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Kompetenzteam-Abstimmung

- Zu Unrecht gegebener Elfmeter für VfB Stuttgart

In der 90. Minute kriegt der VfB einen Elfmeter. Berechtigt?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 5 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 11 x Veto

 Elfmeter Stuttgart  - #101


16.01.2021 21:29


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

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- richtig entschieden
In der Wdh bei sky konnte man sehen, dass Brych wohl die Sicht auf die Szene verdeckt war, was einen "serious missed incident" nahelegt - zumal Bibiana Steinhaus sich als VAR nachweislich nur sehr selten meldet.
Das Arbeiten mit den Armen selbst kann man IMHO durchaus pfeifen, auch wenn der Stuttgarter nicht nur deshalb zu Fall kommt.



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 Elfmeter Stuttgart  - #102


16.01.2021 21:29


Diet772


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 11.09.2016

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Beiträge: 3

- Veto
Eigentlich könnte man nach dem Interview von Brych die Diskussion hier einstellen...ich glaube er hat es nachträglich korrekt beurteilt und regt sich nun wahnsinnig über den erfolgten Eingriff des VAR auf



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 Elfmeter Stuttgart  - #103


16.01.2021 21:29


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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Beiträge: 2423

- Veto
Da war kein Ruck...



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 Elfmeter Stuttgart  - #104


16.01.2021 21:29


jensn77


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 29.04.2019

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Beiträge: 203

- Veto
Ich kann dieses 

"Dumm von Bense"
"Da haben die Arme nix zu suchen"

nicht mehr hören.


Wenn 100kg da rückwärts in Dich reinlaufen (die Bewegung ist vom Stuttgart in Bensebaini, nicht umgekehrt!) dann nimmst Du entweder die Arme hoch oder Du kanllst rückwärts um. Fertig. Jeder der in seinem Leben mal halbwegs versucht hat zu kicken, sollte das wissen. 

Davon abgesehen gibt es Elfer nicht für Dummheit oder eben nicht dank eines hohen IQ. Dummheit ist irrelevant.

Es gibt Elfer für Fouls. Und der Stuttgarter Spieler läuft erst rückwärts in Bensebaini und wird dann unten vom EIGENEN Mitspieler getroffen und fällt dann. 

 



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 Elfmeter Stuttgart  - #105


16.01.2021 21:30


Dietersmann


SC Fortuna Köln-FanSC Fortuna Köln-Fan


Mitglied seit: 26.10.2015

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Beiträge: 13

@Vrtra

- Veto
Zitat von Vrtra
Bin eher auf der Seite pro Elfmeter.

https://twitter.com/Arie1900_/status/1350530333465313283

Bei den Bildern sieht man bei 0:34 wie der Stuttgarter mit einem Ruck nach hinten gezogen wird und das ist kurz bevor er unten am Fuß getroffen wird.


Nö, sieht man da eigentlich nicht drauf. Zumindest nicht ohne Röntgenblick. 
Der Frust vom 3:2 sitzt wohl noch tief. 



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 Elfmeter Stuttgart  - #106


16.01.2021 21:30


TIppfeler


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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@aspengler

- Veto
Zitat von aspengler
In der Wdh bei sky konnte man sehen, dass Brych wohl die Sicht auf die Szene verdeckt war, was einen "serious missed incident" nahelegt - zumal Bibiana Steinhaus sich als VAR nachweislich nur sehr selten meldet.
Das Arbeiten mit den Armen selbst kann man IMHO durchaus pfeifen, auch wenn der Stuttgarter nicht nur deshalb zu Fall kommt.


Brych hat allerdings selber gesagt, dass er das Halten gesehen hat.



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 Elfmeter Stuttgart  - #107


16.01.2021 21:31


vaueffell
vaueffell

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 19.07.2009

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@tisali

- Veto
Zitat von tisali
Zitat von vaueffell
Zitat von tisali
Zitat von vaueffell
Zitat von tisali
Matarazzo sagt es doch ganz treffend auf die nervigen Fragen der Journalisten:

SKY: "Was kann Bensebaini tun?"
Matarazzo: "Hände weglassen, dann passiert nichts."

