Foul an Lukebakio?
Relevante Themen
Strittige Szene
45+2. Min.: Foul an Lukebakio? | von Junior
Vorschläge der Community
32. Min.: 32. Min Elfmeter Hertha | von seven72
70. Min.: Uduokhai vs. Piatek | von 18BSC92
Allgemeine Themen
"Willst du mich verarschen" | von Capsoni
Kartenvergabe // Überforderung des SR | von derniggo
Handspiel Hertha-Spieler im Elfmeterraum | von Counterstrike
Neues Thema zum Spiel erstellen
Kompetenzteam-Abstimmung
Nicht gegebener Elfmeter für Hertha BSC
Lukebakio kommt kurz vor der Torauslinie im Zweikampf mit Lichtsteiner zu Fall, es gibt Ecke. Wurde da wirklich der Ball gespielt oder war es ein Foul an Lukebakio und hätte es Elfmeter geben müssen?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
9 x Veto
Foul an Lukebakio? - #61
Foul an Lukebakio? - #62
03.06.2020 19:16
Zitat von adlerherzZitat von MKsge92
@kt vielleicht schaut der eine oder andere sich das nochmal an "Keine Chance auf den Ball" passt hier einfach irgendwie nicht..
"Keine Chance" finde ich hier persönlich etwas übertrieben, aber er spielt halt viel Lukebakio und zufällig mit dem Knie dann auch noch etwas Ball.
Ich hatte mir da nur das Extrembeispiel rausgezogen. Insgesamt waren es 4 KTler die keine Ballberührung sehen bzw. dies in ihre Begründung geschrieben haben. So etwas kann eine Entscheidung leicht ändern daher der Hinweis.
Eine andere Frage: Findest du nicht, dass Lukebakio hier auch ohne Kontakt von Lichtsteiner kaum eine Chance hat auf den Beinen zu bleiben? Er rutscht mit dem linken Fuß massiv weg und liegt schon ziemlich unkontrolliert in der Luft als er von Lichtsteiner getroffen wird.
PS:https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-freiburg-kwon-/23/16194?page=3 so als kleiner Quervergleich um zu veranschaulichen worauf ich hinaus will.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foul an Lukebakio? - #63
03.06.2020 19:20
Zitat von GladbacherFohlen
Das wäre dann aber in erster Linie Kollege @Schwarzangler . Bei allen andere Veto-Votes ist die Begründung, dass Lichtsteiner erst Lukebakio und dann erst den Ball trifft
Also bei meiner Zählung haben 4 KTler keine Ballberührung gesehen und dies auch so in der Begründung geschrieben.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foul an Lukebakio? - #64
03.06.2020 19:29
Zitat von MKsge92
Ich hatte mir da nur das Extrembeispiel rausgezogen. Insgesamt waren es 4 KTler die keine Ballberührung sehen bzw. dies in ihre Begründung geschrieben haben. So etwas kann eine Entscheidung leicht ändern daher der Hinweis.
Eine andere Frage: Findest du nicht, dass Lukebakio hier auch ohne Kontakt von Lichtsteiner kaum eine Chance hat auf den Beinen zu bleiben? Er rutscht mit dem linken Fuß massiv weg und liegt schon ziemlich unkontrolliert in der Luft als er von Lichtsteiner getroffen wird.
Die Ballberührung hatte ich in den Bildern davor tatsächlich nicht gesehen, das ändert für mich aber nichts.
Lukebakio steht hier definitiv schon instabil, allerdings rutscht er mit dem linken Bein weg und das rechte steht noch - erst durch den Kontakt von Lichtsteiner wird das auch weggezogen.
Bei deinem Beispiel mit Kwon bin ich mir sicher, dass Kwon auch ohne Kontakt von Mascarell dort gefallen wäre - das ist hier für mich nicht der Fall.
Foul an Lukebakio? - #65
04.06.2020 01:07
Zitat von lexhg98Zitat von derniggoZitat von Fairy
Ja klar trifft er ihn. BEIDE Spieler rutschen und es kommt zum Zusammenprall, da sie sich ja nicht in Luft auflösen können. Trotzdem wurde vorher der Ball gespielt. Das muss man doch erkennen können! Und mein Augenarzt hat mir exzellente Werte bescheinigt.
Bin wie bereits Erwähnt der selben Meinung, Lichtsteiner trifft den Ball mit dem Knie, dadurch spielt er den Ball. Wo wären wir denn, wenn jede Berührung des Gegners trotz spielen des Balles ein Foul wäre?! Sehr seltsame Entscheidung des KT, vor allem zu sagen, dass keine Chance auf den Ball besteht (obwohl er diesen trifft), schießt dann endgültig den Bogen ab.
