Foul im Strafraum an Grillitsch

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Grillitsch im Zweikampf mit Sörensen. Lag ein Foulspiel von Sörensen vor und hätte es Elfmeter geben müssen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 12 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #21


06.05.2017 13:48


Okudera71


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@haifischflossensuppe

- Veto
Zitat von haifischflossensuppe
Die einzige Szene, die Stark leicht pro Köln gepfiffen hat.War schon grenzwertig. Wenn der Bremer da fällt, gibt es eventuell Strafstoß.


Naja, waren schon noch ein paar mehr..
Zum Beispiel spielte beim 3:2 der Kölner auch ne Fehlentscheidung pro Köln ne Rolle.

Hätte nämlich Ecke für Werder geben müssen nach der Riesenchance von Gebreselassie.



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #22


06.05.2017 13:50


Okudera71


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@h4r4ld

- Veto
Zitat von h4r4ld
Seht ihr das Arbeiten mit dem Arm wirklich als Elfmeter reif an? Da kann man doch fast jede Ecke mit Elfmeter abpfeifen?
Also bei aller Liebe, aber das war meiner Meinung nach gar nix.


Wenn du einen Gegner der an dir vorbeiläuft dermassen am arm festhälst wie Sörensen i in der Szene ist das Foul und kommt eben nicht so bei jeder Ecke vor.
Immer diese Phrasen...



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #23


06.05.2017 14:21


TheFatShark


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@Okudera71

- richtig entschieden
Zitat von Okudera71
Wenns der ref sieht gibt das auch im MF zurecht Freistoss und meistens auch gelb, weil zumeist als taktisches Foul gewertet.


Ein taktisches Foul im Mittelfeld wäre diese Aktion auch aus meiner Sicht nicht.
Es behaken sich zwei Spieler, ohne das dabei irgendjemanden großartig umstoßen oder umtreten, normaler körperbetonter Zweikampf.



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #24


06.05.2017 14:25


Okudera71


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@TheFatShark

- Veto
Zitat von TheFatShark
Zitat von Okudera71
Wenns der ref sieht gibt das auch im MF zurecht Freistoss und meistens auch gelb, weil zumeist als taktisches Foul gewertet.


Ein taktisches Foul im Mittelfeld wäre diese Aktion auch aus meiner Sicht nicht.
Es behaken sich zwei Spieler, ohne das dabei irgendjemanden großartig umstoßen oder umtreten, normaler körperbetonter Zweikampf.


DAnn ist deine sicht einfach falsch.
Grillitsch sucht mitnichten den Kontakt zu Sörensen sondern wird von diesem schlicht am Arm gezogen. Das er versucht den dann wegzuziehen ist denke ich kaum als aktive Zweikampfführung oder als beharken zu werten..

Eben gabs übrigens im Spiel D'dorf gegen Würzburg die perfekte Umsetzung der Regel vom Ref. Dhagfus sah gelb für das Halten gegen Bebou obwohl dieser nicht fiel..



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #25


06.05.2017 14:45


TheFatShark


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@Okudera71

- richtig entschieden
Zitat von Okudera71
Grillitsch sucht mitnichten den Kontakt zu Sörensen sondern wird von diesem schlicht am Arm gezogen.

Beide gehen Schulter an Schulter ballorientiert in einen Zweikampf.
Dann harkeln beide rum. Sörensen greift an den Arm, der Arm von Grillitsch stützt sich unten gegen den Oberschenkel vom Kölner.
Für mich ist das ganz normale körperliche Zweikampfführung. Hier wird niemand zu Boden gezogen oder durch das Halten eine konkrete Torchance verhindert. Korrekterweise weiterlaufen lassen.



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #26


06.05.2017 14:52


h4r4ld


Preußen Münster-FanPreußen Münster-Fan


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@Okudera71

Zitat von Okudera71
DAnn ist deine sicht einfach falsch.
Grillitsch sucht mitnichten den Kontakt zu Sörensen sondern wird von diesem schlicht am Arm gezogen. Das er versucht den dann wegzuziehen ist denke ich kaum als aktive Zweikampfführung oder als beharken zu werten..

