Elmeter für Köln?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für 1. FC Köln

Drexler kommt im Zweikampf mit Guilavogui im Strafraum zu Fall. Schiedsrichter Jablonski lässt weiter laufen. Lag hier ein strafbares Foulspiel und hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 6 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 11 x Veto

 Elmeter für Köln?  - #81


17.08.2019 21:28


SCF-Dani


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@woscsnh

- richtig entschieden
Zitat von woscsnh
Zitat von SCF-Dani

Danke, richtig so. 
Dachte vorhin die Oberschenkel waren schon zusammen. Hier auf den neuen Perspektiven sieht man noch sehr gut, dass er sich bereits vor einem Kontakt nach vorne fallen lässt und dadurch natürlich über das Bein des Wolfsburger fällt. 


Das Fallen von Drexler beginnt erst, nachdem sein Fuß blockiert worden ist. Vorher astreiner Versuch durch einen Ausfallschritt noch an den Ball zu kommen. Ohne Kontakt am Fuß wäre er m.E. auch nicht gestrauchelt. #45/unteres Bild zeigt das Blocken des Fußes.

Und was wäre deiner Meinung nach die nächste Aktion gewesen, wäre das Bein des Wolfsburger nicht auch dort gewesen? Denkst du wirklich er hätte weiter gespielt? (beim selben Bewegungsablauf) 



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 Elmeter für Köln?  - #82


17.08.2019 21:37


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@SCF-Dani

- Veto
Zitat von SCF-Dani
Zitat von woscsnh
Zitat von SCF-Dani

Danke, richtig so. 
Dachte vorhin die Oberschenkel waren schon zusammen. Hier auf den neuen Perspektiven sieht man noch sehr gut, dass er sich bereits vor einem Kontakt nach vorne fallen lässt und dadurch natürlich über das Bein des Wolfsburger fällt. 


Das Fallen von Drexler beginnt erst, nachdem sein Fuß blockiert worden ist. Vorher astreiner Versuch durch einen Ausfallschritt noch an den Ball zu kommen. Ohne Kontakt am Fuß wäre er m.E. auch nicht gestrauchelt. #45/unteres Bild zeigt das Blocken des Fußes.

Und was wäre deiner Meinung nach die nächste Aktion gewesen, wäre das Bein des Wolfsburger nicht auch dort gewesen? Denkst du wirklich er hätte weiter gespielt? (beim selben Bewegungsablauf) 


Ohne Wolfsburger hätte Drexler den Ball maximal nochmal touchieren, ins Toraus spielen können. Wäre aber nicht gefallen.

Aber: das ist ein anderes Thema. Egal was nach dem Ballkontakt noch hätte passieren können, führt das nicht dazu, hier von einem 'einwandfreien Tackling' reden zu können.



 



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 Elmeter für Köln?  - #83


17.08.2019 21:45


SCF-Dani


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@woscsnh

- richtig entschieden
Zitat von woscsnh
Aber: das ist ein anderes Thema. Egal was nach dem Ballkontakt noch hätte passieren können, führt das nicht dazu, hier von einem 'einwandfreien Tackling' reden zu können. 

Richtig. Deswegen gab es auch einen weiteren Beitrag dazu, welcher den ersten korrigiert hat :-) 



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 Elmeter für Köln?  - #84


17.08.2019 21:46


TobiF14


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Vor dem letzten Gif war ich auch eher bei 50/50, aber das widerlegt vor allem die zeitliche Abfolge, die der Schiedsrichter Drexler gegenüber zur Begründung des Nicht-Pfiffs benutzt hat. Von daher hätte der VAR den Schiedsrichter auf seinen Wahrnehmungsfehler aufmerksam machen und ihn in die Reviewarea schicken MÜSSEN



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 Elmeter für Köln?  - #85


17.08.2019 22:21


SpanischerWasserhund


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@TobiF14

- richtig entschieden
Zitat von TobiF14
Vor dem letzten Gif war ich auch eher bei 50/50, aber das widerlegt vor allem die zeitliche Abfolge, die der Schiedsrichter Drexler gegenüber zur Begründung des Nicht-Pfiffs benutzt hat. Von daher hätte der VAR den Schiedsrichter auf seinen Wahrnehmungsfehler aufmerksam machen und ihn in die Reviewarea schicken MÜSSEN

Der VAR kam wie der Schiedsrichter auf dem Feld zu dem Schluss, dass es kein Elfmeter war.
Begründet wurde das damit, dass Drexler zu leicht fällt und wenn man sich die Bilder in Ruhe ansieht dann hat sich Drexler schon entschieden gehabt nicht mehr weiter laufen zu wollen, bevor irgendein Kontakt da war. Muss man nur auf Drexlers rechtes Bein achten. Sieht man sich den Bewegungsablauf an, dann ist klar dass er auch gefallen wäre, wenn Guilavogui sich in Luft aufgelöst hätte. So etwas darf niemals Elfmeter geben.
Drexler selbst hat im Interview übrigens auch gesagt dass er schon vorher abhebt, auch wenn er damit rechtfertigen wollte, dass der Kontakt so geringer ausfällt.



