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Foul in der Nachspielzeit - #41
03.10.2020 18:47
Bor. Dortmund-Fan Veto
Man kann sich ja mal umgekehrt fragen,
ob bei exakt derselben Bewegung eines Bremers es Elfmeter/(indirekten Freistoß?) gegeben hätte:
Nie und nimmer.
Als der Bielefelder mit der Bewegung beginnt, war der Bremer streng genommen mit seinem Fuß noch nichtmal in der Nähe, sodass erst durch die spätere Bewegung des Bremers das ganze diesen kritischen Charakter erhalten hat.
Im Übrigen trifft der Bielefelder den Bremer nicht, sondern nur den Ball.
Der Bremer hingegen trifft den Bielefelder sogar noch und bekommt dafür den Freistoß als Geschenk.
Glaube da dürfen sich die Bremer mehr als glücklich schätzen über diese 3 Punkte.
ob bei exakt derselben Bewegung eines Bremers es Elfmeter/(indirekten Freistoß?) gegeben hätte:
Nie und nimmer.
Als der Bielefelder mit der Bewegung beginnt, war der Bremer streng genommen mit seinem Fuß noch nichtmal in der Nähe, sodass erst durch die spätere Bewegung des Bremers das ganze diesen kritischen Charakter erhalten hat.
Im Übrigen trifft der Bielefelder den Bremer nicht, sondern nur den Ball.
Der Bremer hingegen trifft den Bielefelder sogar noch und bekommt dafür den Freistoß als Geschenk.
Glaube da dürfen sich die Bremer mehr als glücklich schätzen über diese 3 Punkte.
Foul in der Nachspielzeit - #42
Foul in der Nachspielzeit - #43
03.10.2020 20:56
1860 München-Fan richtig entschieden
Habe mir die Bilder gerade nochmal angesehen. Die Szene wird warhscheinlich auch in Lehrvideos für einen kassischen Fall von "gestrecktes Bein" aufgenommen. Da kann es keine zwei Meinungen geben.
Wie einige hier schreiben, der Bielefelder war zuerst am Ball, das interessiert in der Szene überhaubt gar nicht.
Wie einige hier schreiben, der Bielefelder war zuerst am Ball, das interessiert in der Szene überhaubt gar nicht.
Foul in der Nachspielzeit - #44
03.10.2020 21:08
Eintr. Frankfurt-Fan Veto
Wenn es ein Foul ist, dann vom Bremer. Für mich ist das keine offensichtliche "offene Sohle" im Sinne der Gefährdung eines Gegenspielers, der erst reagiert, als der Bielefelder bereits die "Sohle offen" hat. Die Gelbe Karte macht mich sprachlos.
Für mich eine kapitale Fehlentscheidung, vor allem direkt abzupfeifen.
Für mich eine kapitale Fehlentscheidung, vor allem direkt abzupfeifen.
Foul in der Nachspielzeit - #45
03.10.2020 21:11
Zitat von Schlauberger
Die hier wiederholt angesprochene offene Sohle ist nicht automatisch ein Foul. Das dazugehörige Foul nennt sich gefährliches Spiel. Hier die Definition aus dem aktuellen Regelwerk:
"Gefährliches Spiel
Als gefährliches Spiel gilt jede Aktion beim Versuch, den Ball zu spielen, durch
die jemand verletzt werden könnte (einschließlich des Spielers, der die Aktion
begeht), und schließt eine Aktion ein, durch die ein nahestehender Gegner aus
Angst vor einer Verletzung am Spielen des Balls gehindert wird."
Für mich wird keine der beiden Varianten erfüllt und daher ein reguläres Tor.
Ich finde, dass du mit diesem Auszug aus dem Regelwerk eindeutig belegt hast, warum der SR hier abgepfiffen hat. Ein gestrecktes Bein ist zwar nicht immer zwingend Foulspiel, es ist aber immer die Gefahr einer Verletzung gegeben. Hier hätte sich Veljkovic allerdings durch den Klärungsversuch schwer verletzen können. insofern ist zumindest die erste Variante gegeben. Ja, es ist kein Muss-Freistoß und als Bremer hätten wir uns sicher nicht beschweren müssen, wenn das Tor gezählt hätte. Es ist ein Kann-Foul. Das einzige was für den Bielefelder spricht ist die Tatsache, dass er Veljkovic vermutlich nichtmal gesehen hat. Deswegen auch die Unstimmigkeiten hier im Forum. Eine "klare" Fehlentscheidung sehe ich hier aber keinesfalls.