Eben gabs übrigens im Spiel D'dorf gegen Würzburg die perfekte Umsetzung der Regel vom Ref. Dhagfus sah gelb für das Halten gegen Bebou obwohl dieser nicht fiel..


Hör doch bitte auf hier von Phrasen zu sprechen und gleichzeitig anderen Leuten die Meinung zu verbieten. Ich seh hier nichts freistoßwürdiges, du siehst das anders, das ist ok. Aber Falsch ist hier keine Sicht, denn man kann diese Szene sicherlich unterschiedlich werten. 
 



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #27


06.05.2017 14:57


Okudera71


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


Mitglied seit: 06.02.2017

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@h4r4ld

- Veto
Zitat von h4r4ld
Zitat von Okudera71
DAnn ist deine sicht einfach falsch.
Grillitsch sucht mitnichten den Kontakt zu Sörensen sondern wird von diesem schlicht am Arm gezogen. Das er versucht den dann wegzuziehen ist denke ich kaum als aktive Zweikampfführung oder als beharken zu werten..

Eben gabs übrigens im Spiel D'dorf gegen Würzburg die perfekte Umsetzung der Regel vom Ref. Dhagfus sah gelb für das Halten gegen Bebou obwohl dieser nicht fiel..


Hör doch bitte auf hier von Phrasen zu sprechen und gleichzeitig anderen Leuten die Meinung zu verbieten. Ich seh hier nichts freistoßwürdiges, du siehst das anders, das ist ok. Aber Falsch ist hier keine Sicht, denn man kann diese Szene sicherlich unterschiedlich werten. 
 


Nö kann man eigentlich anhand der hier vorliegenden Bilder nicht...



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #28


06.05.2017 14:59


Adlerherz
Adlerherz

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan

Adlerherz
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@Okudera71

Zitat von Okudera71
Zitat von h4r4ld
Zitat von Okudera71
DAnn ist deine sicht einfach falsch.
Grillitsch sucht mitnichten den Kontakt zu Sörensen sondern wird von diesem schlicht am Arm gezogen. Das er versucht den dann wegzuziehen ist denke ich kaum als aktive Zweikampfführung oder als beharken zu werten..

Eben gabs übrigens im Spiel D'dorf gegen Würzburg die perfekte Umsetzung der Regel vom Ref. Dhagfus sah gelb für das Halten gegen Bebou obwohl dieser nicht fiel..


Hör doch bitte auf hier von Phrasen zu sprechen und gleichzeitig anderen Leuten die Meinung zu verbieten. Ich seh hier nichts freistoßwürdiges, du siehst das anders, das ist ok. Aber Falsch ist hier keine Sicht, denn man kann diese Szene sicherlich unterschiedlich werten. 
 


Nö kann man eigentlich anhand der hier vorliegenden Bilder nicht...

Tu dir selbst einen Gefallen und geh mal nicht davon aus, dass deine Meinung die ultimative einzig richtige ist.
Wenn du das denkst, dann ist jede Diskussion unnötig.
Jeder darf seine eigene Meinung haben und auch Meinungen, die der eigenen nicht entsprechend, sollten akzeptiert werden. Du musst es ja nicht genauso sehen.



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #29


06.05.2017 15:01


jaegermeister


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- richtig entschieden
Ich bin wirklich verblüfft über das bisherige Abstimmungsergebnis.
Für mich ist das für einen Elfmeter VIEL zu wenig. Bei aller Liebe zu Werder und so gerne ich die Fortsetzung ihrer tollen Serie gesehen hätte: Da hätten sich die Kölner meines Erachtens zu Recht beschwert.



