß ausreichen?
Danke
Man sieht also
1. Ball gespielt (wenn auch minimal, aber Thuram kann den Ball deshalb nicht mehr erreichen bzw. kontrollieren).
2. er kommt als erstes an den Ball
3. danach gibt es eine minimale Brüstung . Diese passt aber nicht zum Fallen von Thuram
Insofern: kein Elfer
Wie kommst du auf Idee, Ehizibue sei als erster am Ball gewesen. Im Zusammenhang mit dem Zweitkontakt (des Balls) trifft er Thuram am Knie. Und dieser Kontakt passt sehr wohl zum Fallen.
Daraus mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Sieht man doch auf den Bildern (in Großaufnahme).
Der Ball ändert auch seine Rechnung
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #66
04.10.2020 13:26
Zitat von 1948Zitat von mahlzeitZitat von ostkurve9Zitat von Subjektiver Beobachter
Ehizibue trifft Thuram eindeutig und spielt 0,0 den Ball. Ein klares Foul und somit ein eindeutiger Elfmeter.
Bevor hier die FC-Fans dem Schiedsrichter oder Thuram Betrug vorwerfen, sollten sie sich lieber einmal Gedanken machen über das stümperhafte Verhalten ihres Abwehrspielers, der in einer Situation, wo der Gegner sich vom Tor wegbewegt, so dämlich in den Zweikampf geht.
wo trifft er ihn denn ?
Sehr gute Frage. Hier mal die Zeitlupen. Finde die letzte Einstellung am aufschlussreichsten.
https://streamja.com/9jB3v
Danke für die Videos. Ich möchte mal gerne wissen, wie der Ball in die Richtung gehen soll, wenn der Kölner nicht den Ball trifft.
Am Knie sehe ich einen Kontakt.
Den Elfer kann man geben, muss man aber nicht. Für mich ist das weder klar falsch, noch klar richtig.
Nach den Aufnahmen sieht es für mich inzwischen auch so aus, als ob der Kölner den Ball trifft, wobei ich Dir in einem Punkt widersprechen möchte: Die Richtung ändert der Ball dadurch gerade nicht, die hat er schon durch das wegspitzeln von Thuram. Aber es sieht schon so aus, als ob er (mit der Pike) noch einen kleinen zusätzlichen Stoß bekommt. Danach trifft er den Gladbacher schon so, dass dieser nicht mehr weiterlaufen kann (auch wenn er stärker fällt als nötig).
Wenn die Pike am Ball ist, dann wäre es mMn kein Elfmeter, sonst müsste man ihn schon geben.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #67
04.10.2020 13:34
richtig entschieden
Zitat von OkuderaZitat von John DoeZitat von OkuderaZitat von mahlzeit
Vergrößert in schnell:
https://streamja.com/y3MLJ
... Und in langsam:
https://streamja.com/Jorqb
Für mich ist der Impuls klar zu erkennen. Aber wie bereits geschrieben sollte die Entscheidung ohnehin nicht daran festgemacht werden ob Ehizibue den Ball spielt oder nicht, denn auch so kann ich kein Foul erkennen. Welcher Kontakt hier soll den bitte für einen Strafstoß ausreichen?
Danke
Man sieht also
1. Ball gespielt (wenn auch minimal, aber Thuram kann den Ball deshalb nicht mehr erreichen bzw. kontrollieren).
2. er kommt als erstes an den Ball
3. danach gibt es eine minimale Brüstung . Diese passt aber nicht zum Fallen von Thuram
Insofern: kein Elfer
Wie kommst du auf Idee, Ehizibue sei als erster am Ball gewesen. Im Zusammenhang mit dem Zweitkontakt (des Balls) trifft er Thuram am Knie. Und dieser Kontakt passt sehr wohl zum Fallen.
Daraus mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Sieht man doch auf den Bildern (in Großaufnahme).
Der Ball ändert auch seine Rechnung
Ich glaube fast, diese Ansicht hängt in erster Linie mit der Fanschaft zusammen.
Gerade in der Großaufnahme sieht man doch, Thuram ist als erster am Ball.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #68
04.10.2020 13:37
Veto
Mittlerweile, nachdem ich mir das ungefähr vierzig mal angesehen habe, tendiere ich doch wieder zu kein Elfer. Ich finde, es ist einfach sehr schwer zu beurteilen. Ich dneke aber Thuram spielt den Ball, dann auch Ehizibue. Und Thuram fällt schon bevor eine Berührung vorliegt. Die Berührung erfolgt leicht im Höftbereich und später am Fuß.
Insgesamt Ball gespielt und kaum Berührung, Thuram lässt sich fallen. Kein Elfer.
Aber echt schwer. In dem Fall mache ich dem Gespann / VAR keinen starken Vorwurf, zumal es für den Ausgang des Spiels wohl irrelevant ist.
Insgesamt Ball gespielt und kaum Berührung, Thuram lässt sich fallen. Kein Elfer.