So einfach ist das. Was gibts da überhaupt zu diskutieren? Kann mir jemand die Regel zeigen, laut der das Umklammern des Gegners kein Foul ist?


Warum diskutiert wird? Weil beide vielleicht gar nicht gefallen wären, wenn da nicht noch Anton's Bein gewesen wäre, über das sein Kollege gefallen ist!?  


Antons Bein kann machen was es will: wenn Bensebaini seine Hände weglässt, dann wird nicht gepfiffen und zwar ohne Spielraum. Versucht doch nicht andere dafür verantwortlich zu machen, dass der Schiedsrichter in Situationen kommt die man in beide Richtungen entscheiden kann.


Angeblich hat Brych zugegeben, die Szene mit dem Bein nicht gesehen zu haben. Dann hätte, laut Brych, er keinen Elfer gegeben!
 


Angeblich ist mir das ziemlich egal.
Angeblich hätte Bensebaini die Hände weglassen können, dann hätte es Brych angeblich anders gepfiffen.

Wieso diskutieren wir immer über unterschiedliche Dinge, willst du den Fehler etwa jemandem anderen zuschieben?

Fast vergessen:


Warum soll ich den Fehler jemand anders zuschieben? Der Fehler liegt beim Schirigespann, wie vorher auch! Die hätten einfach mal genauer gucken sollen, mehr nicht!



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 Elfmeter Stuttgart  - #108


16.01.2021 21:31


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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Beiträge: 2423

- Veto
Das Brych-Interview:
Die URL mit dem was hinter dem Plus kommt... wird hier leider abgeschnitten.
https://videobin.org/+1f2o/1lrh.html



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 Elfmeter Stuttgart  - #109


16.01.2021 21:32


Alphaborusse


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 19.12.2019

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Beiträge: 6

@aspengler

- Veto
Zitat von aspengler
In der Wdh bei sky konnte man sehen, dass Brych wohl die Sicht auf die Szene verdeckt war, was einen "serious missed incident" nahelegt - zumal Bibiana Steinhaus sich als VAR nachweislich nur sehr selten meldet.
Das Arbeiten mit den Armen selbst kann man IMHO durchaus pfeifen, auch wenn der Stuttgarter nicht nur deshalb zu Fall kommt.


Brych hat soeben im Interview gesagt, dass er das „Klammern“ wahrgenommen hat. Somit kein serious missed incident und irregulär, dass der VAR überhaupt eingreift



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 Elfmeter Stuttgart  - #110


16.01.2021 21:32


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

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Beiträge: 2137

@TIppfeler

- richtig entschieden
Zitat von Tippfeler
Zitat von aspengler
In der Wdh bei sky konnte man sehen, dass Brych wohl die Sicht auf die Szene verdeckt war, was einen "serious missed incident" nahelegt - zumal Bibiana Steinhaus sich als VAR nachweislich nur sehr selten meldet.
Das Arbeiten mit den Armen selbst kann man IMHO durchaus pfeifen, auch wenn der Stuttgarter nicht nur deshalb zu Fall kommt.


Brych hat allerdings selber gesagt, dass er das Halten gesehen hat.


Ja, nun... Ich gebe nur meine Eindrücke während des Spiels weiter... *shrug*



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 Elfmeter Stuttgart  - #111


16.01.2021 21:32


Vrtra


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 02.03.2016

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Beiträge: 28

- richtig entschieden
Dann klick mal bitte bei 0:27 die Einzelbilder durch, das war vor dem Kontakt am Fuß.



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 Elfmeter Stuttgart  - #112


16.01.2021 21:33


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

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Beiträge: 2423

- Veto
@Vrtra:
Kuck dir einfach mal das Interview an.
https://videobin.org/+1f2o/1lrh.html



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 Elfmeter Stuttgart  - #113


16.01.2021 21:33


hockeyer
hockeyer

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 24.10.2010

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Beiträge: 1024

- Veto
Ok, nachdem sogar der Scheidsrichter selbst gesagt hat, das er den 11er so nicht gegeben hätte, da er die Berührung des anderen Stuttgarter bei seinem Mannschaftskameraden nicht gesehen hat, muss ich wohl umschwenken und auf "Veto" stellen. Na toll, dann ärgere ich mich jetzt noch mehr  :angry



Ja wir schwören Stein und Bein.....