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #30


06.05.2017 15:05


Okudera71


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@jaegermeister

- Veto
Zitat von jaegermeister
Ich bin wirklich verblüfft über das bisherige Abstimmungsergebnis.
Für mich ist das für einen Elfmeter VIEL zu wenig. Bei aller Liebe zu Werder und so gerne ich die Fortsetzung ihrer tollen Serie gesehen hätte: Da hätten sich die Kölner meines Erachtens zu Recht beschwert.


Klares Umreissen wenn Grillitsch sich fallen gelassen hätte (was für Ihn spricht das ers nicht tat) ist für Dich also viel zu wenig für einen Elfmeter?



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #31


06.05.2017 15:06


Okudera71


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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@Adlerherz

- Veto
Zitat von adlerherz
Zitat von Okudera71
Zitat von h4r4ld
Zitat von Okudera71
DAnn ist deine sicht einfach falsch.
Grillitsch sucht mitnichten den Kontakt zu Sörensen sondern wird von diesem schlicht am Arm gezogen. Das er versucht den dann wegzuziehen ist denke ich kaum als aktive Zweikampfführung oder als beharken zu werten..

Eben gabs übrigens im Spiel D'dorf gegen Würzburg die perfekte Umsetzung der Regel vom Ref. Dhagfus sah gelb für das Halten gegen Bebou obwohl dieser nicht fiel..


Hör doch bitte auf hier von Phrasen zu sprechen und gleichzeitig anderen Leuten die Meinung zu verbieten. Ich seh hier nichts freistoßwürdiges, du siehst das anders, das ist ok. Aber Falsch ist hier keine Sicht, denn man kann diese Szene sicherlich unterschiedlich werten. 
 


Nö kann man eigentlich anhand der hier vorliegenden Bilder nicht...

Tu dir selbst einen Gefallen und geh mal nicht davon aus, dass deine Meinung die ultimative einzig richtige ist.
Wenn du das denkst, dann ist jede Diskussion unnötig.
Jeder darf seine eigene Meinung haben und auch Meinungen, die der eigenen nicht entsprechend, sollten akzeptiert werden. Du musst es ja nicht genauso sehen.


Es geht nicht um meine Meinung so alleine stehe ich ja damit nicht da sondern darum wie man diese szene anhand der Bilder nach Regelwerk bewerten soll.

Das ist mir zu wenig oder kommt zig mal vor sind für mch nicht so aussagekräftige Argumente wie die Bilder und gifs



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #32


06.05.2017 15:13


Adlerherz
Adlerherz

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Adlerherz
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@Okudera71

Zitat von Okudera71
Es geht nicht um meine Meinung so alleine stehe ich ja damit nicht da sondern darum wie man diese szene anhand der Bilder nach Regelwerk bewerten soll.

Das ist mir zu wenig oder kommt zig mal vor sind für mch nicht so aussagekräftige Argumente wie die Bilder und gifs

Die Aussagen sind Interpretationen des GIFs, genauso wie du sagst, dass du es als Foul interpretierst. Die Bilder selbst sind keine Argumente.

Und wenn du aufmerksam liest, steht die Gegenmeinung zu deiner auch nicht allein da.
Also bitte fang mal an, vernünftig zu diskutieren und geh nicht schon im vornherein mit dem Gedanken "Ich hab recht und alles andere ist scheiße" in die Diskussion.



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #33


06.05.2017 15:19


TheFatShark


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@Okudera71

- richtig entschieden
Zitat von Okudera71
Es geht nicht um meine Meinung so alleine stehe ich ja damit nicht da sondern darum wie man diese szene anhand der Bilder nach Regelwerk bewerten soll.


Ja. Und für mich liegt nach dem Regelwerk in Abschnitt 12 der Schiedsrichter-Regeln kein Foul vor.



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #34


06.05.2017 15:25


Okudera71


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@TheFatShark

- Veto
Zitat von TheFatShark
Zitat von Okudera71
Es geht nicht um meine Meinung so alleine stehe ich ja damit nicht da sondern darum wie man diese szene anhand der Bilder nach Regelwerk bewerten soll.


Ja. Und für mich liegt nach dem Regelwerk in Abschnitt 12 der Schiedsrichter-Regeln kein Foul vor.

