Foul bei Ecke im Strafraum

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für Bayern München

Der Bremer Verteidiger trifft Lewandowski im Sprung im Rücken, so dass dieser fällt. Der Schiedsrichter lässt weiterlaufen. Wäre hier Elfmeter die bessere Entscheidung gewesen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 0 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul bei Ecke im Strafraum  - #101


01.09.2017 08:36






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@assasine94-2

Zitat von assasine94-2

Vor Allem können wir den Hopser doch gar nicht einschätzen, weil Lewandowskl direkt vor sich mit Hummels+Augustinsson einen Prellbock hatte auf den er geschubst wurde. Wie weit Lewandowski geflogen wäre ohne Hindernis können wir doch gar nicht zu 100% einschätzen, aber der Druck muss schon nicht schlecht gewesen sein, so wie Lewandowski nach dem Treffer liegen blieb. 

"Spielbeobachter" kann das.
Und würde der FCB mehr Wert auf Rückenmuskeltraining legen wäre Lewandowski auch nicht so durch den Strafraum geflogen.



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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #102


01.09.2017 11:58


Spielbeobachter


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@Antikas @assasine94-2

- richtig entschieden
Zitat von Antikas
Zitat von assasine94-2

Vor Allem können wir den Hopser doch gar nicht einschätzen, weil Lewandowskl direkt vor sich mit Hummels+Augustinsson einen Prellbock hatte auf den er geschubst wurde. Wie weit Lewandowski geflogen wäre ohne Hindernis können wir doch gar nicht zu 100% einschätzen, aber der Druck muss schon nicht schlecht gewesen sein, so wie Lewandowski nach dem Treffer liegen blieb. 

"Spielbeobachter" kann das.
Und würde der FCB mehr Wert auf Rückenmuskeltraining legen wäre Lewandowski auch nicht so durch den Strafraum geflogen.


Ihr zwei seid so süß, wenn ihr steil geht.
 



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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #103


01.09.2017 12:39






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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Antikas
Zitat von assasine94-2

Vor Allem können wir den Hopser doch gar nicht einschätzen, weil Lewandowskl direkt vor sich mit Hummels+Augustinsson einen Prellbock hatte auf den er geschubst wurde. Wie weit Lewandowski geflogen wäre ohne Hindernis können wir doch gar nicht zu 100% einschätzen, aber der Druck muss schon nicht schlecht gewesen sein, so wie Lewandowski nach dem Treffer liegen blieb. 

"Spielbeobachter" kann das.
Und würde der FCB mehr Wert auf Rückenmuskeltraining legen wäre Lewandowski auch nicht so durch den Strafraum geflogen.


Ihr zwei seid so süß, wenn ihr steil geht.
 

Danke
Wie soll man auf dummes Zeug anders reagieren?



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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #104


01.09.2017 12:47


Spielbeobachter


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@Antikas

- richtig entschieden
Zitat von Antikas
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Antikas
Zitat von assasine94-2

Vor Allem können wir den Hopser doch gar nicht einschätzen, weil Lewandowskl direkt vor sich mit Hummels+Augustinsson einen Prellbock hatte auf den er geschubst wurde. Wie weit Lewandowski geflogen wäre ohne Hindernis können wir doch gar nicht zu 100% einschätzen, aber der Druck muss schon nicht schlecht gewesen sein, so wie Lewandowski nach dem Treffer liegen blieb. 

"Spielbeobachter" kann das.
Und würde der FCB mehr Wert auf Rückenmuskeltraining legen wäre Lewandowski auch nicht so durch den Strafraum geflogen.


Ihr zwei seid so süß, wenn ihr steil geht.
 

Danke
Wie soll man auf dummes Zeug anders reagieren?


Locker durchatmen und auf die Smileys achten.



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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #105


01.09.2017 12:54






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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Antikas
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Antikas
Zitat von assasine94-2

Vor Allem können wir den Hopser doch gar nicht einschätzen, weil Lewandowskl direkt vor sich mit Hummels+Augustinsson einen Prellbock hatte auf den er geschubst wurde. Wie weit Lewandowski geflogen wäre ohne Hindernis können wir doch gar nicht zu 100% einschätzen, aber der Druck muss schon nicht schlecht gewesen sein, so wie Lewandowski nach dem Treffer liegen blieb. 