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 Elfmeter Stuttgart  - #114


16.01.2021 21:34


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

Aktivität:
Beiträge: 2137

@Alphaborusse

- richtig entschieden
Zitat von Alphaborusse
Brych hat soeben im Interview gesagt, dass er das „Klammern“ wahrgenommen hat. Somit kein serious missed incident und irregulär, dass der VAR überhaupt eingreift


Tja, kann man dann so sehen. Komplettiert ja dann eher das Bild von Steinhaus, wenn ich mir so anschaue, bei was für Sachen sie sich bei uns (nicht) gemeldet hat.



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 Elfmeter Stuttgart  - #115


16.01.2021 21:35


tisali


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 15.03.2016

Aktivität:
Beiträge: 115

@vaueffell

- richtig entschieden
Zitat von vaueffell
Zitat von tisali
Zitat von vaueffell
Zitat von tisali
Zitat von vaueffell
Zitat von tisali
Matarazzo sagt es doch ganz treffend auf die nervigen Fragen der Journalisten:

SKY: "Was kann Bensebaini tun?"
Matarazzo: "Hände weglassen, dann passiert nichts."

So einfach ist das. Was gibts da überhaupt zu diskutieren? Kann mir jemand die Regel zeigen, laut der das Umklammern des Gegners kein Foul ist?


Warum diskutiert wird? Weil beide vielleicht gar nicht gefallen wären, wenn da nicht noch Anton's Bein gewesen wäre, über das sein Kollege gefallen ist!?  


Antons Bein kann machen was es will: wenn Bensebaini seine Hände weglässt, dann wird nicht gepfiffen und zwar ohne Spielraum. Versucht doch nicht andere dafür verantwortlich zu machen, dass der Schiedsrichter in Situationen kommt die man in beide Richtungen entscheiden kann.


Angeblich hat Brych zugegeben, die Szene mit dem Bein nicht gesehen zu haben. Dann hätte, laut Brych, er keinen Elfer gegeben!
 


Angeblich ist mir das ziemlich egal.
Angeblich hätte Bensebaini die Hände weglassen können, dann hätte es Brych angeblich anders gepfiffen.

Wieso diskutieren wir immer über unterschiedliche Dinge, willst du den Fehler etwa jemandem anderen zuschieben?

Fast vergessen:


Warum soll ich den Fehler jemand anders zuschieben? Der Fehler liegt beim Schirigespann, wie vorher auch! Die hätten einfach mal genauer gucken sollen, mehr nicht!


Der liegt immer noch bei Bensebaini, der den Gegenspieler umklammert. Wenn er das nicht macht gibts auch keinen Elfer. Brych weist zwei mal ausdrücklich auf das Risiko hin, das Bensebaini da eingeht. Aber klar, hier wird nur das "der VfB kann glücklich mit dem Elfmeter sein" gehört.



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 Elfmeter Stuttgart  - #116


16.01.2021 21:36


Andelko


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


Mitglied seit: 15.08.2011

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Beiträge: 476

Kommunikation VAR - Brych

- richtig entschieden
Zur Szene: Das halten bzw. umklammern findet schon statt bevor es die Berührung am Fuß durch den anderen Stuttgarter gibt! Deswegen kann man die ignorieren. 

Wenn Brych die Umklammerung aus dem Spiel heraus zu wenig war wieso ändert er seine Meinung? Er hätte doch wie Zwayer seinerzeit im Pokalfinale Bayern - Frankfurt Eier zeigen können auf den Elfmeter verzichten können.

Seine Erklärung nach dem Spiel ist einfach erbärmlich und passt sich nahtlos an seine beschissene Leistung im Spiel an.



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 Elfmeter Stuttgart  - #117


16.01.2021 21:36


TIppfeler


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 27.10.2013

Aktivität:
Beiträge: 265

@objektivIstSubjektiv

- Veto
Zitat von objektivIstSubjektiv
Das Brych-Interview:
Die URL mit dem was hinter dem Plus kommt... wird hier leider abgeschnitten.
https://videobin.org/+1f2o/1lrh.html


Das sagt dann doch alles und es muss nicht mehr über einen Wahrnehmungsfehler spekuliert werden. Brych hat das Klammern wahrgenommen, es hat ihm nicht gereicht. Dann wurde er vom VAR angefunkt und hat dann zusammen mit dem VAR den Kontakt unten beim Review übersehen. Uff.

