Elfmeter Werder Bremen berechtigt?

Zitat von Elfentreter

Zitat von Hampelmann

Zitat von Siro
keine Ahnung ob diese Perspektive schon gepostet wurde:
https://twitter.com/i/status/1462177248052662273

Die Perspektive sollte irgendwie hier angepinnt werden. Da sieht man den Kontakt nun auch endlich mal und nicht nur die Bewegung des Fußes. Damit behindert er schon ziemlich eindeutig seinen Bewegungsablauf.

Ich weiß nicht was du siehst, aber einen KLAREN Kontakt sieht man auf keiner der Perspektiven. Man kann einen Treffer aufgrund des wackelnden Fußes des Angreifers vermuten. Aber eine reine Vermutung reicht einfach nicht, um eine Entscheidung zu überstimmen.
Sonst könnte man die leichte Vorwärtsbewegung des Armes vom Bremer ebenfalls als aktive Bewegung zum Ball werten!
Ich will hierfür weder einen 11m sehen, noch will ich hier etwas von strafbaren Handspiel lesen!

Zitat von Survivaljack

Das ist so nicht richtig. Beim BVB wurde letzte Saison auch ein Kontakt mit dem Ball nur durch ein Geräusch bestimmt.
Jeder hier muss sich doch ehrlich eingestehen dass der Kontakt da war. https://twitter.com/i/status/1462177248052662273
da Stieler es nicht wahrgenommen hat durfte er den Kontakt auf Video neu bewerten. Und der Kontakt ist da und er behindert Assale in der Bewegung, also, auch wenn sehr hart entschieden, keine Fehlentscheidung des Schiris.
Handspiel hingegen ist es für mich allerdings auch zu 100%. Daher Elfmeter vertretbar aber Handspiel vor dem Elfmeter.

Zitat von csfue91
Also im letzten GIF würde ich meine erste Wahrnehmung tatsächlich in Bezug auf den Kontakt revidieren. Das sieht mir da ehrlich gesagt schon stark nach einem Kontakt aus, so wie sich der Fuß da kurz wegdreht.

Ob dieser allerdings wirklich ursächlich für das Fallen ist, sei mal dahingestellt.

An der Bewertung ändert sich aber in meinen Augen nichts, da man deutlich erkennen kann, dass das Handspiel vorher passiert. Sogar in dem GIF wenn man sich die Rotation des Balles anguckt, aus den anderen Perspektiven die hier verlinkt wurden aber noch deutlicher.

Und ich bin sogar der Meinung, dass der VAR eingreifen müsste, wenn der SR auf Elfmeter entschieden hätte, da eben vorher ein strafbares Handspiel geschieht.
Denn selbst wenn man des Aspekt der Absicht außen vor lässt, bleibt es immer noch ein strafbares, unabsichtliches Handspiel aufgrund der zeitlichen und räumlichen Nähe zum Torabschluss bzw. zu dem, der ohne das Fallen stattgefunden hätte.    

Zitat von Goldust1972
Aber, wenn man einen Kontakt diskutieren mag, dann muss man nach diesem Video auch noch darüber sprechen, wo er stattfand: meiner Meinung ist der Fuß des Schalker Spielers vor einem Kontakt noch vor der Straufraumlinie…

Zitat von woscsnh

Zitat von csfue91
Also im letzten GIF würde ich meine erste Wahrnehmung tatsächlich in Bezug auf den Kontakt revidieren. Das sieht mir da ehrlich gesagt schon stark nach einem Kontakt aus, so wie sich der Fuß da kurz wegdreht.

Ob dieser allerdings wirklich ursächlich für das Fallen ist, sei mal dahingestellt.

An der Bewertung ändert sich aber in meinen Augen nichts, da man deutlich erkennen kann, dass das Handspiel vorher passiert. Sogar in dem GIF wenn man sich die Rotation des Balles anguckt, aus den anderen Perspektiven die hier verlinkt wurden aber noch deutlicher.

Und ich bin sogar der Meinung, dass der VAR eingreifen müsste, wenn der SR auf Elfmeter entschieden hätte, da eben vorher ein strafbares Handspiel geschieht.
Denn selbst wenn man des Aspekt der Absicht außen vor lässt, bleibt es immer noch ein strafbares, unabsichtliches Handspiel aufgrund der zeitlichen und räumlichen Nähe zum Torabschluss bzw. zu dem, der ohne das Fallen stattgefunden hätte.    

Erst wenn der Spieler ein Tor erzielt wird geprüft, ob ein unabsichtliches Handspiel vorlag.
 

Zitat von woscsnh
Erst wenn der Spieler ein Tor erzielt wird geprüft, ob ein unabsichtliches Handspiel vorlag.

Zitat von Lester

Zitat von Goldust1972
Aber, wenn man einen Kontakt diskutieren mag, dann muss man nach diesem Video auch noch darüber sprechen, wo er stattfand: meiner Meinung ist der Fuß des Schalker Spielers vor einem Kontakt noch vor der Straufraumlinie…

Das ist aber nicht die Strafraumlinie, sondern die Torraumlinie, insofern nicht relevant

Zur Szene: Der Treffer am Fuß ist im 3. Video erkennbar und auch ursächlich für das aus dem Tritt kommen vom Bremer. Meiner Meinung nach, ist der Elfmeter vertretbar, aber definitiv kein Muss-man-geben-Elfmeter.
Das Handspiel vom Bremer ist, je nach Perspektive, nicht ganz so eindeutig als Absicht definierbar und da es auch nicht unmittelbar zum Tor führt, ist es hier auch nicht direkt strafbar. Regeltechnisch also wieder Grauzone, die man mit der Vereinfachung geschaffen hat. 

Zitat von Szepan81
Wenn solche Dinge passieren wünscht man sich die alte Zeit zurück. Ich fand die damaligen Fehlentscheidungen weniger schlimm als heute

Zitat von danvifb
Unglaublich wie die Reporter bei Sky sich die Szene 100x angeschaut haben und trotzdem den klaren Kontakt am Fuß nicht erkannt haben und somit die Meinung der Fußballwelt beeinflussen. Wenn man genau hinsieht, sieht man auch, dass der Schalker ihm auf den Fuß steigt.
Für mich ist es ein Kann-Elfer und eher keine Sache für den VAR, aber so eindeutig, wie die Fehlentscheidung gemacht wird, ist sie auf keinen Fall. 

Zitat von woscsnh
Erst wenn der Spieler ein Tor erzielt wird geprüft, ob ein unabsichtliches Handspiel vorlag.