Du siehst ja auch ein Schulter an Schulterlaufen  der beiden
Ich sehe ncht meine Meinung als von vorneherein richtig aber ich kann halt nicht nachvollziehen wie man die Szene als normalen Zweikampf bewerten kann, wenn einer vorbei ist und so klar am arm gezogen wird das er fast komplett stehenbleibt...
Was die Bilder auch eindeutig so widergeben.

Und wie gesagt eben gabs ne gelbe Karte im MF für einen Würzburgerspieler für ein ähnliches Vergehen nur das der Düsseldorfer wesentlich aktiver selber am Mann war als Grillitsch.



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #35


06.05.2017 15:38






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Nach den Bildern bin ich bei Elfmeter. Traurig nur das man immer erst fallen muss um einen zu bekommen. Denn da bin ich mir sich, wenn Grillitsch fällt, pfeifft der Schiri ...



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #36


06.05.2017 16:04






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@cool-snoopy

Zitat von cool-snoopy
Nach den Bildern bin ich bei Elfmeter. Traurig nur das man immer erst fallen muss um einen zu bekommen. Denn da bin ich mir sich, wenn Grillitsch fällt, pfeifft der Schiri ...


Selbst dann ist es nicht so klar, siehe z.B. die Situation zwischen Sokratis und Rudnevs. Dort war es auch eine recht knappe Entscheidung. Da die Szene nicht auf strittig steht, trotz einiger Äußerung von Teilen des KT, vermute ich auch mal, dass nicht drüber abgestimmt wird. Sollte doch abgestimmt werden, wird es wohl eher ein richtig entschieden.

Sörensen kann das eigentlich besser lösen. Er hält ihn am Arm, hat dann aber mit dem Wegrutschen nichts mehr zu tun. Für mich ist es zu wenig für einen Elfer.



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #37


06.05.2017 16:40


Okudera71


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@nikva

- Veto
Zitat von nikva
Zitat von cool-snoopy
Nach den Bildern bin ich bei Elfmeter. Traurig nur das man immer erst fallen muss um einen zu bekommen. Denn da bin ich mir sich, wenn Grillitsch fällt, pfeifft der Schiri ...


Selbst dann ist es nicht so klar, siehe z.B. die Situation zwischen Sokratis und Rudnevs. Dort war es auch eine recht knappe Entscheidung. Da die Szene nicht auf strittig steht, trotz einiger Äußerung von Teilen des KT, vermute ich auch mal, dass nicht drüber abgestimmt wird. Sollte doch abgestimmt werden, wird es wohl eher ein richtig entschieden.

Sörensen kann das eigentlich besser lösen. Er hält ihn am Arm, hat dann aber mit dem Wegrutschen nichts mehr zu tun. Für mich ist es zu wenig für einen Elfer.


Was nichts darüber aussagt ob es eine Fehlentscheidung war oder nicht...
Ist ja ein netter spass das Ganze hier, vor allem was dann die Abstimmungen angeht,

Zum Diskutieren etc. ok aber wirklich aussagekräftig ist das was dann beschlossen wird eh nicht.



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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #38


06.05.2017 16:58


haifischflossensuppe
haifischflossensuppe

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Beiträge: 1809

- Veto
Wenn ich es jetzt nochmal hier sehe, ist es mir auch etwas wenig.
Aber ich finde dennoch, dass man den schon geben kann - vielleicht nicht unbedingt muss.



Relativ großzügige Linie bei roten Karten. Strenge Auslegung dagegen bei Gelb und Handelfmeter.


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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #39


06.05.2017 17:33


lufdbomp
lufdbomp

Bayern München-FanBayern München-Fan

lufdbomp
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Beiträge: 9623

@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
So Szenen wo man sich mit dem Arm beharkt gab es zig Fach in dem Spiel. Das kann man nicht ernsthaft Pfeifen.