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 Elmeter für Köln?  - #86


17.08.2019 22:36


TobiF14


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@SpanischerWasserhund

Zitat von SpanischerWasserhund
Der VAR kam wie der Schiedsrichter auf dem Feld zu dem Schluss, dass es kein Elfmeter war.
Begründet wurde das damit, dass Drexler zu leicht fällt und wenn man sich die Bilder in Ruhe ansieht dann hat sich Drexler schon entschieden gehabt nicht mehr weiter laufen zu wollen, bevor irgendein Kontakt da war. Muss man nur auf Drexlers rechtes Bein achten. Sieht man sich den Bewegungsablauf an, dann ist klar dass er auch gefallen wäre, wenn Guilavogui sich in Luft aufgelöst hätte. So etwas darf niemals Elfmeter geben.
Drexler selbst hat im Interview übrigens auch gesagt dass er schon vorher abhebt, auch wenn er damit rechtfertigen wollte, dass der Kontakt so geringer ausfällt.


Das Problem ist, dass die Bilder genau das vorherige Abheben widerlegen. Das war auch die Begründung des Schiedsrichter und von daher handelt es sich um einen klaren Wahrnehmungsfehler, der beim Gespräch zwischen VAR und SR hätte klar werden müssen. Als Resultat hätte der SR in die Reviewarea gehen müssen - und natürlich darf sowas Elfmeter geben. 50/50 kann man durchgehen lassen, alles darunter ist nicht nachvollziehbar



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 Elmeter für Köln?  - #87


17.08.2019 22:46


SpanischerWasserhund


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@TobiF14

- richtig entschieden
Zitat von TobiF14
Zitat von SpanischerWasserhund
Der VAR kam wie der Schiedsrichter auf dem Feld zu dem Schluss, dass es kein Elfmeter war.
Begründet wurde das damit, dass Drexler zu leicht fällt und wenn man sich die Bilder in Ruhe ansieht dann hat sich Drexler schon entschieden gehabt nicht mehr weiter laufen zu wollen, bevor irgendein Kontakt da war. Muss man nur auf Drexlers rechtes Bein achten. Sieht man sich den Bewegungsablauf an, dann ist klar dass er auch gefallen wäre, wenn Guilavogui sich in Luft aufgelöst hätte. So etwas darf niemals Elfmeter geben.
Drexler selbst hat im Interview übrigens auch gesagt dass er schon vorher abhebt, auch wenn er damit rechtfertigen wollte, dass der Kontakt so geringer ausfällt.


Das Problem ist, dass die Bilder genau das vorherige Abheben widerlegen. Das war auch die Begründung des Schiedsrichter und von daher handelt es sich um einen klaren Wahrnehmungsfehler, der beim Gespräch zwischen VAR und SR hätte klar werden müssen. Als Resultat hätte der SR in die Reviewarea gehen müssen - und natürlich darf sowas Elfmeter geben. 50/50 kann man durchgehen lassen, alles darunter ist nicht nachvollziehbar

Tun sie nicht, achte auf Drexlers rechtes Bein.



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 Elmeter für Köln?  - #88


17.08.2019 22:51


Cris77


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@SpanischerWasserhund

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Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von TobiF14
Zitat von SpanischerWasserhund
Der VAR kam wie der Schiedsrichter auf dem Feld zu dem Schluss, dass es kein Elfmeter war.
Begründet wurde das damit, dass Drexler zu leicht fällt und wenn man sich die Bilder in Ruhe ansieht dann hat sich Drexler schon entschieden gehabt nicht mehr weiter laufen zu wollen, bevor irgendein Kontakt da war. Muss man nur auf Drexlers rechtes Bein achten. Sieht man sich den Bewegungsablauf an, dann ist klar dass er auch gefallen wäre, wenn Guilavogui sich in Luft aufgelöst hätte. So etwas darf niemals Elfmeter geben.
Drexler selbst hat im Interview übrigens auch gesagt dass er schon vorher abhebt, auch wenn er damit rechtfertigen wollte, dass der Kontakt so geringer ausfällt.


Das Problem ist, dass die Bilder genau das vorherige Abheben widerlegen. Das war auch die Begründung des Schiedsrichter und von daher handelt es sich um einen klaren Wahrnehmungsfehler, der beim Gespräch zwischen VAR und SR hätte klar werden müssen. Als Resultat hätte der SR in die Reviewarea gehen müssen - und natürlich darf sowas Elfmeter geben. 50/50 kann man durchgehen lassen, alles darunter ist nicht nachvollziehbar

Tun sie nicht, achte auf Drexlers rechtes Bein.


Das ist das was Draxler gesagt hat. Dinge aus dem Zusammenhang reissen, um die eigene These zu stuetzten, ist nicht wirklich der richtige Zug. 