"Spielbeobachter" kann das.
Und würde der FCB mehr Wert auf Rückenmuskeltraining legen wäre Lewandowski auch nicht so durch den Strafraum geflogen.


Ihr zwei seid so süß, wenn ihr steil geht.
 

Danke
Wie soll man auf dummes Zeug anders reagieren?


Locker durchatmen und auf die Smileys achten.


Hmm.



Zitat von Antikas
Ich bin übrigens der festen Überzeugung, dass man auch die Klitschkos in der Sprungbewegung recht gut bewegt kriegt.

Zitat von Spielbeobachter
Nö. Ich hab mal neben Wladimir gesessen. Kannste vergessen. So dolle war das ja auch nicht bei dem kleinen Hopserchen was Lewandowski da gemacht hat.


Sorry für die harten Worte, aber bei dieser dummen, weil faktisch einfach total falschen Behauptung von dir, seh ich keine Smileys, deswegen bin ich ganz naiv davon ausgegangen das sie dein voller Ernst ist.



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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #106


06.09.2017 21:53


Hagi01
Hagi01

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Hagi01
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Bremen - München: Elfmeter
Über den Video-Assistenten wurde an den ersten beiden Bundesliga-Spieltagen viel gesprochen – wir klären noch einmal auf. Zum Beispiel bei SV Werder Bremen gegen FC Bayern München.
Nach einem Eckball kann der Bremer Torwart Pavlenka den Ball aus dem Strafraum fausten, zeitgleich kommt es dabei an anderer Stelle zum Zweikampf zwischen Münchens Lewandowski und dem Bremer Gondorf. Gondorf trifft Lewandowski im Rücken, dieser geht zu Boden – eine Szene die regeltechnisch durchaus als Foul des Bremers gewertet werden kann. Jedoch hatte Lewandowski zu keinem Zeitpunkt die Chance, an den Ball zu kommen und wurde auch nicht durch das mögliche Foul daran gehindert. Es liegt also keine klare Fehlentscheidung vor und der Video-Assistent muss nicht eingreifen.
 


https://www.facebook.com/1856108134605719/videos/vb.1856108134605719/1937717379778127/?type=3&theater
Einschätzung des DFB: Kann man pfeifen, muss man aber nicht zwingend.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #107


06.09.2017 22:34


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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@Hagi01

Zitat von Hagi01
Bremen - München: Elfmeter
Über den Video-Assistenten wurde an den ersten beiden Bundesliga-Spieltagen viel gesprochen – wir klären noch einmal auf. Zum Beispiel bei SV Werder Bremen gegen FC Bayern München.
Nach einem Eckball kann der Bremer Torwart Pavlenka den Ball aus dem Strafraum fausten, zeitgleich kommt es dabei an anderer Stelle zum Zweikampf zwischen Münchens Lewandowski und dem Bremer Gondorf. Gondorf trifft Lewandowski im Rücken, dieser geht zu Boden – eine Szene die regeltechnisch durchaus als Foul des Bremers gewertet werden kann. Jedoch hatte Lewandowski zu keinem Zeitpunkt die Chance, an den Ball zu kommen und wurde auch nicht durch das mögliche Foul daran gehindert. Es liegt also keine klare Fehlentscheidung vor und der Video-Assistent muss nicht eingreifen.
 


https://www.facebook.com/1856108134605719/videos/vb.1856108134605719/1937717379778127/?type=3&theater
Einschätzung des DFB: Kann man pfeifen, muss man aber nicht zwingend.


Die Aussage

"Jedoch hatte Lewandowski zu keinem Zeitpunkt die Chance, an den Ball zu kommen und wurde auch nicht durch das mögliche Foul daran gehindert"

halte ich für gewagt, da kaum belegbar. Ich meine schon, dass Lewa noch vernünftig zum Ball hätte gehen können, wenn er nicht so gecheckt worden wäre.

 



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #108


07.09.2017 07:19






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@lufdbomp

Zitat von lufdbomp
Die Aussage
"Jedoch hatte Lewandowski zu keinem Zeitpunkt die Chance, an den Ball zu kommen und wurde auch nicht durch das mögliche Foul daran gehindert"
halte ich für gewagt, da kaum belegbar. Ich meine schon, dass Lewa noch vernünftig zum Ball hätte gehen können, wenn er nicht so gecheckt worden wäre. 

