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 Foul an Trimmel  - #21


28.10.2020 20:14


blottok


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 22.09.2018

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Beiträge: 648

@DerBallIstRund

Zitat von DerBallIstRund
Zitat von blottok
Zitat von DerBallIstRund
Zitat von blottok
Zitat von adlerherz
Sehe hier kein Foulspiel. Körpereinsatz im Rahmen und Andrich sinkt nieder.


Das finde ich jetzt schon extrem befremdlich. Hier ist der Körpereinsatz im Rahmen und im Hertha-Spiel ist es für dich klar gelb/rot? Warum? Er rammt ihn hier aus vollem Lauf von der Seite. Da musst du schon mal näher begründen, was da jetzt der riesen Unterschied, dass das eine völlig unstrittig kein Foul ist und das andere Gelb/Rot. 
Also für mich gibt es da klare Unterschiede was die betroffenen Körperteile und Richtung angeht. Hier ist das Schulter gegen Schulter und Hüfte gegen Hüfte, bei Zeefuik ist es Arm gegen Rücken und Bein gegen Bein. Höfler kommt von der Seite, Zeefuik eher von hinten.

Die Zeefuik Szene ist für mich ein klares Foul. Und wenn ich die KT Kommentare dazu lese gab, es die gelbe Karte wohl für die Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs und nicht das Foul selbst. Die Karte hat also in diesem Vergleich nichts verloren. Vergleichbar zu dieser Situation finde ich die Szene wegen der oben genannten Unterschiede aber eh nicht. 


Die Argumentation kann ich nicht nachvollziehen. In der Hertha Szene laufen sie nebeneinander, die Kraft ist hier deutlich geringer. Hier in dieser Szene checked er ihn aus vollem Lauf von der Seite weg. Das ist ein klassischer Bodycheck. Null ballorientiert. Bei Zeefuik ist es eher ein ganz gewöhnliches Schieben mit angelegtem Arm bei einem Laufduell. Sowas hast du quasi bei jedem Laufduell. Nur weil der Leipziger hier so spektakulär fällt (was er quasi das ganze Spiel schon bei der leichtesten Berührung gemacht hat), sieht es halt nach Foul aus. 
Du siehts dann ja selbst, dass die Szenen nicht gut vergleichbar sind. Und hier geht es um Höfler. Klar ist das ein kräftiger Check. Aber in meinen Augen passiert der im Zweikampf um den Ball und bleibt im Rahmen des Erlaubten.


Also wenn zwei Szenen vergleichbar sind, dann doch wohl diese beiden. Ich sehe hier wirklich keine gravierenden Unterschiede. Bei beiden kommt ein Spieler durch einen Rempler zu Fall. Ich würde sogar sagen, dass von der Intensität der Rempler im Herthaspiel wesentlich geringer war.  Wenn das im Herthaspiel ein eindeutiges Foul war, dann ist dies hier zumindest strittig. 



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 Foul an Trimmel  - #22


28.10.2020 21:32


DerBallIstRund


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.03.2018

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Beiträge: 365

@blottok

Zitat von blottok
Zitat von DerBallIstRund
Zitat von blottok
Die Argumentation kann ich nicht nachvollziehen. In der Hertha Szene laufen sie nebeneinander, die Kraft ist hier deutlich geringer. Hier in dieser Szene checked er ihn aus vollem Lauf von der Seite weg. Das ist ein klassischer Bodycheck. Null ballorientiert. Bei Zeefuik ist es eher ein ganz gewöhnliches Schieben mit angelegtem Arm bei einem Laufduell. Sowas hast du quasi bei jedem Laufduell. Nur weil der Leipziger hier so spektakulär fällt (was er quasi das ganze Spiel schon bei der leichtesten Berührung gemacht hat), sieht es halt nach Foul aus. 
Du siehts dann ja selbst, dass die Szenen nicht gut vergleichbar sind. Und hier geht es um Höfler. Klar ist das ein kräftiger Check. Aber in meinen Augen passiert der im Zweikampf um den Ball und bleibt im Rahmen des Erlaubten.


Also wenn zwei Szenen vergleichbar sind, dann doch wohl diese beiden. Ich sehe hier wirklich keine gravierenden Unterschiede. Bei beiden kommt ein Spieler durch einen Rempler zu Fall. Ich würde sogar sagen, dass von der Intensität der Rempler im Herthaspiel wesentlich geringer war.  Wenn das im Herthaspiel ein eindeutiges Foul war, dann ist dies hier zumindest strittig. 

Du hast doch grade selbst Unterschiede zwischen den Szenen gefunden. Das eine ist ein Bodycheck, das andere ein Schubsen. Dazu der Kontakt an den Füßen. Zeefuiks Arm ist nicht, wie von dir behauptet, angelegt, sondern voll abgespreizt und nur am Ellbogen abgeknickt. Und in den Rücken. Das ist einfach eine andere Situation.



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 Foul an Trimmel  - #23


28.10.2020 23:33


blottok


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 22.09.2018

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Beiträge: 648

@DerBallIstRund

Zitat von DerBallIstRund
Zitat von blottok
Zitat von DerBallIstRund
Zitat von blottok
Die Argumentation kann ich nicht nachvollziehen. In der Hertha Szene laufen sie nebeneinander, die Kraft ist hier deutlich geringer. Hier in dieser Szene checked er ihn aus vollem Lauf von der Seite weg. Das ist ein klassischer Bodycheck. Null ballorientiert. Bei Zeefuik ist es eher ein ganz gewöhnliches Schieben mit angelegtem Arm bei einem Laufduell. Sowas hast du quasi bei jedem Laufduell. Nur weil der Leipziger hier so spektakulär fällt (was er quasi das ganze Spiel schon bei der leichtesten Berührung gemacht hat), sieht es halt nach Foul aus. 
Du siehts dann ja selbst, dass die Szenen nicht gut vergleichbar sind. Und hier geht es um Höfler. Klar ist das ein kräftiger Check. Aber in meinen Augen passiert der im Zweikampf um den Ball und bleibt im Rahmen des Erlaubten.