Dominick Drexler: „Wir gehen unglücklich in Rückstand, hatten davor selber zwei gute Chancen. Das Matchglück war ein bisschen auf der Seite von Wolfsburg. In der ersten Halbzeit hätten wir uns belohnen müssen. Ich will kein großes Thema um den möglichen Elfmeter machen. Die Bilder sprechen aber für sich, für mich ist das ein klarer Elfmeter. Schade, dass er den nicht gegeben hat. Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe. Wenn ich das nicht mache, dann rammt er mich komplett um. Das hab ich nicht so ganz verstanden. Vor dem zweiten Gegentor muss ich es besser machen. Aber auch daraus lernt man.“



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 Elmeter für Köln?  - #89


17.08.2019 22:53


Humankapital


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spätestens nach dem gif: klarer elfmeter



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 Elmeter für Köln?  - #90


17.08.2019 22:59


SpanischerWasserhund


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@Cris77

- richtig entschieden
Zitat von cris77
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von TobiF14
Zitat von SpanischerWasserhund
Der VAR kam wie der Schiedsrichter auf dem Feld zu dem Schluss, dass es kein Elfmeter war.
Begründet wurde das damit, dass Drexler zu leicht fällt und wenn man sich die Bilder in Ruhe ansieht dann hat sich Drexler schon entschieden gehabt nicht mehr weiter laufen zu wollen, bevor irgendein Kontakt da war. Muss man nur auf Drexlers rechtes Bein achten. Sieht man sich den Bewegungsablauf an, dann ist klar dass er auch gefallen wäre, wenn Guilavogui sich in Luft aufgelöst hätte. So etwas darf niemals Elfmeter geben.
Drexler selbst hat im Interview übrigens auch gesagt dass er schon vorher abhebt, auch wenn er damit rechtfertigen wollte, dass der Kontakt so geringer ausfällt.


Das Problem ist, dass die Bilder genau das vorherige Abheben widerlegen. Das war auch die Begründung des Schiedsrichter und von daher handelt es sich um einen klaren Wahrnehmungsfehler, der beim Gespräch zwischen VAR und SR hätte klar werden müssen. Als Resultat hätte der SR in die Reviewarea gehen müssen - und natürlich darf sowas Elfmeter geben. 50/50 kann man durchgehen lassen, alles darunter ist nicht nachvollziehbar

Tun sie nicht, achte auf Drexlers rechtes Bein.


Das ist das was Draxler gesagt hat. Dinge aus dem Zusammenhang reissen, um die eigene These zu stuetzten, ist nicht wirklich der richtige Zug. 

Dominick Drexler: „Wir gehen unglücklich in Rückstand, hatten davor selber zwei gute Chancen. Das Matchglück war ein bisschen auf der Seite von Wolfsburg. In der ersten Halbzeit hätten wir uns belohnen müssen. Ich will kein großes Thema um den möglichen Elfmeter machen. Die Bilder sprechen aber für sich, für mich ist das ein klarer Elfmeter. Schade, dass er den nicht gegeben hat. Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe. Wenn ich das nicht mache, dann rammt er mich komplett um. Das hab ich nicht so ganz verstanden. Vor dem zweiten Gegentor muss ich es besser machen. Aber auch daraus lernt man.“

Drexler sagt, wenn er nicht früh abhebt haut Guilavogui ihn um. Er bestätigt dass er abhebt. Genau das hab ich gesagt, danke dass du es nochmal bestätigst.



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 Elmeter für Köln?  - #91


17.08.2019 23:02


TobiF14


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@SpanischerWasserhund

Zitat von SpanischerWasserhund
Tun sie nicht, achte auf Drexlers rechtes Bein.


Natürlich tun sie das! Bis zum Kontakt am Knie ist es ein ganz normaler Ausfallschritt. Dazu kommt übrigens ein unnatürlicher Winkel im linken Knie schon vor dem Kontakt an selbigem, der nahe legt, dass auch am Fuß ein für ein Foul ausreichender Kontakt vorliegt. Leider lässt sich das nicht durch Bilder belegen



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 Elmeter für Köln?  - #92


17.08.2019 23:04


Cris77


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@SpanischerWasserhund

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Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von cris77
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von TobiF14
Zitat von SpanischerWasserhund
Der VAR kam wie der Schiedsrichter auf dem Feld zu dem Schluss, dass es kein Elfmeter war.
Begründet wurde das damit, dass Drexler zu leicht fällt und wenn man sich die Bilder in Ruhe ansieht dann hat sich Drexler schon entschieden gehabt nicht mehr weiter laufen zu wollen, bevor irgendein Kontakt da war. Muss man nur auf Drexlers rechtes Bein achten. Sieht man sich den Bewegungsablauf an, dann ist klar dass er auch gefallen wäre, wenn Guilavogui sich in Luft aufgelöst hätte. So etwas darf niemals Elfmeter geben.
Drexler selbst hat im Interview übrigens auch gesagt dass er schon vorher abhebt, auch wenn er damit rechtfertigen wollte, dass der Kontakt so geringer ausfällt.


Das Problem ist, dass die Bilder genau das vorherige Abheben widerlegen. Das war auch die Begründung des Schiedsrichter und von daher handelt es sich um einen klaren Wahrnehmungsfehler, der beim Gespräch zwischen VAR und SR hätte klar werden müssen. Als Resultat hätte der SR in die Reviewarea gehen müssen - und natürlich darf sowas Elfmeter geben. 50/50 kann man durchgehen lassen, alles darunter ist nicht nachvollziehbar

Tun sie nicht, achte auf Drexlers rechtes Bein.


Das ist das was Draxler gesagt hat. Dinge aus dem Zusammenhang reissen, um die eigene These zu stuetzten, ist nicht wirklich der richtige Zug. 