Die Höhe, in der Pavlenka den Ball faustet, hätte Lewa aber nicht erreicht.
Allerdings frage ich mich, inwiefern das eine Rolle spielt. Wenn ich einen Spieler abseits vom Ball im 16 umreiße, muss ich doch für die Entscheidung Foul oder nicht Foul auch nicht darauf schauen, ob er an den Ball kommen hätte können.

Am Ende läuft es auf mein altes Anliegen heraus. Ändert die Regeln doch einfach dahingehend, dass der Elfmeter nur bei der Verhinderung eine Torchance gegeben wird. Alles andere würde dann auch im Strafraum mit einem Freistoß geahndet.Das wäre viel näher am Geist des Spiels und würde viel Druck von den SR nehmen.



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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #109


07.09.2017 10:49


erfolgsfan
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erfolgsfan
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@sunfire1301

Zitat von sunfire1301
Am Ende läuft es auf mein altes Anliegen heraus. Ändert die Regeln doch einfach dahingehend, dass der Elfmeter nur bei der Verhinderung eine Torchance gegeben wird. Alles andere würde dann auch im Strafraum mit einem Freistoß geahndet.Das wäre viel näher am Geist des Spiels und würde viel Druck von den SR nehmen.
Dann gäbe es alle naselang (direkten?) Freistoß auf der Grenze des fünf Meter Raums. Wo da der große Unterschied zum Elfer sein soll erschließt sich mir nicht.



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #110


07.09.2017 11:34


assasine94-2


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@erfolgsfan

Zitat von erfolgsfan
Zitat von sunfire1301
Am Ende läuft es auf mein altes Anliegen heraus. Ändert die Regeln doch einfach dahingehend, dass der Elfmeter nur bei der Verhinderung eine Torchance gegeben wird. Alles andere würde dann auch im Strafraum mit einem Freistoß geahndet.Das wäre viel näher am Geist des Spiels und würde viel Druck von den SR nehmen.
Dann gäbe es alle naselang (direkten?) Freistoß auf der Grenze des fünf Meter Raums. Wo da der große Unterschied zum Elfer sein soll erschließt sich mir nicht.


Man hätte deutlich mehr Szenen wie damals 2001 und es ständen wohl mindestens 11 Mann auf der Linie um den Ball zu blocken



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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #111


07.09.2017 15:23


rolli


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@Hagi01

- Veto
Ich bin ja da im Prinzip auch auf DFB-Linie. Ich finde, man sollte nichts Regelwidriges pfeifen, wenn es den Spielverlauf unbeeinflußt läßt. Hier also "sowieso" keine Chance, an den Ball zu kommen und deshalb weiterlaufen lassen zunächst richtig bewertet. Aber wie steht es hier mit dem Sekundäreffekt der Aktion: Lewandowski bleibt am Boden und Hummels kriegt auch etwas ab - damit schon eine unmittelbare Beeinflußung des weiteren Spielverlaufs. Daß diese unmittelbaren Beeinträchtigungen dann doch keine Wirkung zeigen, konnten weder SR noch VAR zum Entscheidungsmoment wissen. Diesen Aspekt hat der DFB in seiner Stellungnahme in meinen Augen nicht ausreichend gewürdigt. Vielleicht ist da auch das Anliegen, den VAR zu schützen, größer gewesen, als die Bemühung, die Szene in allen Belangen ausreichend zu bewerten.



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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #112


07.09.2017 15:49






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@erfolgsfan

Zitat von erfolgsfan
Zitat von sunfire1301
Am Ende läuft es auf mein altes Anliegen heraus. Ändert die Regeln doch einfach dahingehend, dass der Elfmeter nur bei der Verhinderung eine Torchance gegeben wird. Alles andere würde dann auch im Strafraum mit einem Freistoß geahndet.Das wäre viel näher am Geist des Spiels und würde viel Druck von den SR nehmen.
Dann gäbe es alle naselang (direkten?) Freistoß auf der Grenze des fünf Meter Raums. Wo da der große Unterschied zum Elfer sein soll erschließt sich mir nicht.

Wieviel Fouls, die zu einem Elfmeter führen sind denn aktuell an der Grenze oder innerhalb des 5 Meterraums? Das ist doch eher die Ausnahme.
 