Unrechtmäßiger VAR-Eingriff. Aber auch ohne diesen für mich kein elfmeterreifes Foul, da Ursache des Fallens eine andere. Aber das sieht ja nun auch Brych mittlerweile so.. 



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 Elfmeter Stuttgart  - #118


16.01.2021 21:36


jensn77


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 29.04.2019

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Beiträge: 203

@Alphaborusse

- Veto
Zitat von Alphaborusse

Brych hat soeben im Interview gesagt, dass er das „Klammern“ wahrgenommen hat. Somit kein serious missed incident und irregulär, dass der VAR überhaupt eingreift


Wenn selbst der Schiri das jetzt so klarstellt ist die Lage für WahreTabelle klar. 
Unrechtmässiger Eingriff. 

 



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 Elfmeter Stuttgart  - #119


16.01.2021 21:37


objektivIstSubjektiv


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 31.10.2020

Aktivität:
Beiträge: 2423

- Veto
@hockeyer: Mir ist es immer noch lieber, dass ein Schiedsrichter den Mut hat, sich dem Interview zu stellen und zumindest einzuräumen, dass er sich selbst nicht sicher ist jetzt.

Damit verdient man sich Respekt, lieber DFB, und nicht durch Arroganz und Hochnäsigkeit. Natürlich haben wir deshalb nicht 2 Punkte mehr. Aber ganz alleine ist es auch nicht Brychs Schuld, damit meine ich nicht den Elfmeterpfiff, sondern das ganze Spiel. Auch wenn ich Brych die Note 6 gegeben habe (weil nichts schlechteres ging, und ich diese auch nicht ändern werde), so hatten wir es auch selbst in der Hand. In der Summe war es zu wenig. Wir haben mal wieder nach dem 1:0 nicht versucht das 2:0 z machen, beim 2:1 dann analog.

Stuttgart hat sich den Punkt verdient. Die Art und Weise hot halt a Gschmäckle.



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 Elfmeter Stuttgart  - #120


16.01.2021 21:38


aspengler


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 26.08.2014

Aktivität:
Beiträge: 2137

- richtig entschieden
Wird jetzt hier darüber abgestimmt, ob der VAR-Eingriff korrekt ist, oder ob man selbst Elfmeter in der Szene gegeben hätte?



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Voting-Teilnehmer

×

Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Klar ist der Armeinsatz dämlich und offensichtlich, aber maßgeblich für den Sturz ist er in meinen Augen nicht. Das ist der Kontakt unten an den Füßen. Daher hätte ich hier keinen Strafstoß gegeben.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Der Stuttgarter steht besser und wird dann vom Gladbacher von hinten umklammert und gezogen. Der Stuttgarter fällt wahrscheinlich nur hin weil er vom Kollegen getroffen wird, aber die Beeinflussung durch die Klammer reicht für mich für ein Foulspiel.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Für mich zu wenig. Bensebaini stellt sich hier zwar dämlich an, aber zu Fall kommt Kalajdzic nur wegen seines VfB-Kollegens.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Klammern ist für mich ein schmaler Grat, allerdings ist für mich letztendlich der eigene Mitspieler der Auslöser für das Fallen. Kann allerdings auch nachvollziehen, wenn man den Elfmeter gibt. Meine Tendenz laut aber kein Foulspiel.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Kalajdzic wird von Bensebaini umklammert und fortwährend nach hinten gezogen. Ob denn nun der Kontakt unten oder das Ziehen selbst maßgeblich war, ist abschließend nicht zu entscheiden und darf nicht zu Ungunsten des Stuttgarters ausgelegt werden.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Ich hätte hier keinen Elfmeter gegeben. Das versuchte Halten hat keine Auswirkungen auf die Bewegung des Stuttgarters. Dieser fällt dann über den Fuß des eigenen Spielers.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Das Klammern von Bensebaini ist reichlich blöd aber mE nicht intensiv genug um den Stuttgarter zu Fall zu bringen. DIeser wird entscheidend durch seinen eigenen Mitspieler aus dem Gleichgewicht gebracht. Für mich kein Elfmeter