Foul in der Nachspielzeit - #46
03.10.2020 21:17
richtig entschieden
Zitat von sunny2k1
Wenn es ein Foul ist, dann vom Bremer. Für mich ist das keine offensichtliche "offene Sohle" im Sinne der Gefährdung eines Gegenspielers, der erst reagiert, als der Bielefelder bereits die "Sohle offen" hat. Die Gelbe Karte macht mich sprachlos.
Für mich eine kapitale Fehlentscheidung, vor allem direkt abzupfeifen.
Na das stimmt halt einfach mal nicht. Milos ist schon in der Schussbewegung als Knie vom Gegner noch angewinkelt ist.
https://s12.directupload.net/images/201003/akr8qu87.png
Foul in der Nachspielzeit - #47
03.10.2020 21:23
richtig entschieden
Zitat von sunny2k1
Wenn es ein Foul ist, dann vom Bremer. Für mich ist das keine offensichtliche "offene Sohle" im Sinne der Gefährdung eines Gegenspielers, der erst reagiert, als der Bielefelder bereits die "Sohle offen" hat. Die Gelbe Karte macht mich sprachlos.
Für mich eine kapitale Fehlentscheidung, vor allem direkt abzupfeifen.
Wenn Du mit offener Sohle zum Ball gehst und Dein Gegenspieler nicht, dann ist immer mindestens Fahrlässigkeit oder sogar Rücksichtslosigkeit gegeben. Wenn es dann zum Kontakt kommt, weil Dein Gegenspieler auch zum Ball geht, dann ist es immer ein Foul von Dir.
Deine Argumentation die Sohle sei bereits offen gewesen, daher kann es kein Foul vom Angreifer sein, macht mich sprachlos. Die offene Sohle gefährdet einen nahe stehenden Verteidiger offensichtlich, weil er am Ende ja sogar getroffen wird. Bei solche Szenen sind schlimme Verletzungen möglich. Genau deswegen verbieten die Regeln solche Aktionen. Nach Deiner Argumentation dürfte der Verteidiger nicht verteidigen, weil der Stürmer sich zu erst bewegt hat, oder er ist selbst schuld, wenn er am Ende verletzt wird. Das kann es doch wirklich nicht sein.
Foul in der Nachspielzeit - #48
03.10.2020 21:36
richtig entschieden
Diverse Medien und Experten sagen, dass es korrekt war abzupfeifen, hier wird Werder-Fans aber vorgeworfen weltfremd zu sein. Man kann ggf dafür sein, die Szene laufen zu lassen, aber den Pfiff als abwegig zu sehen, ist dann auch ein wenig engstirnig.
Foul in der Nachspielzeit - #49
03.10.2020 21:36
Hertha BSC-Fan Veto
Zitat von HampelmannZitat von sunny2k1
Wenn es ein Foul ist, dann vom Bremer. Für mich ist das keine offensichtliche "offene Sohle" im Sinne der Gefährdung eines Gegenspielers, der erst reagiert, als der Bielefelder bereits die "Sohle offen" hat. Die Gelbe Karte macht mich sprachlos.
Für mich eine kapitale Fehlentscheidung, vor allem direkt abzupfeifen.
Na das stimmt halt einfach mal nicht. Milos ist schon in der Schussbewegung als Knie vom Gegner noch angewinkelt ist.
https://s12.directupload.net/images/201003/akr8qu87.png
Jetzt bitte noch ein Bild als der Bielefelder den Ball berührt.
Foul in der Nachspielzeit - #50
03.10.2020 22:04
Veto
Zitat von nordicZitat von sunny2k1
Wenn es ein Foul ist, dann vom Bremer. Für mich ist das keine offensichtliche "offene Sohle" im Sinne der Gefährdung eines Gegenspielers, der erst reagiert, als der Bielefelder bereits die "Sohle offen" hat. Die Gelbe Karte macht mich sprachlos.
Für mich eine kapitale Fehlentscheidung, vor allem direkt abzupfeifen.
Wenn Du mit offener Sohle zum Ball gehst und Dein Gegenspieler nicht, dann ist immer mindestens Fahrlässigkeit oder sogar Rücksichtslosigkeit gegeben. Wenn es dann zum Kontakt kommt, weil Dein Gegenspieler auch zum Ball geht, dann ist es immer ein Foul von Dir.
Deine Argumentation die Sohle sei bereits offen gewesen, daher kann es kein Foul vom Angreifer sein, macht mich sprachlos. Die offene Sohle gefährdet einen nahe stehenden Verteidiger offensichtlich, weil er am Ende ja sogar getroffen wird. Bei solche Szenen sind schlimme Verletzungen möglich. Genau deswegen verbieten die Regeln solche Aktionen. Nach Deiner Argumentation dürfte der Verteidiger nicht verteidigen, weil der Stürmer sich zu erst bewegt hat, oder er ist selbst schuld, wenn er am Ende verletzt wird. Das kann es doch wirklich nicht sein.