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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #113


07.09.2017 16:00


GladbacherFohlen
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@Hagi01

Zitat von Hagi01
Bremen - München: Elfmeter
Über den Video-Assistenten wurde an den ersten beiden Bundesliga-Spieltagen viel gesprochen – wir klären noch einmal auf. Zum Beispiel bei SV Werder Bremen gegen FC Bayern München.
Nach einem Eckball kann der Bremer Torwart Pavlenka den Ball aus dem Strafraum fausten, zeitgleich kommt es dabei an anderer Stelle zum Zweikampf zwischen Münchens Lewandowski und dem Bremer Gondorf. Gondorf trifft Lewandowski im Rücken, dieser geht zu Boden – eine Szene die regeltechnisch durchaus als Foul des Bremers gewertet werden kann. Jedoch hatte Lewandowski zu keinem Zeitpunkt die Chance, an den Ball zu kommen und wurde auch nicht durch das mögliche Foul daran gehindert. Es liegt also keine klare Fehlentscheidung vor und der Video-Assistent muss nicht eingreifen.
 


https://www.facebook.com/1856108134605719/videos/vb.1856108134605719/1937717379778127/?type=3&theater
Einschätzung des DFB: Kann man pfeifen, muss man aber nicht zwingend.


Ich kann mit der Einschätzung generell eigentlich ganz gut leben. Ich hätte hier aber eben Elfmeter gepfiffen da mMn deutslich die Chance bestand, dass Lewandowski noch an den Ball kommen kann.



"Das ist der ganz normale Wahnsinn hier im Borussia-Park!" - 100,5-Kommentator Andreas Küppers nach Igor de Camargos Last-Minute-Tor in der Relegation 2011 gegen Bochum


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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #114


08.09.2017 09:31


erfolgsfan
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erfolgsfan
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@sunfire1301

Zitat von sunfire1301
Wieviel Fouls, die zu einem Elfmeter führen sind denn aktuell an der Grenze oder innerhalb des 5 Meterraums? Das ist doch eher die Ausnahme.
Dann diskutieren wir hier in der Ausnahme



Zitat von wölfin: "Unsere offizielle Beschreibung lautet übrigens "Bier, High Heels und Herr Gründel""


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 Foul bei Ecke im Strafraum  - #115


08.09.2017 14:44






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@erfolgsfan

Zitat von erfolgsfan
Zitat von sunfire1301
Wieviel Fouls, die zu einem Elfmeter führen sind denn aktuell an der Grenze oder innerhalb des 5 Meterraums? Das ist doch eher die Ausnahme.
Dann diskutieren wir hier in der Ausnahme

Mir ist nicht ganz klar, worauf du hinaus willst. 
Ernsthaft an einer Diskussion interessiert, scheinst du nicht zu sein.
Man könnte analog zum Handball auch entscheiden, dass Fouls, die nicht direkt ein Tor verhindern, zu Freistößen außerhalb des 16ers führen. Der Gefoulte darf den Ball dahin setzen, wo er möchte.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

26.08.2017 15:30


41.
(11er)
unbekannt
72.
Lewandowski
75.
Lewandowski

Schiedsrichter

Bastian DankertBastian Dankert
Note
3,2
Werder Bremen 3,4   3,2  Bayern München 3,2
René Rohde
Dr. Arne Aarnink
Markus Schüller

Statistik von Bastian Dankert

Werder Bremen Bayern München Spiele
20  
  20

Siege (DFL)
6  
  16
Siege (WT)
7  
  16

Unentschieden (DFL)
5  
  4
Unentschieden (WT)
3  
  4

Niederlagen (DFL)
9  
  0
Niederlagen (WT)
10  
  0

Aufstellung

Pavlenka
Bauer
Sané
Veljkovic
Gebre Selassie
Gondorf 76.
Gelbe Karte Eggestein 79.
Delaney
Augustinsson
Bartels 84.
Kruse
Neuer 
Kimmich 
Süle 
Hummels 
Alaba 
Alcántara 
Tolisso 
85. Vidal  Gelbe Karte
46. Robben 
Lewandowski 
73. Ribéry 
Bargfrede  79.
Eggestein  84.
Kainz  76.
73. Müller
46. Coman
85. Rudy

Alle Daten zum Spiel

Werder Bremen Bayern München Schüsse auf das Tor
0  
  8

Torschüsse gesamt
1  
  16

Ecken
2  
  8

Fouls
8  
  9

Ballbesitz
31%  
  69%




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