Dominick Drexler: „Wir gehen unglücklich in Rückstand, hatten davor selber zwei gute Chancen. Das Matchglück war ein bisschen auf der Seite von Wolfsburg. In der ersten Halbzeit hätten wir uns belohnen müssen. Ich will kein großes Thema um den möglichen Elfmeter machen. Die Bilder sprechen aber für sich, für mich ist das ein klarer Elfmeter. Schade, dass er den nicht gegeben hat. Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe. Wenn ich das nicht mache, dann rammt er mich komplett um. Das hab ich nicht so ganz verstanden. Vor dem zweiten Gegentor muss ich es besser machen. Aber auch daraus lernt man.“

Drexler sagt, wenn er nicht früh abhebt haut Guilavogui ihn um. Er bestätigt dass er abhebt. Genau das hab ich gesagt, danke dass du es nochmal bestätigst.


Die Zeile davor magst du gerne weglassen wollen, aber das macht es nicht richtig und besser. Wenn Du zitierst und laesst die Haelfte weg, dann ist das Zitat weiterhin falsch.



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 Elmeter für Köln?  - #93


17.08.2019 23:18


SpanischerWasserhund


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@Cris77

- richtig entschieden
Zitat von cris77
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von cris77
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von TobiF14
Zitat von SpanischerWasserhund
Der VAR kam wie der Schiedsrichter auf dem Feld zu dem Schluss, dass es kein Elfmeter war.
Begründet wurde das damit, dass Drexler zu leicht fällt und wenn man sich die Bilder in Ruhe ansieht dann hat sich Drexler schon entschieden gehabt nicht mehr weiter laufen zu wollen, bevor irgendein Kontakt da war. Muss man nur auf Drexlers rechtes Bein achten. Sieht man sich den Bewegungsablauf an, dann ist klar dass er auch gefallen wäre, wenn Guilavogui sich in Luft aufgelöst hätte. So etwas darf niemals Elfmeter geben.
Drexler selbst hat im Interview übrigens auch gesagt dass er schon vorher abhebt, auch wenn er damit rechtfertigen wollte, dass der Kontakt so geringer ausfällt.


Das Problem ist, dass die Bilder genau das vorherige Abheben widerlegen. Das war auch die Begründung des Schiedsrichter und von daher handelt es sich um einen klaren Wahrnehmungsfehler, der beim Gespräch zwischen VAR und SR hätte klar werden müssen. Als Resultat hätte der SR in die Reviewarea gehen müssen - und natürlich darf sowas Elfmeter geben. 50/50 kann man durchgehen lassen, alles darunter ist nicht nachvollziehbar

Tun sie nicht, achte auf Drexlers rechtes Bein.


Das ist das was Draxler gesagt hat. Dinge aus dem Zusammenhang reissen, um die eigene These zu stuetzten, ist nicht wirklich der richtige Zug. 

Dominick Drexler: „Wir gehen unglücklich in Rückstand, hatten davor selber zwei gute Chancen. Das Matchglück war ein bisschen auf der Seite von Wolfsburg. In der ersten Halbzeit hätten wir uns belohnen müssen. Ich will kein großes Thema um den möglichen Elfmeter machen. Die Bilder sprechen aber für sich, für mich ist das ein klarer Elfmeter. Schade, dass er den nicht gegeben hat. Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe. Wenn ich das nicht mache, dann rammt er mich komplett um. Das hab ich nicht so ganz verstanden. Vor dem zweiten Gegentor muss ich es besser machen. Aber auch daraus lernt man.“

Drexler sagt, wenn er nicht früh abhebt haut Guilavogui ihn um. Er bestätigt dass er abhebt. Genau das hab ich gesagt, danke dass du es nochmal bestätigst.


Die Zeile davor magst du gerne weglassen wollen, aber das macht es nicht richtig und besser. Wenn Du zitierst und laesst die Haelfte weg, dann ist das Zitat weiterhin falsch.

Macht wohl wenig Sinn mit dir...
Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe.

Wenn ich das -> DAS FRÜHE ABHEBEN
nicht mache, dann rammt er mich komplett um.

Drexler gibt zu abzuheben.



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 Elmeter für Köln?  - #94


17.08.2019 23:20


SpanischerWasserhund


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@TobiF14

- richtig entschieden
Zitat von TobiF14
Zitat von SpanischerWasserhund
Tun sie nicht, achte auf Drexlers rechtes Bein.


Natürlich tun sie das! Bis zum Kontakt am Knie ist es ein ganz normaler Ausfallschritt. Dazu kommt übrigens ein unnatürlicher Winkel im linken Knie schon vor dem Kontakt an selbigem, der nahe legt, dass auch am Fuß ein für ein Foul ausreichender Kontakt vorliegt. Leider lässt sich das nicht durch Bilder belegen

Sein rechter Fuß schleift schon mit der Spitze über den Boden, bevor es zu Kontakt kommt. Das ist kein natürlicher Schritt, das ist der Beginn eines Fallenlassens.

Dass, am Fuß nichts war lässt sich mit der Perspektive von der Seite zu 100% belegen.