Der Verteidiger hat keine Chance mehr hat den Ball zu verteidigen (weil er den Bruchteil der Sekunde zu spät reagiert), springt in die "offene Sohle" des Stürmer, der versucht, den Ball ins Tor bespitzeln, und bekommt für seine (zu späte) Reaktion auch noch ein Foul.
Natürlich hat der Verteidiger das Recht den Ball zu spielen, allerdings hat er keine Chance mehr. Diese Chance wird nicht durch die offene Sohle verwehrt, sondern weil er einen Moment zu spät reagiert.
Foul in der Nachspielzeit - #51
03.10.2020 22:22
Bayern München-Fan richtig entschieden
Hallo,
das war schön richtig dies abzupfeifen, ist sicher ärgerlich in der Nachspielzeit aber hier die richtige Entscheidung, da gefährliches Spiel.
das war schön richtig dies abzupfeifen, ist sicher ärgerlich in der Nachspielzeit aber hier die richtige Entscheidung, da gefährliches Spiel.
Foul in der Nachspielzeit - #52
Foul in der Nachspielzeit - #53
03.10.2020 22:58
Zitat von lufdbomp
Tendenziell richtige Entscheidung, aber Restzweifel bestehen noch.
Hat jemand Bilder?
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
Foul in der Nachspielzeit - #54
03.10.2020 23:00
richtig entschieden
Zitat von sunny2k1
Der Verteidiger hat keine Chance mehr hat den Ball zu verteidigen (weil er den Bruchteil der Sekunde zu spät reagiert), springt in die "offene Sohle" des Stürmer, der versucht, den Ball ins Tor bespitzeln, und bekommt für seine (zu späte) Reaktion auch noch ein Foul.
Natürlich hat der Verteidiger das Recht den Ball zu spielen, allerdings hat er keine Chance mehr. Diese Chance wird nicht durch die offene Sohle verwehrt, sondern weil er einen Moment zu spät reagiert.
Wenn der Angreifer normal zum Ball gegangen wäre und nicht mit offener Sohle, dann wäre ich bei Dir. Dann wäre es ein reguläres Tor. Niemanden zwingt den Angreifer mit offener Sohle zum Ball zu gehen, er macht das freiwillig. Warum sollte man den Angreifer dafür belohnen, dass er auf eine Art und Weise zum Ball geht, die ein hohes Verletzungsrisiko darstellt, wenn ein Gegner in der Nähe ist? Für eine solche Aktion setzt das Regelwerk, völlig zu Recht, eine hohe Hürde, um die Gesundheit der Spieler zu schützen. Den Ball mit der Sohle zu spielen ist halt auch einfach keine normale Fußballaktion.
Foul in der Nachspielzeit - #55
03.10.2020 23:31
Veto
Hätte er sein Fuß lang gemacht, hätte der Bremer doch von unten dagegen geschlagen In der Richtung der Sohle war doch niemand und der Bremer streift ja eher an der Sohle entlang. Schwierig, aber für mich eher ein reguläres Tor, vorallem weil der Bremer deutlich zu spät kommt.
Foul in der Nachspielzeit - #56
03.10.2020 23:52
Veto
Zitat von nordicZitat von sunny2k1
Der Verteidiger hat keine Chance mehr hat den Ball zu verteidigen (weil er den Bruchteil der Sekunde zu spät reagiert), springt in die "offene Sohle" des Stürmer, der versucht, den Ball ins Tor bespitzeln, und bekommt für seine (zu späte) Reaktion auch noch ein Foul.
Natürlich hat der Verteidiger das Recht den Ball zu spielen, allerdings hat er keine Chance mehr. Diese Chance wird nicht durch die offene Sohle verwehrt, sondern weil er einen Moment zu spät reagiert.
Wenn der Angreifer normal zum Ball gegangen wäre und nicht mit offener Sohle, dann wäre ich bei Dir. Dann wäre es ein reguläres Tor. Niemanden zwingt den Angreifer mit offener Sohle zum Ball zu gehen, er macht das freiwillig. Warum sollte man den Angreifer dafür belohnen, dass er auf eine Art und Weise zum Ball geht, die ein hohes Verletzungsrisiko darstellt, wenn ein Gegner in der Nähe ist? Für eine solche Aktion setzt das Regelwerk, völlig zu Recht, eine hohe Hürde, um die Gesundheit der Spieler zu schützen. Den Ball mit der Sohle zu spielen ist halt auch einfach keine normale Fußballaktion.
