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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für Bor. Dortmund

Sancho wird gehalten und fällt Elfmeter korrekt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 2 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 8 x Veto

 Elfmeter sancho   - #21


20.01.2024 17:13


87onTour


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- Veto
Im Stadion gedacht: der fällt aber komisch.

Sky Go angemacht und etwas gesehen, dass ich allen sage: wird der VAR einkassieren... 

Und dann ohne Review bestätigt?! WTF



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 Elfmeter sancho   - #22


20.01.2024 17:13






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Schlager ist einfach einer der miesesten Schiris der Liga - und Sancho sollte für seine „Spezialität“ bekannt sein.
Vermisst hab ich die Type nicht in der Bundesliga. Kein Wunder, dass der in der PL kein Bein auf den Boden bekommen hat.

Klare Schwalbe. Spürt eine Hand ohne halten am Bauch und fällt.



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 Elfmeter sancho   - #23


20.01.2024 17:14


Cyradis


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.02.2014

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Beiträge: 31

- Veto
Solche billigen Fouls/Schwalben gibt es in allen Ligen und Spielen zuhauf. Da den Fehler nun beim BVB zu suchen ist meines Erachtens falsch.

Ich finde solche Aktionen auch Mist, aber wenn die Schiris da nicht vernünftig durchgreifen ist es doch klar das dies in einem Millionengeschäft ausgenutzt wird...

Ein Diskussionsfreier Elfmeter in einem BVB Spiel, das wäre mal ein Traum. In letzter Zeit echt zäh geworden das Thema.



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 Elfmeter sancho   - #24


20.01.2024 17:15


Inuyaki


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 08.02.2016

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Beiträge: 78

@Wolfsgesicht

- Veto
Zitat von Wolfsgesicht
Mir (und sicherlich auch Schlager) ist durchaus bewusst, dass er durch das halten nicht zum Fallen kommt.
Aber die Intensität und Dauer sollte jedem ausreichen.
Halten ist Freistoß. Freistoß im Strafraum ist Elfmeter. Alles fein.

Hier kein halten zu sehen und von Schwalbe zu reden...naja.

"Halten ist Freistoß"
Wissen das auch die Schiris? Da werden nämlich zig Freistöße pro Spiel nicht gepfiffen.
Wenn du jedes kleine Halten pfeiffen willst, gibts alle 20 Sekunden nen Freistoß und 5 Elfer pro Spiel.



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 Elfmeter sancho   - #25


20.01.2024 17:16


Okudera


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 854

@Do-Mz

Zitat von do-mz
Ich versteh halt immer nicht, wieso man da die Hand hin nimmt. Die gehört da einfach nicht hin. 
Ist halt billig der Elfmeter. Aber jeder Fußballer sollte das eigentlich wissen...

Und zum Thema Fallen: Wenn ein Spieler nicht fällt, pfeift ein Schiedsrichter leider nicht bei einem Halten. Ist halt leider so. Dafür sind die Schiedsrichter zu schlecht. Du msust ja fast fallen um 11m zu bekommen


Passiert in jedem Spiel hunderte mal, ohne dass der Spieler fällt
Ist eben kein kontaktloser Sport



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 Elfmeter sancho   - #26


20.01.2024 17:16


BmmL


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 99

Joa

- richtig entschieden
Unnötiger Elfmeter?  Ja.
Hat der Kölner Chance auf den Ball? Nein.
​​​​​​Geht der Angriff nur gegen den Spieler? Ja.
Kommt Sancho noch an den Ball? Nein.
Wäre er ohne das halten an den Ball gekommen? Ja.

Jeder der selbst spielt weiß,das das "bischen" halten ausreicht.
Und im überall anders auf'm Feld gibt es Freistoß für sowas.
Natürlich muss Sancho da nicht so runter gehen und kann auch anders zeigen daß er ausgebremst wurde durchs halten.
Aber die Schuld liegt beim Kölner für das dämliche Halten.
 



12.05.2007 :p


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 Elfmeter sancho   - #27


20.01.2024 17:16


Tron


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.10.2021

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Beiträge: 265

- richtig entschieden
Außerhalb des Strafraums ist das ein taktisches Foul und gelb. Warum sollte das innerhalb des Strafraums kein Elfer sein?