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 Elmeter für Köln?  - #95


17.08.2019 23:42


Nike


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@woscsnh

- richtig entschieden
Zitat von woscsnh
Zitat von Nike

Meiner Meinung nach ist Beinstellen eher dann, wenn der Verteidiger sein Bein klar vor das des Stürmers bringt-das sehe ich hier aber nicht. Deshalb für mich ein noch korrektes Tackling. Wenn du es etwas strenger auslegst, habe ich auch kein Problem damit, alles gut
Es ist ja auch vertretbar, so etwas abzupfeifen, jedoch hätte ich es als Schiri auf dem Platz nicht getan.

Siehe z.B. #65 mit dem vergrößerten GIF.

Ja gut, das Bein von Guilavogui ist schon vor dem Bein des Kölners-aber der Kölner fällt da mMn schon, deshalb weiß ich nicht, ob das wirklich der Grund für den Faller war. Vielleicht war es auch etwas zu gewollt vom Kölner, jedenfalls kann ich nicht klar sagen, ob das wirklich die Ursache für das Fallen war. Im Zweifel lasse ich halt weiterlaufen.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Elmeter für Köln?  - #96


17.08.2019 23:43


TobiF14


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@SpanischerWasserhund

Zitat von SpanischerWasserhund
Sein rechter Fuß schleift schon mit der Spitze über den Boden, bevor es zu Kontakt kommt. Das ist kein natürlicher Schritt, das ist der Beginn eines Fallenlassens.

Dass, am Fuß nichts war lässt sich mit der Perspektive von der Seite zu 100% belegen.


Nö! Das Schleifen Lassen ist bei einem Ausfallschritt völlig natürlich. Das Fallen beginnt ganz eindeutig mit dem Kontakt



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 Elmeter für Köln?  - #97


17.08.2019 23:49


Cris77


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Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von cris77
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von cris77
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von TobiF14
Zitat von SpanischerWasserhund
Der VAR kam wie der Schiedsrichter auf dem Feld zu dem Schluss, dass es kein Elfmeter war.
Begründet wurde das damit, dass Drexler zu leicht fällt und wenn man sich die Bilder in Ruhe ansieht dann hat sich Drexler schon entschieden gehabt nicht mehr weiter laufen zu wollen, bevor irgendein Kontakt da war. Muss man nur auf Drexlers rechtes Bein achten. Sieht man sich den Bewegungsablauf an, dann ist klar dass er auch gefallen wäre, wenn Guilavogui sich in Luft aufgelöst hätte. So etwas darf niemals Elfmeter geben.
Drexler selbst hat im Interview übrigens auch gesagt dass er schon vorher abhebt, auch wenn er damit rechtfertigen wollte, dass der Kontakt so geringer ausfällt.


Das Problem ist, dass die Bilder genau das vorherige Abheben widerlegen. Das war auch die Begründung des Schiedsrichter und von daher handelt es sich um einen klaren Wahrnehmungsfehler, der beim Gespräch zwischen VAR und SR hätte klar werden müssen. Als Resultat hätte der SR in die Reviewarea gehen müssen - und natürlich darf sowas Elfmeter geben. 50/50 kann man durchgehen lassen, alles darunter ist nicht nachvollziehbar

Tun sie nicht, achte auf Drexlers rechtes Bein.


Das ist das was Draxler gesagt hat. Dinge aus dem Zusammenhang reissen, um die eigene These zu stuetzten, ist nicht wirklich der richtige Zug. 

Dominick Drexler: „Wir gehen unglücklich in Rückstand, hatten davor selber zwei gute Chancen. Das Matchglück war ein bisschen auf der Seite von Wolfsburg. In der ersten Halbzeit hätten wir uns belohnen müssen. Ich will kein großes Thema um den möglichen Elfmeter machen. Die Bilder sprechen aber für sich, für mich ist das ein klarer Elfmeter. Schade, dass er den nicht gegeben hat. Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe. Wenn ich das nicht mache, dann rammt er mich komplett um. Das hab ich nicht so ganz verstanden. Vor dem zweiten Gegentor muss ich es besser machen. Aber auch daraus lernt man.“

Drexler sagt, wenn er nicht früh abhebt haut Guilavogui ihn um. Er bestätigt dass er abhebt. Genau das hab ich gesagt, danke dass du es nochmal bestätigst.


Die Zeile davor magst du gerne weglassen wollen, aber das macht es nicht richtig und besser. Wenn Du zitierst und laesst die Haelfte weg, dann ist das Zitat weiterhin falsch.

Macht wohl wenig Sinn mit dir...
Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe.

Wenn ich das -> DAS FRÜHE ABHEBEN
nicht mache, dann rammt er mich komplett um.

Drexler gibt zu abzuheben.


Und was sagt er (in diesem Zusammenhang) in dem Satz zuvor? Wenn es Sinn macht, nur wenn man Deine Meinung teilt, dann ist das wohl sinnlos hier, aber es gibt Regeln was das Zitieren angeht und das Platzieren von Teilen eines Zitates die dann das Gegenteil aussagen, ist offensichtlich kein Bestandteil dieser Regeln, ob Du das nun wahrhaben willst oder auch nicht. 



