Elfmeter Hertha
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Elfmeter Hertha - #1
09.04.2022 20:31
Veto
Herthaner reklamieren ein Handspiel, nachdem Daridas Torschuss von einem Köpenicker mit dem Arm geblockt wurde.
Hätte es hier einen Strafstoß geben müssen?
#modedit Beitrag aufgrund der Richtlinien der WT angepasst
Hätte es hier einen Strafstoß geben müssen?
#modedit Beitrag aufgrund der Richtlinien der WT angepasst
They hate us 'cause they ain't us. Berlin ist blau-weiß!
Elfmeter Hertha - #2
09.04.2022 20:37
Veto
Auch wenn der Arm da relativ nah am Körper war, hat es in dieser Saison (gegen Hertha) schon für weniger Elfmeter gegeben.
They hate us 'cause they ain't us. Berlin ist blau-weiß!
Elfmeter Hertha - #3
09.04.2022 20:54
richtig entschieden
Zitat von Spreeathener
Auch wenn der Arm da relativ nah am Körper war, hat es in dieser Saison (gegen Hertha) schon für weniger Elfmeter gegeben.
Diese ganzen Vergleiche sind wenig hilfreich, da es sich selten um die exakt gleiche Situation handelt. Die Wahrnehmung ist auf Fanseite häufig anders - letztlich kommt es auf den SR an: Der entscheidet!
Hier hätte ich auch keinen Elfmeter gegeben.
Elfmeter Hertha - #4
09.04.2022 21:07
Veto
Zitat von john doeZitat von Spreeathener
Auch wenn der Arm da relativ nah am Körper war, hat es in dieser Saison (gegen Hertha) schon für weniger Elfmeter gegeben.
Diese ganzen Vergleiche sind wenig hilfreich, da es sich selten um die exakt gleiche Situation handelt. Die Wahrnehmung ist auf Fanseite häufig anders - letztlich kommt es auf den SR an: Der entscheidet!
Hier hätte ich auch keinen Elfmeter gegeben.
Das Problem ist, dass es in dieser Saison schon für weniger Elfmeter gegen Hertha gegeben hat. Die Wahrnehmung des Schiedsrichters als subjektiver Faktor der Entscheidungsfindung wird den Fußball nie gerecht werden lassen.
They hate us 'cause they ain't us. Berlin ist blau-weiß!
Elfmeter Hertha - #5
09.04.2022 21:13
Zitat von SpreeathenerZitat von john doeZitat von Spreeathener
Auch wenn der Arm da relativ nah am Körper war, hat es in dieser Saison (gegen Hertha) schon für weniger Elfmeter gegeben.
Diese ganzen Vergleiche sind wenig hilfreich, da es sich selten um die exakt gleiche Situation handelt. Die Wahrnehmung ist auf Fanseite häufig anders - letztlich kommt es auf den SR an: Der entscheidet!
Hier hätte ich auch keinen Elfmeter gegeben.
Das Problem ist, dass es in dieser Saison schon für weniger Elfmeter gegen Hertha gegeben hat. Die Wahrnehmung des Schiedsrichters als subjektiver Faktor der Entscheidungsfindung wird den Fußball nie gerecht werden lassen.
Man sollte also zukünftig auf den objektiven Fan hören oder was ist dein Vorschlag.
Elfmeter Hertha - #6
09.04.2022 21:24
richtig entschieden
In der Realgeschwindigkeit dachte ich auch, dass es Hand war.
Aber die Zeitlupe zeigt klar, dass beide Hände angelegt am Körper sind.
Solche Elfmeter will man weder für noch gegen einen.
Aber die Zeitlupe zeigt klar, dass beide Hände angelegt am Körper sind.
Solche Elfmeter will man weder für noch gegen einen.
Elfmeter Hertha - #7
Elfmeter Hertha - #8
10.04.2022 01:27
Veto
Zitat von Hertha81
In der Realgeschwindigkeit dachte ich auch, dass es Hand war.
Aber die Zeitlupe zeigt klar, dass beide Hände angelegt am Körper sind.