#modedit



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 Elfmeter sancho   - #28


20.01.2024 17:17


Tari
Tari

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 13.03.2010

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Beiträge: 225

- Veto
Wenn das ein Foul ist, dann gibt es bei JEDER Ecke einen Elfmeter. Die Menge an Kontakt ist da nämlich absolut Standard.



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 Elfmeter sancho   - #29


20.01.2024 17:19


Do-Mz
Do-Mz

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan

Do-Mz
Mitglied seit: 29.10.2011

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Beiträge: 3394

@Okudera

Zitat von Okudera
Zitat von do-mz
Ich versteh halt immer nicht, wieso man da die Hand hin nimmt. Die gehört da einfach nicht hin. 
Ist halt billig der Elfmeter. Aber jeder Fußballer sollte das eigentlich wissen...

Und zum Thema Fallen: Wenn ein Spieler nicht fällt, pfeift ein Schiedsrichter leider nicht bei einem Halten. Ist halt leider so. Dafür sind die Schiedsrichter zu schlecht. Du msust ja fast fallen um 11m zu bekommen


Passiert in jedem Spiel hunderte mal, ohne dass der Spieler fällt
Ist eben kein kontaktloser Sport


Passiert auch oft genug, dass es gepfiffen wird. Genauso wie minimale Berühren am Fuß wo man auch nicht fallen muss.
Und hat mir kontaktlos doch nichts zutun. Stell den Körper rein, führe einen richtigen Zweikampf. Dann haste den Kontakt. 
Da gehört die Hand halt nicht hin. Das ist dumm. Das wissen die Spieler doch eigentlich auch. Mehr als ein Halten kann doch aus so einer Situation gar nicht raus kommen. 
Dass Sancho da nicht so zu fallen braucht wissen wir auch.
Das Schiedsrichter leider nur pfeiffen, wenn jemand fällt wissen wir auch.
Das kein Mensch den VAR braucht wissen wir auch.

Das Schlager den gibt kann ich aus dem Spiel verstehen.
Das der in der Review Area kassiert wird, vermute ich mal.
Das der VAR den nicht rausschickt wundert mich.

Fehler und Dummheit auf beiden Seiten



95% der Beiträge werden am Handy erstellt. Entsprechend Typos überlesen ;)


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 Elfmeter sancho   - #30


20.01.2024 17:19






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@BmmL

Zitat von BmmL
Unnötiger Elfmeter?  Ja.
Hat der Kölner Chance auf den Ball? Nein.
​​​​​​Geht der Angriff nur gegen den Spieler? Ja.
Kommt Sancho noch an den Ball? Nein.
Wäre er ohne das halten an den Ball gekommen? Ja.

Jeder der selbst spielt weiß,das das "bischen" halten ausreicht.
Und im überall anders auf'm Feld gibt es Freistoß für sowas.
Natürlich muss Sancho da nicht so runter gehen und kann auch anders zeigen daß er ausgebremst wurde durchs halten.
Aber die Schuld liegt beim Kölner für das dämliche Halten.
 


Klar kommt der an den Ball, wenn er weiterläuft - will er aber nicht. Weil das sein Spiel ist und schon immer war



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 Elfmeter sancho   - #31


20.01.2024 17:20


h4rri


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


Mitglied seit: 16.12.2020

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Beiträge: 236

Lächerlich hier überhaupt von Halten zu sprechen, da bewegt sich ja nichtmals das Trikot, hat er ihm da die Finger in den Bauch gegraben das er ihn so halten konnte das er so fallen muss?
Eckelhafte Schwalbe... 



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 Elfmeter sancho   - #32


20.01.2024 17:21


Tron


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.10.2021

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Beiträge: 265

@Pauli-Hannes

- richtig entschieden
Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von BmmL
Unnötiger Elfmeter?  Ja.
Hat der Kölner Chance auf den Ball? Nein.
​​​​​​Geht der Angriff nur gegen den Spieler? Ja.
Kommt Sancho noch an den Ball? Nein.
Wäre er ohne das halten an den Ball gekommen? Ja.