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 Elmeter für Köln?  - #98


18.08.2019 00:05


SpanischerWasserhund


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@Cris77

- richtig entschieden
Zitat von cris77
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von cris77
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von cris77
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von TobiF14
Zitat von SpanischerWasserhund
Der VAR kam wie der Schiedsrichter auf dem Feld zu dem Schluss, dass es kein Elfmeter war.
Begründet wurde das damit, dass Drexler zu leicht fällt und wenn man sich die Bilder in Ruhe ansieht dann hat sich Drexler schon entschieden gehabt nicht mehr weiter laufen zu wollen, bevor irgendein Kontakt da war. Muss man nur auf Drexlers rechtes Bein achten. Sieht man sich den Bewegungsablauf an, dann ist klar dass er auch gefallen wäre, wenn Guilavogui sich in Luft aufgelöst hätte. So etwas darf niemals Elfmeter geben.
Drexler selbst hat im Interview übrigens auch gesagt dass er schon vorher abhebt, auch wenn er damit rechtfertigen wollte, dass der Kontakt so geringer ausfällt.


Das Problem ist, dass die Bilder genau das vorherige Abheben widerlegen. Das war auch die Begründung des Schiedsrichter und von daher handelt es sich um einen klaren Wahrnehmungsfehler, der beim Gespräch zwischen VAR und SR hätte klar werden müssen. Als Resultat hätte der SR in die Reviewarea gehen müssen - und natürlich darf sowas Elfmeter geben. 50/50 kann man durchgehen lassen, alles darunter ist nicht nachvollziehbar

Tun sie nicht, achte auf Drexlers rechtes Bein.


Das ist das was Draxler gesagt hat. Dinge aus dem Zusammenhang reissen, um die eigene These zu stuetzten, ist nicht wirklich der richtige Zug. 

Dominick Drexler: „Wir gehen unglücklich in Rückstand, hatten davor selber zwei gute Chancen. Das Matchglück war ein bisschen auf der Seite von Wolfsburg. In der ersten Halbzeit hätten wir uns belohnen müssen. Ich will kein großes Thema um den möglichen Elfmeter machen. Die Bilder sprechen aber für sich, für mich ist das ein klarer Elfmeter. Schade, dass er den nicht gegeben hat. Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe. Wenn ich das nicht mache, dann rammt er mich komplett um. Das hab ich nicht so ganz verstanden. Vor dem zweiten Gegentor muss ich es besser machen. Aber auch daraus lernt man.“

Drexler sagt, wenn er nicht früh abhebt haut Guilavogui ihn um. Er bestätigt dass er abhebt. Genau das hab ich gesagt, danke dass du es nochmal bestätigst.


Die Zeile davor magst du gerne weglassen wollen, aber das macht es nicht richtig und besser. Wenn Du zitierst und laesst die Haelfte weg, dann ist das Zitat weiterhin falsch.

Macht wohl wenig Sinn mit dir...
Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe.

Wenn ich das -> DAS FRÜHE ABHEBEN
nicht mache, dann rammt er mich komplett um.

Drexler gibt zu abzuheben.


Und was sagt er (in diesem Zusammenhang) in dem Satz zuvor? Wenn es Sinn macht, nur wenn man Deine Meinung teilt, dann ist das wohl sinnlos hier, aber es gibt Regeln was das Zitieren angeht und das Platzieren von Teilen eines Zitates die dann das Gegenteil aussagen, ist offensichtlich kein Bestandteil dieser Regeln, ob Du das nun wahrhaben willst oder auch nicht. 

xxxxxxxxxx
Drexler sagt, für ihn ist es Elfmeter.
Der Schiedsrichter gibt ihn nicht, weil Drexler zu früh abhebt.
Im Interview gibt Drexler zu, abzuheben.
Darum geht es und ging auch schon in meinem
ursprünglichen Beitrag.
Dieses Abheben versucht Drexler zu rechtfertigen, was ihm aber nicht gelingt. Will er einen Elfmeter haben dann muss er sich abräumen lassen und nicht einfach hinfallen.

Mod-Edit: Provokation entfernt!



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 Elmeter für Köln?  - #99


18.08.2019 00:23


Cris77


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Zitat von cris77
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von cris77
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Zitat von cris77
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Zitat von TobiF14
Zitat von SpanischerWasserhund
Der VAR kam wie der Schiedsrichter auf dem Feld zu dem Schluss, dass es kein Elfmeter war.
Begründet wurde das damit, dass Drexler zu leicht fällt und wenn man sich die Bilder in Ruhe ansieht dann hat sich Drexler schon entschieden gehabt nicht mehr weiter laufen zu wollen, bevor irgendein Kontakt da war. Muss man nur auf Drexlers rechtes Bein achten. Sieht man sich den Bewegungsablauf an, dann ist klar dass er auch gefallen wäre, wenn Guilavogui sich in Luft aufgelöst hätte. So etwas darf niemals Elfmeter geben.
Drexler selbst hat im Interview übrigens auch gesagt dass er schon vorher abhebt, auch wenn er damit rechtfertigen wollte, dass der Kontakt so geringer ausfällt.