Solche Elfmeter will man weder für noch gegen einen.
Die Frage ist doch nicht, ob man das will oder nicht. Es hat für sowas oder weniger schön Elfmeter gegeben, diese uneinheitliche Auslegung ist von Willkür nicht weit entfernt und die darf es in einem reglementierten Spiel nicht geben.
They hate us 'cause they ain't us. Berlin ist blau-weiß!
Elfmeter Hertha - #9
10.04.2022 09:46
richtig entschieden
Zitat von SpreeathenerZitat von Hertha81
In der Realgeschwindigkeit dachte ich auch, dass es Hand war.
Aber die Zeitlupe zeigt klar, dass beide Hände angelegt am Körper sind.
Solche Elfmeter will man weder für noch gegen einen.
Die Frage ist doch nicht, ob man das will oder nicht. Es hat für sowas oder weniger schön Elfmeter gegeben, diese uneinheitliche Auslegung ist von Willkür nicht weit entfernt und die darf es in einem reglementierten Spiel nicht geben.
Und wie würdest du das Problem lösen?
Elfmeter Hertha - #10
10.04.2022 10:21
richtig entschieden
Die Fußballregeln geben hier überhaupt keinen Spielraum, auf ein absichtliches Handspiel, und damit Strafstoß, zu entscheiden, und das ist auch gut so.
Und nein, dass es in dieser Saison (subjektiv?) "für weniger einen Strafstoß gegen Hertha" gab, ist auch kein qualifizierendes Merkmal für einen Strafstoß -- habe ich zumindest nicht in den Fußballregeln gefunden.
Und nein, dass es in dieser Saison (subjektiv?) "für weniger einen Strafstoß gegen Hertha" gab, ist auch kein qualifizierendes Merkmal für einen Strafstoß -- habe ich zumindest nicht in den Fußballregeln gefunden.
Elfmeter Hertha - #11
10.04.2022 16:53
@kt Bildmaterial
richtig entschieden
Hier in Realgeschwindigkeit:
https://giphy.com/gifs/ep25kc2EgG8o5rbgEb/fullscreen
Zeitlupe:
https://giphy.com/gifs/oqhQDUBzs3wz15BlY9/fullscreen
Ich sehe hier nichts was für einen Handelfmeter spricht! @Spreeathener : Was sind hier in der Szene Deine Kriterien pro 11m? Wenn der einzige Grund andere Fehlentscheidungen sind so kann man die nicht zählen lassen!
https://giphy.com/gifs/ep25kc2EgG8o5rbgEb/fullscreen
Zeitlupe:
https://giphy.com/gifs/oqhQDUBzs3wz15BlY9/fullscreen
Ich sehe hier nichts was für einen Handelfmeter spricht! @Spreeathener : Was sind hier in der Szene Deine Kriterien pro 11m? Wenn der einzige Grund andere Fehlentscheidungen sind so kann man die nicht zählen lassen!
Elfmeter Hertha - #12
Elfmeter Hertha - #13
11.04.2022 20:55
Veto
Zitat von john doeZitat von SpreeathenerZitat von Hertha81
In der Realgeschwindigkeit dachte ich auch, dass es Hand war.
Aber die Zeitlupe zeigt klar, dass beide Hände angelegt am Körper sind.
Solche Elfmeter will man weder für noch gegen einen.
Die Frage ist doch nicht, ob man das will oder nicht. Es hat für sowas oder weniger schön Elfmeter gegeben, diese uneinheitliche Auslegung ist von Willkür nicht weit entfernt und die darf es in einem reglementierten Spiel nicht geben.
Und wie würdest du das Problem lösen?
Im Extrem müsste man soweit gehen, dass ein Schiedsrichter alle 306 Spiele einer Saison leitet, dann haben wir keine Problem mehr damit, dass unterschiedliche Schiedsrichter Szenen unterschiedlich auslegen.