Also wenn zwei Szenen vergleichbar sind, dann doch wohl diese beiden. Ich sehe hier wirklich keine gravierenden Unterschiede. Bei beiden kommt ein Spieler durch einen Rempler zu Fall. Ich würde sogar sagen, dass von der Intensität der Rempler im Herthaspiel wesentlich geringer war.  Wenn das im Herthaspiel ein eindeutiges Foul war, dann ist dies hier zumindest strittig. 

Du hast doch grade selbst Unterschiede zwischen den Szenen gefunden. Das eine ist ein Bodycheck, das andere ein Schubsen. Dazu der Kontakt an den Füßen. Zeefuiks Arm ist nicht, wie von dir behauptet, angelegt, sondern voll abgespreizt und nur am Ellbogen abgeknickt. Und in den Rücken. Das ist einfach eine andere Situation.


Das eine ist ein paralles Laufduell mit leichtem Drücken und das andere ist ein Bodycheck aus vollem Lauf nur in den Mann. Danach verheddern sich in beiden Szenen die Füße und die Spieler fallen. Der einzige Unterschied ist, dass der eine spektakulärer fällt. Der Arm ist übrings hier beim Freiburger deutlich weiter draußen, als bei Zeefuik.



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 Foul an Trimmel  - #24


29.10.2020 08:21


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

Aktivität:
Beiträge: 5281

@DerBallIstRund

- Veto
Zitat von DerBallIstRund
Zitat von blottok
Zitat von DerBallIstRund
Zitat von blottok
Die Argumentation kann ich nicht nachvollziehen. In der Hertha Szene laufen sie nebeneinander, die Kraft ist hier deutlich geringer. Hier in dieser Szene checked er ihn aus vollem Lauf von der Seite weg. Das ist ein klassischer Bodycheck. Null ballorientiert. Bei Zeefuik ist es eher ein ganz gewöhnliches Schieben mit angelegtem Arm bei einem Laufduell. Sowas hast du quasi bei jedem Laufduell. Nur weil der Leipziger hier so spektakulär fällt (was er quasi das ganze Spiel schon bei der leichtesten Berührung gemacht hat), sieht es halt nach Foul aus. 
Du siehts dann ja selbst, dass die Szenen nicht gut vergleichbar sind. Und hier geht es um Höfler. Klar ist das ein kräftiger Check. Aber in meinen Augen passiert der im Zweikampf um den Ball und bleibt im Rahmen des Erlaubten.


Also wenn zwei Szenen vergleichbar sind, dann doch wohl diese beiden. Ich sehe hier wirklich keine gravierenden Unterschiede. Bei beiden kommt ein Spieler durch einen Rempler zu Fall. Ich würde sogar sagen, dass von der Intensität der Rempler im Herthaspiel wesentlich geringer war.  Wenn das im Herthaspiel ein eindeutiges Foul war, dann ist dies hier zumindest strittig. 

Du hast doch grade selbst Unterschiede zwischen den Szenen gefunden. Das eine ist ein Bodycheck, das andere ein Schubsen. Dazu der Kontakt an den Füßen. Zeefuiks Arm ist nicht, wie von dir behauptet, angelegt, sondern voll abgespreizt und nur am Ellbogen abgeknickt. Und in den Rücken. Das ist einfach eine andere Situation.
Bodychecks sind im Eishockey erlaubt, nicht im Fußball. Die Szene hier erinnert eindeutig mehr an Eishockey. Das ist auch der Unterschied zur Zeefuik-Szene.



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24.10.2020 15:30


34.
Grifo
36.
Andrich

Schiedsrichter

Robert SchröderRobert Schröder
Note
2,8
1. FC Union Berlin 3,0   2,7  SC Freiburg 4,5
Dr. Jan Neitzel-Petersen
René Rohde
Florian Heft
Sven Jablonski
Mark Borsch

Statistik von Robert Schröder

1. FC Union Berlin SC Freiburg Spiele
12  
  10

Siege (DFL)
3  
  4
Siege (WT)
4  
  4

Unentschieden (DFL)
6  
  3
Unentschieden (WT)
4  
  3

Niederlagen (DFL)
3  
  3
Niederlagen (WT)
4  
  3

Aufstellung

Pohjanpalo 71.
Luthe
Lenz
Andrich
Kruse
Friedrich
Gentner 71.
Gelbe Karte Ingvartsen 59.
Knoche
Trimmel 80.
Becker 71.
Lienhart  Gelbe Karte
Höfler  Gelbe Karte
78. Sallai  Gelbe Karte
Heintz 
Schmid 
78. Grifo 
Höler 
Müller 
Günter 
61. Santamaría 
87. Petersen 
Bülter  59.
Griesbeck  71.
Awoniyi  71.
Endo  71.
Ryerson  80.
78. Jeong
61. Tempelmann Gelbe Karte
87. Demirović
78. Kwon

Alle Daten zum Spiel

1. FC Union Berlin SC Freiburg Schüsse auf das Tor
27  
  27

Torschüsse gesamt
19  
  19

Ecken
4  
  4

Abseits
2  
  2

Fouls
9  
  9

Ballbesitz
51%  
  51%




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