Jeder der selbst spielt weiß,das das "bischen" halten ausreicht.
Und im überall anders auf'm Feld gibt es Freistoß für sowas.
Natürlich muss Sancho da nicht so runter gehen und kann auch anders zeigen daß er ausgebremst wurde durchs halten.
Aber die Schuld liegt beim Kölner für das dämliche Halten.
 


Klar kommt der an den Ball, wenn er weiterläuft - will er aber nicht. Weil das sein Spiel ist und schon immer war


So ein Quatsch! Warum soll er weiterlaufen?



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 Elfmeter sancho   - #33


20.01.2024 17:22


sebbo


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.02.2016

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Beiträge: 777

- richtig entschieden
Hält ein Spieler seinen Gegenspieler mit ausgestrecktem Arm auf Höhe der Mittellinie gibt es Freistoß und eine Gelbe Karte. Und niemand wird das anzweifeln oder in Frage stellen.
Halten mit ausgestrecktem Arm im Strafraum ist aber "nix", lerne ich hier gerade.



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 Elfmeter sancho   - #34


20.01.2024 17:23






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@Tron

Zitat von Tron
Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von BmmL
Unnötiger Elfmeter?  Ja.
Hat der Kölner Chance auf den Ball? Nein.
​​​​​​Geht der Angriff nur gegen den Spieler? Ja.
Kommt Sancho noch an den Ball? Nein.
Wäre er ohne das halten an den Ball gekommen? Ja.

Jeder der selbst spielt weiß,das das "bischen" halten ausreicht.
Und im überall anders auf'm Feld gibt es Freistoß für sowas.
Natürlich muss Sancho da nicht so runter gehen und kann auch anders zeigen daß er ausgebremst wurde durchs halten.
Aber die Schuld liegt beim Kölner für das dämliche Halten.
 


Klar kommt der an den Ball, wenn er weiterläuft - will er aber nicht. Weil das sein Spiel ist und schon immer war


So ein Quatsch! Warum soll er weiterlaufen?


Ihr widersprecht euch gerade - dein Vorredner erzählt er kann nciht rankommen, du meinst, er soll sich fallen lassen. Köstlich. Aber da ist mir dein Kollege lieber, der Schwalben eher nicht bevorzugt



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 Elfmeter sancho   - #35


20.01.2024 17:25


Tron


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 03.10.2021

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Beiträge: 265

@Pauli-Hannes

- richtig entschieden
Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von Tron
Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von BmmL
Unnötiger Elfmeter?  Ja.
Hat der Kölner Chance auf den Ball? Nein.
​​​​​​Geht der Angriff nur gegen den Spieler? Ja.
Kommt Sancho noch an den Ball? Nein.
Wäre er ohne das halten an den Ball gekommen? Ja.

Jeder der selbst spielt weiß,das das "bischen" halten ausreicht.
Und im überall anders auf'm Feld gibt es Freistoß für sowas.
Natürlich muss Sancho da nicht so runter gehen und kann auch anders zeigen daß er ausgebremst wurde durchs halten.
Aber die Schuld liegt beim Kölner für das dämliche Halten.
 


Klar kommt der an den Ball, wenn er weiterläuft - will er aber nicht. Weil das sein Spiel ist und schon immer war


So ein Quatsch! Warum soll er weiterlaufen?


Ihr widersprecht euch gerade - dein Vorredner erzählt er kann nciht rankommen, du meinst, er soll sich fallen lassen. Köstlich. Aber da ist mir dein Kollege lieber, der Schwalben eher nicht bevorzugt



Wo habe ich geschrieben, dass er sich fallen lassen soll? Probleme mit dem Leseverständnis?



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 Elfmeter sancho   - #36


20.01.2024 17:25


Wolfsgesicht


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 30.01.2016

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Beiträge: 205

@Inuyaki

- richtig entschieden
Zitat von Inuyaki
Zitat von Wolfsgesicht
Mir (und sicherlich auch Schlager) ist durchaus bewusst, dass er durch das halten nicht zum Fallen kommt.
Aber die Intensität und Dauer sollte jedem ausreichen.
Halten ist Freistoß. Freistoß im Strafraum ist Elfmeter. Alles fein.

Hier kein halten zu sehen und von Schwalbe zu reden...naja.