Das Problem ist, dass die Bilder genau das vorherige Abheben widerlegen. Das war auch die Begründung des Schiedsrichter und von daher handelt es sich um einen klaren Wahrnehmungsfehler, der beim Gespräch zwischen VAR und SR hätte klar werden müssen. Als Resultat hätte der SR in die Reviewarea gehen müssen - und natürlich darf sowas Elfmeter geben. 50/50 kann man durchgehen lassen, alles darunter ist nicht nachvollziehbar

Tun sie nicht, achte auf Drexlers rechtes Bein.


Das ist das was Draxler gesagt hat. Dinge aus dem Zusammenhang reissen, um die eigene These zu stuetzten, ist nicht wirklich der richtige Zug. 

Dominick Drexler: „Wir gehen unglücklich in Rückstand, hatten davor selber zwei gute Chancen. Das Matchglück war ein bisschen auf der Seite von Wolfsburg. In der ersten Halbzeit hätten wir uns belohnen müssen. Ich will kein großes Thema um den möglichen Elfmeter machen. Die Bilder sprechen aber für sich, für mich ist das ein klarer Elfmeter. Schade, dass er den nicht gegeben hat. Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe. Wenn ich das nicht mache, dann rammt er mich komplett um. Das hab ich nicht so ganz verstanden. Vor dem zweiten Gegentor muss ich es besser machen. Aber auch daraus lernt man.“

Drexler sagt, wenn er nicht früh abhebt haut Guilavogui ihn um. Er bestätigt dass er abhebt. Genau das hab ich gesagt, danke dass du es nochmal bestätigst.


Die Zeile davor magst du gerne weglassen wollen, aber das macht es nicht richtig und besser. Wenn Du zitierst und laesst die Haelfte weg, dann ist das Zitat weiterhin falsch.

Macht wohl wenig Sinn mit dir...
Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe.

Wenn ich das -> DAS FRÜHE ABHEBEN
nicht mache, dann rammt er mich komplett um.

Drexler gibt zu abzuheben.


Und was sagt er (in diesem Zusammenhang) in dem Satz zuvor? Wenn es Sinn macht, nur wenn man Deine Meinung teilt, dann ist das wohl sinnlos hier, aber es gibt Regeln was das Zitieren angeht und das Platzieren von Teilen eines Zitates die dann das Gegenteil aussagen, ist offensichtlich kein Bestandteil dieser Regeln, ob Du das nun wahrhaben willst oder auch nicht. 

xxxxxxxxxx
Drexler sagt, für ihn ist es Elfmeter.
Der Schiedsrichter gibt ihn nicht, weil Drexler zu früh abhebt.
Im Interview gibt Drexler zu, abzuheben.
Darum geht es und ging auch schon in meinem
ursprünglichen Beitrag.
Dieses Abheben versucht Drexler zu rechtfertigen, was ihm aber nicht gelingt. Will er einen Elfmeter haben dann muss er sich abräumen lassen und nicht einfach hinfallen.


Weder sind noch werden wir beide Kollege sein/werden. Gerne kannst Du Dich mit den Regeln auseinandersetzten und dann wirst Du auch wissen, wie falsch der letzte Satz ist.  

Auch wie diese Regeln ausgelebt werden, nur mal ein kleines Beispiel (und nein, dass ist keine drei Jahre her) https://youtu.be/zn2XyIWiCd8?t=198

 



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 Elmeter für Köln?  - #100


18.08.2019 00:33


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6028

@SpanischerWasserhund

Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von cris77
Zitat von SpanischerWasserhund
Zitat von TobiF14
Zitat von SpanischerWasserhund
Der VAR kam wie der Schiedsrichter auf dem Feld zu dem Schluss, dass es kein Elfmeter war.
Begründet wurde das damit, dass Drexler zu leicht fällt und wenn man sich die Bilder in Ruhe ansieht dann hat sich Drexler schon entschieden gehabt nicht mehr weiter laufen zu wollen, bevor irgendein Kontakt da war. Muss man nur auf Drexlers rechtes Bein achten. Sieht man sich den Bewegungsablauf an, dann ist klar dass er auch gefallen wäre, wenn Guilavogui sich in Luft aufgelöst hätte. So etwas darf niemals Elfmeter geben.
Drexler selbst hat im Interview übrigens auch gesagt dass er schon vorher abhebt, auch wenn er damit rechtfertigen wollte, dass der Kontakt so geringer ausfällt.


Das Problem ist, dass die Bilder genau das vorherige Abheben widerlegen. Das war auch die Begründung des Schiedsrichter und von daher handelt es sich um einen klaren Wahrnehmungsfehler, der beim Gespräch zwischen VAR und SR hätte klar werden müssen. Als Resultat hätte der SR in die Reviewarea gehen müssen - und natürlich darf sowas Elfmeter geben. 50/50 kann man durchgehen lassen, alles darunter ist nicht nachvollziehbar

Tun sie nicht, achte auf Drexlers rechtes Bein.


Das ist das was Draxler gesagt hat. Dinge aus dem Zusammenhang reissen, um die eigene These zu stuetzten, ist nicht wirklich der richtige Zug. 