Erkläre mir bitte, wo das Verletzungsrisiko ist? Der Verteidiger reagiert erst als der Stürmer fast schon am Ball ist. Das Bein vom Verteidiger ist quasi noch in der Ausholbewegung, weil der Stürmer schneller reagiert als der Verteidiger. Der Körper des Verteidiger ist ebenfalls nicht gefährdet.
Wenn wir überhaupt von einem Foul reden, war es ein Foul des Bremers, der mit der offenen Sohle den Bielefelder an der Hacke streift (trifft) unmittelbar in dem Moment als es zum Abschluss kommt bzw. kurz danach.
Foul in der Nachspielzeit - #57
04.10.2020 00:01
1. FC Köln-Fan Veto
Zitat von nordic
Mit offener Sohle in den Zweikampf. Klares Foul. Gelb korrekt.
Die offene Sohle gilt nicht dem Gegenspieler, sondern er spielt mit der Sohle den Ball und ist eindeutig zuerst am Ball.
Daher hätte ich das Tor gegeben und erst recht kein Gelb gegeben.
Mit der Sohle den Ball zu spielen, ist ja grundsätzlich erstmal nicht verboten.
Foul in der Nachspielzeit - #58
04.10.2020 00:03
Die Szene hat Ähnlichkeit mit Bayern vs Tottenham vom letzten Jahr (CL 2:7). Damals gab es sogar Elfmeter für Tottenham.
Eigentlich hätte ich diese Szene heute als klares Foul gesehen, aber nach der Szene vom letzten Jahr bin ich mir nicht mehr so sicher.
Eigentlich hätte ich diese Szene heute als klares Foul gesehen, aber nach der Szene vom letzten Jahr bin ich mir nicht mehr so sicher.
Foul in der Nachspielzeit - #59
04.10.2020 00:06
Veto
Der Schiedsrichter macht außerdem den Fehler, die Szene viel zu früh abzupfeifen, bevor der Ball im Tor ist.
Ansonsten hätte er die Gelegenheit gehabt, den VAR einzuschalten und sich die Szene nochmal ganz in Ruhe anzuschauen.
Ansonsten hätte er die Gelegenheit gehabt, den VAR einzuschalten und sich die Szene nochmal ganz in Ruhe anzuschauen.
Foul in der Nachspielzeit - #60
04.10.2020 00:08
Energie Cottbus-Fan
richtig entschieden
Mich würde interessieren, wie ihr den Schlag des Bremers ins Gesicht des Arminen bewertet. Hinsichtlich der betreffenden Szene tendiere ich eher zu einem regulären Treffer. Ich schaue mir das Ganze aber noch mal in Ruhe an.
Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
03.10.2020 15:30
Schiedsrichter
Robert Schröder Note
4,8
3,4
5,1
6,0 Dr. Jan Neitzel-Petersen
Jan Seidel
Dr. Arne Aarnink
Markus Schmidt
Norbert Grudzinski
Statistik von Robert Schröder
Spiele
12
6
Siege (DFL)
5
2
Siege (WT)
5
1
Unentschieden (DFL)
0
1
Unentschieden (WT)
0
2
Niederlagen (DFL)
7
3
Niederlagen (WT)
7
3
Aufstellung
Sargent 81.
Pavlenka
Veljkovic
Klaassen 75.
Füllkrug 75.
Gebre Selassie
Mbom 89.
Eggestein
Friedl
Augustinsson
Bittencourt 81.
Pavlenka
Veljkovic
Klaassen 75.
Füllkrug 75.
Gebre Selassie
Mbom 89.
Eggestein FriedlAugustinsson
Bittencourt 81.
Pieper
Prietl
88. Soukou
Hoorn
Brunner
71. Córdova
Klos
Ortega
71. Lucoqui
Hartel
88. Doan
Prietl
88. Soukou
Hoorn
Brunner
71. Córdova
Klos
Ortega
71. Lucoqui
Hartel
88. Doan
Groß 75.
Selke 81.
Eggestein 81.
Chong 75.
Moisander 89.
Selke 81.
Eggestein 81.
Chong 75.
Moisander 89.
71. Schipplock
71. Laursen
88. Yabo
88. Edmundsson
71. Laursen
88. Yabo
88. Edmundsson
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
13
13
Torschüsse gesamt
9
9
Ecken
1
1
Abseits
2
2
Fouls
16
16
Ballbesitz
63%
63%
zum Spiel