Aber echt schwer. In dem Fall mache ich dem Gespann / VAR keinen starken Vorwurf, zumal es für den Ausgang des Spiels wohl irrelevant ist.
Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #69
04.10.2020 13:44
richtig entschieden
Echt nicht so easy, aber ich habe das schon im Spiel gesagt: Für mich trifft der Kölner zwar leicht den Ball, aber tritt dann gleichzeitig Thuram auf den Fuss, von daher ist der 11er schon berechtigt...
Ja wir schwören Stein und Bein.....
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #70
04.10.2020 15:15
Für mich klärt der Kölner hier den Ball mit der Pike ohne das es danach zu einem besonders heftigen Kontakt kommt. Thuram spielt den Ball natürlich zuerst allerdings legt er ihn eher nur leicht nach links und gibt dem Ball kaum einen zusätzlichen Impuls. Der Kölner trifft dann den Ball mit deutlich mehr Impuls und gibt ihm auch nochmal eine Richtungsänderung Richtung Seitenaus mit. Die Aktion ist damit für mich geklärt worden weshalb ich hier keinen Elfer gepfiffen hätte.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #71
04.10.2020 15:15
Veto
Ich hätte den Strafstoß nicht gegeben. Zwar trifft der Verteidiger den Ball nicht, aber ein echtes Foul am Angreifer kann ich nicht erkennen.
Nicht jeder Kontakt ist ein Foul.
Nicht jeder Kontakt ist ein Foul.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #72
04.10.2020 15:38
Zitat von John DoeZitat von OkuderaZitat von John DoeZitat von OkuderaZitat von mahlzeit
Vergrößert in schnell:
https://streamja.com/y3MLJ
... Und in langsam:
https://streamja.com/Jorqb
Für mich ist der Impuls klar zu erkennen. Aber wie bereits geschrieben sollte die Entscheidung ohnehin nicht daran festgemacht werden ob Ehizibue den Ball spielt oder nicht, denn auch so kann ich kein Foul erkennen. Welcher Kontakt hier soll den bitte für einen Strafstoß ausreichen?
Danke
Man sieht also
1. Ball gespielt (wenn auch minimal, aber Thuram kann den Ball deshalb nicht mehr erreichen bzw. kontrollieren).
2. er kommt als erstes an den Ball
3. danach gibt es eine minimale Brüstung . Diese passt aber nicht zum Fallen von Thuram
Insofern: kein Elfer
Wie kommst du auf Idee, Ehizibue sei als erster am Ball gewesen. Im Zusammenhang mit dem Zweitkontakt (des Balls) trifft er Thuram am Knie. Und dieser Kontakt passt sehr wohl zum Fallen.
Daraus mag jeder seine eigenen Schlüsse ziehen.
Sieht man doch auf den Bildern (in Großaufnahme).
Der Ball ändert auch seine Rechnung
Ich glaube fast, diese Ansicht hängt in erster Linie mit der Fanschaft zusammen.
Gerade in der Großaufnahme sieht man doch, Thuram ist als erster am Ball.
Gemeint war wohl "zuerst" am Ball i.S. von zuerst den Ball gespielt, dann den Gegner berührt statt zuerst den Gegner getroffen und anschließend den Ball gespielt. "las erstes" meint nicht: zuerst war der Kölner am Ball, dann der Gegner.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #73
04.10.2020 15:41
Zitat von hockeyer
Echt nicht so easy, aber ich habe das schon im Spiel gesagt: Für mich trifft der Kölner zwar leicht den Ball, aber tritt dann gleichzeitig Thuram auf den Fuss, von daher ist der 11er schon berechtigt...
Dass der Kölner dem Gladbacher auf den Fuß träte, kann ich beim besten Willen nicht erkennen. Eine Berührung am Knie sehe ich und die kann auch schmerzhaft sein (Stichwort "Musikknochen"), aber die Füße berühren sich höchstens Seite an Seite.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #74
04.10.2020 16:01
Veto
Also ich hab mir das jetzt mehrfach in Zeitlupe angesehen. Ich sehe da kein Foul. Ehizibue spitzelt den Ball weg, er trifft den Ball auch klar. Das bisschen Körperkontakt ist für mich absolut im Rahmen.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #75
04.10.2020 16:41
Veto
Seid Jahren Woche für Woche der gleiche Scheiss.
Easy spielt den Ball, sonst würde der Ball gar nicht so laufen.
Wenn er dabei minimalst Thuram noch trifft, so muss der davon ganz gewiss nicht fallen.
Aber es ist auch dumm an der Stelle in dem Bewegungsablauf von Thuram da überhaupt hinzugehen.
Ändert aber nichts daran, dass Thuram nur darauf gewartet hat.
Das ist alles kein Fussball mehr.
Easy spielt den Ball, sonst würde der Ball gar nicht so laufen.
Wenn er dabei minimalst Thuram noch trifft, so muss der davon ganz gewiss nicht fallen.
Aber es ist auch dumm an der Stelle in dem Bewegungsablauf von Thuram da überhaupt hinzugehen.