In erster Linie ist es eine Harakiri-Aktion von Lichtsteiner.
Er verliert den Ball durch einen katastrophalen Kopfball direkt zu Lukebakio und versucht mit allen Mitteln, die Flanke zu verhindern, weil sich eine gute Chance ergeben hätte.
Dabei trifft er halt Lukebakio und zwar deutlich mehr, als er den Ball trifft.
Aber bitte, wenn du meinst, dass ein leichter (und nichtmal absichtlicher, weil im Fallen) Kontakt mit dem Ball jegliches Foulspiel danach rechtfertigt, dann ist das halt so...
Ich spreche dich dann mal drauf an, wenn Augsburg für sowas Elfmeter bekommen soll, ob deine Meinung dann immernoch die Gleiche ist?
Wie und warum er den Ball verloren hat tut doch in dem Fall gar nichts zu Sache, oder?
Mein Hauptkritikpunkt liegt darin, dass hier vom KT teilweise (4x) für Elfmeter gestimmt wird, weil keine Berührung des Balles stattfand, dieser wurde aber berührt, damit ist diese Argumentation nichtig. Die korrekte Argumentation wäre, dass er zwar den Ball spielt, aber trotzdem den Gegner berührt, sodass dieser zu Fall kommt o.Ä.
Ich habe nie gesagt, dass JEDE Berührung des Balles automatisch kein Foul ist?!
Ich sehe es nun mal so, dass die Intensität gefehlt hat (sprich hier kann man nicht vom Abräumen oder brutalem Einsatz sprechen), dazu kommt, dass er den Ball (wenn auch glücklich, das ist in der Bewertung nicht relevant) spielt.
Außerdem empfand nicht mal Lukebakio selbst die Situation als Foul. Hier dann damit zu argumentieren, dass er sich hat von Lichtsteiner beeinflussen lassen ist mMn. absoluter Schwachsinn, wenn ich das Gefühl habe gefoult zu werden, gehe ich zum Schiedsrichter und „höre“ nicht auf meinen Gegenspieler, der mich eben gefoult hat.
Dieser Meinung wäre ich auch, wenn das ganze gegen Augsburg, Bayern, Dortmund oder sonstwen passiert wäre. Ich habe generell die Meinung der Bundesliga würde etwas Härte definitiv nicht schaden.
Ich akzeptiere die Meinung Anderer, fand es nur eine seltsame Entscheidung des KT und nicht zwingend weil nicht meine Meinung geteilt wurde, sondern weil die Argumentation teilweise schwammig bis falsch war.
EDIT: Hab mir die Szene jetzt nochmal einige Male in Realgeschwindigkeit angesehen, ich muss sagen da kann man schon Elfmeter pfeifen, keine Frage. Bin dennoch der Meinung das die Argumentation keine Chance auf den Ball // Ball nicht gespielt falsch ist.
Foul an Lukebakio? - #66
04.06.2020 09:26
Mitglied seit:
Aktivität:
Beiträge:
So manche KT-Entscheidung in letzter Zeit war überraschend. "Coin-Flip"-Ergebnisse wie hier finde ich auf WT problematisch, denn v.a. bei knapp Veto wäre die SR-Entscheidung im Prinzip genauso "richtig", weshalb dann umwerten? Das kann natürlich durch den Ermessensspielraum möglich sein und ist in der Einzelentscheidung durch die Regeln gedeckt, aber insgesamt (nicht nur hier) ist oft die Abweichung in den Begründungen zu groß. Da geht es vereinfacht gesagt gerne mal von "alles 100% sauber" bis "ganz klarer Freistoß/Strafstoß". Begründungen viel mehr auf Grundlage der Regeln (für Fouls Regel 12), wann ein Freistoß bzw. Strafstoß zu pfeifen ist, würden für mehr Verständnis für die jeweilige Entscheidung sorgen. In dieser Szene ist mMn das Ball spielen gar nicht so relevant. Entweder man wertet es als Zusammenstoß, an dem am Ende mehr oder weniger beide ihren Anteil haben, oder der Einsatz von Lichtsteiner ist nach eigener Einschätzung fahrlässig => Strafstoß (bei nicht fahrlässig kein Pfiff). Dass natürlich bei grenzwertigen Aktionen (für den einen gerade noch nicht fahrlässig, für den anderen schon) auch "zu null"-Entscheidungen rauskommen können, obwohl die Situation bei Weitem nicht so eindeutig war ist klar und es kann eben auch ein (ggf. sogar klares) Veto herauskommen obwohl die SR-Entscheidung keinesfalls falsch oder gar eine klare Fehlentscheidung war.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
Mastet | |
Bastifantasti | |
Sting | |
CR1907 | |
Navigator1202 | |
Uwe0366 | |
BigZityKlub | |
stimmt schon | |
SpanischerWasserhund |
Veto | |
---|---|
gelöschter User | |
gelöschter User | |
gelöschter User | |
Hamfry | |
FCM | |
HeinzThe | |
Dio | |
Muggi | |
Armageddon5 | |
Avalox | |
becksrh | |
Antarex | |
yannick811 | |
aspengler | |
Nimmersapp | |
18BSC92 | |
seven72 | |
February | |
TotoBSC | |
Eggersdorfer | |
stEvEdE | |
Berlin1971 | |
Timo91 | |
Borse | |
AlistarOTP | |
MADjump |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich sieht es so aus, als spielt Lichtsteiner den Ball, auch Lukebagio zeigt in Richtung Ecke und beschwert sich zumindest in dieser Szene nicht. Ich hätte auch Ecke gegeben.