-
foebis04
Schalke 04-Fan

Bensebaini stellt sich dämlich an und klammert. Es sieht für mich auch nicht so aus als würde er ziehen. Das Fallen kommt vom Fusskontakt von Anton. Alles in allem eine sehr kniffilige Szene. Für mich kein Elfmeter da wenig Kontakt.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Bensebaini kann sich nicht beschweren, wenn er Kalajdzic so umklammert. Aber da dieser ausschließlich durch Anton zu Fall gebracht wird, hätte ich keinen Elfmeter gepfiffen.

-
Do-Mz
Bor. Dortmund-Fan

Es ist war nicht intensiv, aber für mich ist das einfach zu viel. Er legt die Arme voll um den Angreifer. Der Impuls des Fallens geht zwar vom eigenem Mitspieler aus, aber das ist einfach zu plump, sich so gegen den besser postierten Spieler zu "wehren"

-
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan

Plump von Bensebaini, da muss er sich besser anstellen. Das Klammern mit beiden Armen und quasi verschränken Händen reicht mir hier für den Pfiff. Dieses beginnt deutlich vor dem Fußkontakt mit dem Mitspieler, auch wenn der erst Kalajdzic zu Fall bringt.

-
I bin I
Bayern München-Fan

So schön ich die Re-Inszenierung der Szene aus dem Titanic-Film finde, so sehr muss ich jedoch ebenfalls auf den Elfmeter bestehen. Die Umklammerung ist störend und spielentscheidend. Zumal Kalajdzic deutlich besser steht als der hinzueilende Stuttgarter

-
lexhg98
Hertha BSC-Fan

Bensebaini stellt sich nicht sehr klug an. Er hält Kalajdzic mit beiden Händen deutlich fest. Die Intensität ist mir dabei aber zu gering. Er zieht Kalajdzic nicht weg und bringt ihn nicht zu Fall. Das macht nämlich der eigene Mitspieler. Kein Elfmeter

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Kalajdzic tritt Bensebaini auf den Fuß bzw. trifft ihn mit den Stollen/Verse am Schienbein, stolpert dabei über Anton und fällt in Bensebaini hinein, der schon ordentlich am Klammern ist. In der Gesamtsituation ist das für mich aber kein Elfmeter.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Kalajdzic wird hauptsächlich von seinem Mitspieler zu Fall gebracht. Auch wenn Bensebaini sich nicht klug anstellt, empfinde ich den Pfiff als schlechtere Entscheidung. Ich hätte keinen Strafstoß geahndet.

×

16.01.2021 18:30


35.
(11er)
Stindl
58.
González
61.
Zakaria
90+6.
Katompa Mvumpa

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Note
5,0
VfB Stuttgart 5,0   4,5  Bor. M'Gladbach 5,8
Stefan Lupp
Christian Dietz
Benjamin Cortus
Bibiana Steinhaus-Webb
Michael Emmer

Statistik von Dr. Felix Brych

VfB Stuttgart Bor. M'Gladbach Spiele
50  
  33

Siege (DFL)
15  
  12
Siege (WT)
16  
  13

Unentschieden (DFL)
12  
  8
Unentschieden (WT)
13  
  7

Niederlagen (DFL)
23  
  13
Niederlagen (WT)
21  
  13

Aufstellung

Klimowicz 56.
Kobel
Stenzel 82.
Gelbe Karte Katompa Mvumpa
Gelbe Karte González 82.
Anton
Mangala
Endo
Kempf
Castro 74.
Sosa
Ginter 
Neuhaus 
89. Zakaria  Gelbe Karte
Elvedi 
Lainer 
Hofmann  Gelbe Karte
61. Embolo 
Sommer 
Bensebaini 
71. Kramer 
72. Stindl  Gelbe Karte
Kalajdzic  56.
Didavi  82.
Coulibaly  82.
Klement  74.
72. Wolf
71. Herrmann
61. Pléa
89. Bénes

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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