"Halten ist Freistoß"
Wissen das auch die Schiris? Da werden nämlich zig Freistöße pro Spiel nicht gepfiffen.
Wenn du jedes kleine Halten pfeiffen willst, gibts alle 20 Sekunden nen Freistoß und 5 Elfer pro Spiel.


Na komm. Er hält ihn ewig fest und der Ball spielt mal absolut keine Rolle.

Die Regeln sind da eindeutig.
Auf Strafstoß wird entschieden, wenn ein Spieler innerhalb des eigenen Strafraums [...] ein Vergehen begeht, das mit einem direkten Freistoß geahndet wird.

Direkter Freistoß:
Ein direkter Freistoß wird auch gegeben, wenn ein  Spieler eines der folgenden Vergehen begeht:
- Halten des Gegners
[...]

Das war's. Nix von wegen der Gegner muss zu Fall gebracht werden, nichts von mindestens 5 Sekunden etc..

Natürlich ist es schön, dass nicht alles gepfiffen wird was für ne halbe Sekunde das Trikot berührt - aber wird es durchaus.
Hier von "Kampf um den Ball" zu sprechen, oder "kaum Kontakt" ist halt Blödsinn.

Und der Umstand dass es häufig nicht gepfiffen wird wideerspricht eher der Regel als es der Strafstoß hier tat. Von daher gibts zumindest im Rahmen dieses Forums oder eines VARs Einsatzes keine Gründe den nicht zu geben.

(Ich würde mich auch sehr sehr ärgern, aber zumindest einsehen dass es ein dummes und recht unnötiges Foul ist)



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 Elfmeter sancho   - #37


20.01.2024 17:26


Roadrunner


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 16.09.2023

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@Tron

Zitat von Tron
Außerhalb des Strafraums ist das ein taktisches Foul und gelb. Warum sollte das innerhalb des Strafraums kein Elfer sein?


Wenn du auf der "richtig entschieden"-Seite Dortmunder wegnimmst und auf der "falsch entschieden"-Seite Kölner und Bayern, dann gibt es nach jetzigem Stand immer noch 8:1 Stimmen für "falsch entschieden". Könnte es nicht sein, dass es eine mindestens fragwürdige Entscheidung war?



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 Elfmeter sancho   - #38


20.01.2024 17:27


bjoern


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 29.01.2017

Aktivität:
Beiträge: 420

@Wolfsgesicht

Zitat von Wolfsgesicht
Mir (und sicherlich auch Schlager) ist durchaus bewusst, dass er durch das halten nicht zum Fallen kommt.
Aber die Intensität und Dauer sollte jedem ausreichen.
Halten ist Freistoß. Freistoß im Strafraum ist Elfmeter. Alles fein.

Hier kein halten zu sehen und von Schwalbe zu reden...naja.


Über den fett markierten Satz kann man trefflich diskutieren.
In den vielen gezeigten Wiederholungen würde ich dir in beiderlei Hinsicht durchaus Recht geben. Allerdings waren diese auch alle in slow motion.
In Real-Geschwindigkeit habe ich es als sehr kurz (und ebensowenig intensiv) empfunden.
Ja, das Angebot ist durchaus da, aber letztlich ist es ein cheap penalty.
Wären da Farben anders herum, würdest du das vermutlich genauso sehen.



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 Elfmeter sancho   - #39


20.01.2024 17:29


kamikaze


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 22.09.2016

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Beiträge: 399

Muss man hier fallen ----- Nein
kann man hier fasllen ----Nein
ist es dumheit vom Kölner ----ja
ist es ein Halten ------ Ja
ist Halten laut regeln erlaubt --- Nein --- es wird abgepiffen und es gibt eine strafe

leider ist es mitlerweile so das spieler die sich nicht  fallen lassen keinen  es auch nich abgepiffen bekommen



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 Elfmeter sancho   - #40


20.01.2024 17:31






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@Tron

Zitat von Tron
Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von Tron
Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von BmmL
Unnötiger Elfmeter?  Ja.
Hat der Kölner Chance auf den Ball? Nein.
​​​​​​Geht der Angriff nur gegen den Spieler? Ja.
Kommt Sancho noch an den Ball? Nein.
Wäre er ohne das halten an den Ball gekommen? Ja.