1. FC Nürnberg-Fan
Für mich sieht es so aus, als spielt Lichtsteiner den Ball, auch Lukebagio zeigt in Richtung Ecke und beschwert sich zumindest in dieser Szene nicht. Ich hätte auch Ecke gegeben.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Puh, das ist eine knifflige Szene. Lukebakio wird zu Fall gebracht, allerdings wird vorher leicht der Ball gespielt und Lukebakio rutscht schon weg. Deshalb bin ich knapp bei "richtig entschieden".
Fortuna Düsseldorf-Fan
Puh, das ist eine knifflige Szene. Lukebakio wird zu Fall gebracht, allerdings wird vorher leicht der Ball gespielt und Lukebakio rutscht schon weg. Deshalb bin ich knapp bei "richtig entschieden".
I bin I
Bayern München-Fan
Er trifft ihn genau am Standbein und foult ihn meiner Meinung nach strafwürdig.
Bayern München-Fan
Er trifft ihn genau am Standbein und foult ihn meiner Meinung nach strafwürdig.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Keine Chance auf Ball. Ziel ist ausschließlich Lukebakoi. Elfmeter für mich.
Energie Cottbus-Fan
Keine Chance auf Ball. Ziel ist ausschließlich Lukebakoi. Elfmeter für mich.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ich meine zu erkennen, dass Lichtsteiner zuerst mit seinem Bein den Ball trifft und erst anschließend den Gegenspieler. Dadurch ist das eine saubere Grätsche (zumindest kann ich das Gegenteil nicht mit der für einen Strafstoß notwendigen Sicherheit sagen)
1. FC Nürnberg-Fan
Ich meine zu erkennen, dass Lichtsteiner zuerst mit seinem Bein den Ball trifft und erst anschließend den Gegenspieler. Dadurch ist das eine saubere Grätsche (zumindest kann ich das Gegenteil nicht mit der für einen Strafstoß notwendigen Sicherheit sagen)
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich spielt Lichtensteiner nicht den Ball sondern rutscht in das Standbein von Lukebakio. Für mich Elfmeter.
Bayern München-Fan
Für mich spielt Lichtensteiner nicht den Ball sondern rutscht in das Standbein von Lukebakio. Für mich Elfmeter.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Nach zigfacher Ansicht der Bilder: Lukebakio rutscht bereits aus, bevor es zum Kontakt mit Lichtsteiner kommt. Zudem spielt der Augsburger auch den Ball. Schwierig zu entscheiden, auch von daher scheint mir weiter laufen lassen die richtige Entscheidung.
Bayern München-Fan
Nach zigfacher Ansicht der Bilder: Lukebakio rutscht bereits aus, bevor es zum Kontakt mit Lichtsteiner kommt. Zudem spielt der Augsburger auch den Ball. Schwierig zu entscheiden, auch von daher scheint mir weiter laufen lassen die richtige Entscheidung.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Lukebakio rutscht bereits vor der Aktion des Augsburgers mit dem Standbein weg. Für mich der entscheidende Aspekt nicht zu pfeifen.