Dominick Drexler: „Wir gehen unglücklich in Rückstand, hatten davor selber zwei gute Chancen. Das Matchglück war ein bisschen auf der Seite von Wolfsburg. In der ersten Halbzeit hätten wir uns belohnen müssen. Ich will kein großes Thema um den möglichen Elfmeter machen. Die Bilder sprechen aber für sich, für mich ist das ein klarer Elfmeter. Schade, dass er den nicht gegeben hat. Der Schiri hat mir gesagt, dass ich zu früh abhebe. Wenn ich das nicht mache, dann rammt er mich komplett um. Das hab ich nicht so ganz verstanden. Vor dem zweiten Gegentor muss ich es besser machen. Aber auch daraus lernt man.“

Drexler sagt, wenn er nicht früh abhebt haut Guilavogui ihn um. Er bestätigt dass er abhebt. Genau das hab ich gesagt, danke dass du es nochmal bestätigst.


Das heisst weil er sich schützt ist es kein Foul mehr?



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
lufdbomp
Bayern München-Fan

Grob fahrlässig, wie Gualavogui hier in den Zweikampf geht. Er trifft nur seinen Gegenspieler, ohne den Ball zu spielen.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Guolavoguis Einsatz wäre schon einen Elfer Wert gewesen. Allerdings knickt Drexler mit dem Knie ein noch bevor Kontakt besteht. Damit für mich wieder zu gewollt. Sowas lasse ich auch laufen

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Drexler legt sich den Ball zu weit vor und schleift dann den Fuß schon vor dem Kontakt über den Boden. Das hätte ich auch laufen gelassen.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Guilavogui kommt zu spät und räumt Drexler ab. Gibt Aspekte die den Elfmeter nicht 100%tig machen, ich hätte hier aber definitiv gepfiffen.

-
hrub
1. FC Nürnberg-Fan

Hätte ich auch nicht gepfiffen. Der Kölner knickt schon vor der Berührung ein. Den Ball erreicht er nicht mehr, da wäre ein Elfer schon das Optimale für ihn gewesen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Für mich ein klarer Elfmeter. Drexler wird vom Gegenspieler zu Fall gebracht.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Guilavogui kommt zu spät und räumt und trifft den Kölner deutlich mit dem Knie am Oberschenkel. Für mich ein Foul und in der Folge Elfmeter

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Der Kölner Stürmer spitzelt den Ball raus und liegt für den Ausfallschritt schon halb, den Kontakt nimmt er dann dankend an - für mich ist der Kontakt aber nicht ursächlich für den Fall, somit kein Elfmeter.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Der Treffer am Knie ist nicht zu übersehen. Die Aktion richtet sich auch nicht wirklich gegen den Ball.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Treffer Knie und Hüfte . Damit ist ein Elfmeter gerechtfertigt. Ball war nicht das Ziel der Aktion.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Nicht ganz so klar wie es viele sehen wollen aber für mich dann doch noch ausreichend genug um hier auf Elfmeter zu entscheiden. Drexler legt den Ball vorbei und Guilavogui trifft ihn danach. Auch wenn Drexler schon leicht im Fallen ist.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Der Kölner spitzelt den Ball weg und knickt schon vor der Bewegung ein. Für mich dadurch kein Elfmeter.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Für mich zwei entscheidende Treffer an Knie und Hüfte, ich hätte hier auf den Punkt gezeigt.

-
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan

Der Kölner legt den Ball unerreichbar am Gegenspieler vorbei und geht schon deutlich vor dem Kontakt runter. Würde ich unter keinen Umständen mit Strafstoß belegen.

-
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan

Der Kontakt ist für mich klar und deutlich, zumal Drexler eventuell den Ball sogar noch kriegen kann. Ich hätte Elfmeter gegeben.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Treffer am Knie. Foul und damit Elfmeter.

×

17.08.2019 15:30


16.
Arnold
32.
(11er)
unbekannt
60.
Weghorst
90.
Terodde

Schiedsrichter

Sven JablonskiSven Jablonski
Note
4,1
VfL Wolfsburg 2,2   3,9  1. FC Köln 5,3
Mark Borsch
Sascha Thielert
Thorben Siewer
Deniz Aytekin
Christian Dietz

Statistik von Sven Jablonski

VfL Wolfsburg 1. FC Köln Spiele
10  
  9

Siege (DFL)
5  
  1
Siege (WT)
4  
  1

Unentschieden (DFL)
3  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  3

Niederlagen (DFL)
2  
  6
Niederlagen (WT)
2  
  5

Aufstellung

Casteels
Knoche
Guilavogui
Brooks
William
Schlager
Arnold
Roussillon 74.
Klaus 82.
Weghorst 87.
Joao Victor
Horn 
Ehizibue 
Meré  Gelbe Karte
Czichos 
Hector 
56. Höger  Gelbe Karte
Verstraete 
Schindler 
62. Drexler  Gelbe Karte
70. Kainz 
Modeste 
Gelbe Karte Steffen  74.
Nmecha  87.
Brekalo  82.
62. Terodde
70. Churlinov
56. Skhiri

Alle Daten zum Spiel

VfL Wolfsburg 1. FC Köln Schüsse auf das Tor
6  
  2

Torschüsse gesamt
9  
  6

Ecken
2  
  6

Abseits
3  
  1

Fouls
15  
  18

Ballbesitz
51%  
  49%




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