Ändert aber nichts daran, dass Thuram nur darauf gewartet hat.
Das ist alles kein Fussball mehr.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #76
04.10.2020 17:09
Preußen Münster-Fan richtig entschieden
Zitat von mahlzeitZitat von lufdbomp
Ich mag mich täuschen, es ist ja auch schon spät, aber dein GIF belegt meiner Auffassung nach eher, dass Thuram den Ball spielt und dann der Gegenspieler aufläuft?
Dann schau die das morgen früh nochmal ausgeschlafen an. Die Bilder legen nahe, dass Thuram zwar den Ball hauchzart berührt, der entscheidende Seitwärtsimpuls von Ehizibue kommt.
Meiner Meinung ist das aber auch zweitrangig, da ich ohnehin kein strafstoßwürdiges Foul sehe.
Auch nach oftmaligem Anschauen, sehe ich keine Berührung vom Ehizibue, ich sehe aber wie er Thuram am Fuss trifft und dann von hinten auf ihn aufläuft.
Was sagt Gisdol dazu, „wir müssen uns im Strafraum nicht immer so dämlich anstellen“.
Ich stimme zu, für mich ist das ein Strafstoß.
VAR abschaffen - sofort!
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #77
04.10.2020 18:25
Veto
Zitat von ArchieGreenZitat von mahlzeitZitat von lufdbomp
Ich mag mich täuschen, es ist ja auch schon spät, aber dein GIF belegt meiner Auffassung nach eher, dass Thuram den Ball spielt und dann der Gegenspieler aufläuft?
Dann schau die das morgen früh nochmal ausgeschlafen an. Die Bilder legen nahe, dass Thuram zwar den Ball hauchzart berührt, der entscheidende Seitwärtsimpuls von Ehizibue kommt.
Meiner Meinung ist das aber auch zweitrangig, da ich ohnehin kein strafstoßwürdiges Foul sehe.
Auch nach oftmaligem Anschauen, sehe ich keine Berührung vom Ehizibue, ich sehe aber wie er Thuram am Fuss trifft und dann von hinten auf ihn aufläuft.
Was sagt Gisdol dazu, „wir müssen uns im Strafraum nicht immer so dämlich anstellen“.
Ich stimme zu, für mich ist das ein Strafstoß.
Wie erklärst du dir denn die Flugbahn des Balls, wenn Ehizibue den nicht getroffen haben soll? Für mich physikalisch schwer erklärbar.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #78
04.10.2020 21:25
Kölner spielt den Ball und somit kann das kein 11er sein. Der kontakt danach ist auch nicht gefährlich, tritt neben den Fuß und checkt ihn dann leicht weg... Sauberer Zweikampf und ein erneutes Armutszeugnis für den SR und VAR.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #79
04.10.2020 21:27
Veto
Auch für mich sieht es aus, als würden beide den Ball spielen - zuerst der Gladbacher, dann der Kölner. Für mich ist dies kein 11m.
Elfmeter für M'gladbach korrekt? - #80
05.10.2020 05:37
Veto
Thuram spielt zuerst den Ball, danach trifft Ehizibue den Ball und berührt Thuram leicht.
Für mich ist das aber deutlich zu wenig, um da auf den Punkt zu zeigen.
Eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung ist es ein meinen Augen aber auch nicht.
Für mich ist das aber deutlich zu wenig, um da auf den Punkt zu zeigen.
Eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung ist es ein meinen Augen aber auch nicht.
Voting-Teilnehmer 
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WT-Community
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03.10.2020 15:30
Schiedsrichter
Marco Fritz Note
3,3
3,9
3,3
2,9 Dominik Schaal
Marcel Pelgrim
Martin Petersen
Tobias Welz
Sascha Thielert
Statistik von Marco Fritz
Spiele
19
19
Siege (DFL)
6
7
Siege (WT)
6
11
Unentschieden (DFL)
4
7
Unentschieden (WT)
2
4
Niederlagen (DFL)
9
5
Niederlagen (WT)
11
4
Aufstellung
Drexler 77.
Horn
Sörensen
Ehizibue 66.
Andersson
Bornauw
Duda 77.
Skhiri 86.
Czichos 46.
Rexhbecaj
Horn
Horn
Sörensen Ehizibue 66.Andersson
Bornauw
Duda 77.
Skhiri 86.
Czichos 46.
RexhbecajHorn
Ginter
Neuhaus
69. Thuram
Elvedi
Lainer
88. Hofmann
88. Pléa
Sommer
Bensebaini
Kramer
77. Stindl
Neuhaus
69. Thuram
Elvedi
Lainer
88. Hofmann
88. Pléa
Sommer
Bensebaini
Kramer
77. Stindl
Wolf 46.
Arokodare 77.
Thielmann 77.
Limnios 66.
Höger 86.
Arokodare 77.
Thielmann 77.
Limnios 66.
Höger 86.
77. Wolf
69. Herrmann
88. Traoré
88. Embolo
69. Herrmann
88. Traoré
88. Embolo