Das wird natürlich schwierig, weil der Tag auch für Schiedsrichter nur 24 Stunden hat und nach dem zweiten Spiel am Tag dürfte wahrscheinlich sowohl physisch, als auch psychisch Schluss sein.
They hate us 'cause they ain't us. Berlin ist blau-weiß!
Elfmeter Hertha - #14
11.04.2022 21:08
Veto
Zitat von Didi1965
Ich sehe hier nichts was für einen Handelfmeter spricht! @Spreeathener : Was sind hier in der Szene Deine Kriterien pro 11m? Wenn der einzige Grund andere Fehlentscheidungen sind so kann man die nicht zählen lassen!
Der Ball trifft Oczipka nur am Arm, sonst fliegt der Ball an ihm vorbei.
Es geht in Richtung spielübergreifende Konzessionsentscheidung, aber nur so für Gerechtigkeit sorgen, dass man Elfmeterentscheidungen an Elfmeterentscheidungen vergangener Spiele misst. Bekommt Mannschaft A in einem Spiel einen diskutablen Elfmeter gegen sich, dann wird bei nächster Gelegenheit zugunsten von Mannschaft A entschieden, auch wenn man da einen Ermessensspielraum sehr dehnen muss.
They hate us 'cause they ain't us. Berlin ist blau-weiß!
Elfmeter Hertha - #15
11.04.2022 21:40
richtig entschieden
Zitat von SpreeathenerZitat von Didi1965
Ich sehe hier nichts was für einen Handelfmeter spricht! @Spreeathener : Was sind hier in der Szene Deine Kriterien pro 11m? Wenn der einzige Grund andere Fehlentscheidungen sind so kann man die nicht zählen lassen!
Der Ball trifft Oczipka nur am Arm, sonst fliegt der Ball an ihm vorbei.
Es geht in Richtung spielübergreifende Konzessionsentscheidung, aber nur so für Gerechtigkeit sorgen, dass man Elfmeterentscheidungen an Elfmeterentscheidungen vergangener Spiele misst. Bekommt Mannschaft A in einem Spiel einen diskutablen Elfmeter gegen sich, dann wird bei nächster Gelegenheit zugunsten von Mannschaft A entschieden, auch wenn man da einen Ermessensspielraum sehr dehnen muss.
Eine Ballberührung mit der Hand ist noch nicht per se strafbar. Wenn der Ball nicht gegen den angelegten Arm geht er halt gegen den Oberkörper aber nicht vorbei.
Auf den letzten Absatz gehe ich nicht ein.
Voting-Teilnehmer
09.04.2022 18:30
31.
Haraguchi
49.
(ET)
Baumgartl
53.
Prömel
74.
Becker
85.
Michel
Schiedsrichter
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
16
17
Siege (DFL)
4
6
Siege (WT)
4
6
Unentschieden (DFL)
4
3
Unentschieden (WT)
4
4
Niederlagen (DFL)
8
8
Niederlagen (WT)
8
7
Aufstellung
Jovetić 21.
Lotka
Eitschberger 46.
Darida 46.
Tousart
Kempf
Gechter
Ascacíbar 74.
Boyata
Pekarík
Maolida 74.
Lotka
Eitschberger 46.
Darida 46.
Tousart
Kempf
Gechter
Ascacíbar 74.
Boyata
Pekarík
Maolida 74.
Knoche
Trimmel
61. Haraguchi
72. Heintz
Khedira
Prömel
82. Becker
Rönnow
Baumgartl
72. Gießelmann
82. Awoniyi
Trimmel
61. Haraguchi
72. Heintz
Khedira
Prömel
82. Becker
Rönnow
Baumgartl
72. Gießelmann
82. Awoniyi
Belfodil 21.
Serdar 74.
Dárdai 46.
Mittelstädt 46.
Ekkelenkamp 74.
Serdar 74.
Dárdai 46.
Mittelstädt 46.
Ekkelenkamp 74.
72. Oczipka
82. Michel
61. Schäfer
82. Voglsammer
72. Ryerson
82. Michel
61. Schäfer
82. Voglsammer
72. Ryerson