1. FC Köln-Fan
Lukebakio rutscht bereits vor der Aktion des Augsburgers mit dem Standbein weg. Für mich der entscheidende Aspekt nicht zu pfeifen.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Lichtsteiner trifft mMn zuerst Lukebakio und erst danach den Ball. Für mich ein Elfmeter
Bor. M'Gladbach-Fan
Lichtsteiner trifft mMn zuerst Lukebakio und erst danach den Ball. Für mich ein Elfmeter
hrub
1. FC Nürnberg-Fan
Lichtsteiner bringt Lukebakio deutlich zu Fall. Ich kann nicht erkennen, dass er den Ball spielt. Das ist für mich ein Elfmeter.
1. FC Nürnberg-Fan
Lichtsteiner bringt Lukebakio deutlich zu Fall. Ich kann nicht erkennen, dass er den Ball spielt. Das ist für mich ein Elfmeter.
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Lukebakio wird hier mMn das Standbein weggezogen. Da hätte ich auch gepfiffen.
Bor. Dortmund-Fan
Lukebakio wird hier mMn das Standbein weggezogen. Da hätte ich auch gepfiffen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Schlechte Kameraperspektiven. Ich meine zu erkennen, dass Lichtsteiner mit seinem Knie zunächst den Ball spielt und danach Lukebakios rechtes Bein trifft. Nicht intensiv, daher würde ich laufen lassen, besonders wegen der Perspektive.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Schlechte Kameraperspektiven. Ich meine zu erkennen, dass Lichtsteiner mit seinem Knie zunächst den Ball spielt und danach Lukebakios rechtes Bein trifft. Nicht intensiv, daher würde ich laufen lassen, besonders wegen der Perspektive.
JFB96
Hannover 96-Fan
Lukebakio rutscht selber schon leicht aus, dazu trifft Lichtsteiner mit dem Knie den Ball, Ball wird nach außen gespielt und Lichtsteiner trifft dann leicht Lukebakio. In der Summe kein Elfmeter für mich.
Hannover 96-Fan
Lukebakio rutscht selber schon leicht aus, dazu trifft Lichtsteiner mit dem Knie den Ball, Ball wird nach außen gespielt und Lichtsteiner trifft dann leicht Lukebakio. In der Summe kein Elfmeter für mich.
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Berliner hat keinen leichten Stand, hält aber die Balance. Dann wird er letztendlich vom Augsburger abgeräumt, für mich ein Elfmeter.
Werder Bremen-Fan
Der Berliner hat keinen leichten Stand, hält aber die Balance. Dann wird er letztendlich vom Augsburger abgeräumt, für mich ein Elfmeter.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Lichtsteiner spielt nicht den Ball, bringt aber den Herthaner zu Fall. Für mich ein Elfmeter.
Eintr. Frankfurt-Fan
Lichtsteiner spielt nicht den Ball, bringt aber den Herthaner zu Fall. Für mich ein Elfmeter.
30.05.2020 15:30
Schiedsrichter
Sven Jablonski
Note
3,4
3,2
3,3
4,8
Holger Henschel
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Robert Schröder
Benjamin Brand
Eduard Beitinger
Statistik von Sven Jablonski
Spiele
16
9
Siege (DFL)
4
1
Siege (WT)
4
1
Unentschieden (DFL)
4
2
Unentschieden (WT)
4
2
Niederlagen (DFL)
8
6
Niederlagen (WT)
8
6
Aufstellung
Ibisevic 64.
Jarstein
Mittelstädt
Grujic
Darida
Boyata
Skjelbred 59.
Dilrosun 91.
Torunarigha
Pekarík
Lukebakio 65.
Jarstein
Mittelstädt
Grujic
Darida
Boyata
Skjelbred 59.
Dilrosun 91.
Torunarigha
Pekarík
Lukebakio 65.
Uduokhai
62. Khedira
Vargas
Suchy
74. Lichtsteiner
82. Sarenren-Bazee
46. Córdova
Luthe
Iago
Gruezo
46. Löwen
62. Khedira
Vargas
Suchy
74. Lichtsteiner
82. Sarenren-Bazee
46. Córdova
Luthe
Iago
Gruezo
46. Löwen
Maier 59.
Klünter 91.
Piątek 65.
Leckie 64.
Klünter 91.
Piątek 65.
Leckie 64.
62. Baier
46. Richter
82. Teigl
46. Niederlechner
74. Framberger
46. Richter
82. Teigl
46. Niederlechner
74. Framberger
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
15
9
Torschüsse gesamt
11
8
Ecken
7
8
Abseits
1
1
Fouls
19
7
Ballbesitz
51%
49%
zum Spiel