Jeder der selbst spielt weiß,das das "bischen" halten ausreicht.
Und im überall anders auf'm Feld gibt es Freistoß für sowas.
Natürlich muss Sancho da nicht so runter gehen und kann auch anders zeigen daß er ausgebremst wurde durchs halten.
Aber die Schuld liegt beim Kölner für das dämliche Halten.
 


Klar kommt der an den Ball, wenn er weiterläuft - will er aber nicht. Weil das sein Spiel ist und schon immer war


So ein Quatsch! Warum soll er weiterlaufen?


Ihr widersprecht euch gerade - dein Vorredner erzählt er kann nciht rankommen, du meinst, er soll sich fallen lassen. Köstlich. Aber da ist mir dein Kollege lieber, der Schwalben eher nicht bevorzugt



Wo habe ich geschrieben, dass er sich fallen lassen soll? Probleme mit dem Leseverständnis?


Logikprobleme? Wenn er nicht weiterlaufen soll, was soll er dann machen. Was war die Intension deiner Posts?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Aus meiner Sicht vertretbar auf Foul zu entschieden. Ja, Sancho fällt etwas theatralisch, aber ohne den Griff mit den Armen vom Verteidiger passiert da nichts.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich ist das nichtmal ein richtiges Halten. Ich sehe hier kein Foul und damit auch kein Elfmeter.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Sancho wird durch den Armkontakt nicht beeinträchtigt, sondern lässt sich fallen, als er sieht, dass er den Ball nicht mehr erreicht. Für mich einer dieser Soft Penaltys, die man nicht pfeifen soll.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

So eindeutig wie Sancho hier gezogen wird obwohl er schon deutlich am Gegenspieler vorbei ist. Er muss nicht fallen, aber eine Beeinflussung sehe ich schon und daher Hände weg dann passiert nichts.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Sancho wird ganz ganz kurz gehalten, dafür kann man keinen Elfmeter geben.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Leichter Griff, unnötiges Angebot, aber Sanchos Fallen hat nicht im Ansatz was mit der Aktion von Carstensen zu tun.

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Sancho wird leicht gehalten aber fällt dann für mich viel zu leicht und gewollt. Für mich kein Elfmeter.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Ja, Sancho wird gehalten und ein VAR-Eingriff wäre nicht korrekt gewesen. Für mich ist es aber eher zu wenig, der Ball auch recht weit vorgelegt. Ich halte weiterspielen für die bessere Entscheidung.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Sancho wird da ein wenig gehalten, dadurch aber kaum beeinträchtigt, fallen muss er gleich gar nicht, so ist das für mich kein Elfmeter.

×

20.01.2024 15:30


12.
Malen
58.
(11er)
Füllkrug
61.
Malen
90+2.
Moukoko

Schiedsrichter

Daniel SchlagerDaniel Schlager
Note
5,5
1. FC Köln 6,0   5,4  Bor. Dortmund 6,0
Sven Waschitzki-Günther
Arno Blos
Patrick Ittrich
Christian Dingert
Thomas Stein

Statistik von Daniel Schlager

1. FC Köln Bor. Dortmund Spiele
5  
  6

Siege (DFL)
2  
  6
Siege (WT)
2  
  6

Unentschieden (DFL)
2  
  0
Unentschieden (WT)
2  
  0

Niederlagen (DFL)
1  
  0
Niederlagen (WT)
1  
  0

Aufstellung

Kainz 74.
Schwäbe
Finkgräfe
Huseinbašić
Gelbe Karte Thielmann 87.
Hübers
Martel
Ljubičić 62.
Gelbe Karte Chabot
Carstensen 87.
Maina 62.
Schlotterbeck 
74. Özcan  Gelbe Karte
66. Sancho 
46. Süle 
Meunier 
Sabitzer 
74. Füllkrug 
Kobel 
Maatsen  Gelbe Karte
66. Brandt 
Malen 
Alidou  62.
Schmitz  87.
Christensen  74.
Diehl  62.
Adamyan  87.
66. Reus
74. Reyna
46. Blank
74. Moukoko
66. Bynoe-Gittens

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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