Sehe ich auch so, zumal Grillitsch den Zweikampf gewinnt und den Ball behaupten kann. Was ich nicht erkennen kann: rutscht er da einfach aus oder wird er unten getroffen?



www.dkms.de - lasst Euch registrieren


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 Foul im Strafraum an Grillitsch  - #40


06.05.2017 17:50


Truther


Werder Bremen-FanWerder Bremen-Fan


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Beiträge: 66

- Veto
50-50 Elfmeter, aber ich hätte Ihn gegeben, da es schon für viel weniger Elfmeter gab.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

Enge Szene, für mich rutscht Grillitsch hier mehr weg als das er gefoult wurde.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Grillitsch wird erst sehr grenzwertig gehalten, spielt aber weiter. Danach rutscht er weg, wobei ich keinen Kontakt erkennen kann. Für mich richtig entschieden.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Es wird gehalten, ja. Aber diese Armarbeit finde ich noch in Ordnung. Das Ausrutschen von Grillitsch hat nichts mit dem Halten vorher zu tun.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Grenzwertiges Halten in meinen Augen aber ich hätte hier wohl noch ein Auge zugedrückt

-
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan

Das reicht mir nicht für einen Strafstoß.

-
mehrjo
Hamburger SV-Fan

Grillitsch rutscht hier nicht wegen dem Halten des Kölners aus. Ich finde Sörensens Zweikampfverhalten trotzdem grenzwertig aber würde ich noch so durchgehen lassen.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Der Griff an den Arm ist schon sichtbar, aber das läuft denke ich noch unter "Stören im Laufduell". Dafür möchte ich keinen Elfmeter sehen

-
erfolgsfan
1899 Hoffenheim-Fan

Grillitsch rutscht unabhängig von dem kurzen Halten aus. Hätte ich auch laufen lassen.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Ich finde das Halten ehrlich gesagt grenzwertig und ungeschickt vom Verteidiger, hier hätte ich eher gepfiffen. Ehrenvollerweise spielt Grillitsch weiter und sein Fallen ist kein Foul.

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Wird im Rahmen gezogen, dann kann er nach dem Ballspielen seinen Stand nicht halten. Kein Foulspiel.

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Für mich noch normale Zweikampfführung

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Grillitsch wird kurz gehalten bleibt aber weiterhin am Ball. Er verliert den Ball dann dadurch das er wegrutscht. Das kurze Halten von Sörensen ist für mich noch kein Elfmeter.

×

05.05.2017 20:30


13.
Modeste
28.
Bittencourt
34.
Bartels
40.
Gebre Selassie
44.
Zoller
47.
Modeste
62.
Gnabry

Schiedsrichter

Wolfgang StarkWolfgang Stark
Note
3,4
1. FC Köln 2,9   3,2  Werder Bremen 4,5
Mike Pickel
Christian Gittelmann
Sören Storks

Statistik von Wolfgang Stark

1. FC Köln Werder Bremen Spiele
19  
  17

Siege (DFL)
8  
  7
Siege (WT)
9  
  7

Unentschieden (DFL)
5  
  4
Unentschieden (WT)
5  
  3

Niederlagen (DFL)
6  
  6
Niederlagen (WT)
5  
  7

Aufstellung

Horn
Klünter
Sörensen
Subotic
Heintz
Jojic 70.
Lehmann
Hector
Zoller 82.
Modeste
Bittencourt 75.
Wiedwald 
81. Veljkovic 
Sané 
Moisander  Gelbe Karte
Gebre Selassie 
Grillitsch 
54. Delaney  Gelbe Karte
Junuzovic 
65. Bauer 
Bartels 
Kruse 
Rausch  75.
Höger  70.
Rudnevs  82.
81. Pizarro
54. Gnabry
65. Kainz

Alle Daten zum Spiel

1. FC Köln Werder Bremen Schüsse auf das Tor
9  
  4

Torschüsse gesamt
12  
  9

Ecken
5  
  1

Abseits
2  
  1

Fouls
9  
  10

Ballbesitz
48%  
  52%




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