Foul mit offener Sohle?

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 Foul mit offener Sohle?  - #1


11.11.2023 20:22


BimUP


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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Der FC Spieler wird vom Bochumer gefoult. Frage: war das ganze gefährliches Spiel mit offener Sohle und somit Rot? SR gab gelb.
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
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25 %




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 Foul mit offener Sohle?  - #2


11.11.2023 20:28


Jadon42


Bayern München-FanBayern München-Fan


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Heftiges Einsteigen, das Trefferbild gibt aber keine rote Karte her. Gelb die richtige Entscheidung.



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 Foul mit offener Sohle?  - #3


11.11.2023 20:29






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Hat Glück, dass er ihn nicht voll trifft. Ansonsten rot. Hier grade noch gelb



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 Foul mit offener Sohle?  - #4


11.11.2023 20:31


elopix1


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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- richtig entschieden
muss eigentlich gelb/rot sein nach dem treffer im gesicht ebenfalls an thielmann wenn er in paar cm weiter links trifft ist rot die einzig mögliche konsequenz aber so gerade noch   gelb



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 Foul mit offener Sohle?  - #5


11.11.2023 20:46






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Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 



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 Foul mit offener Sohle?  - #6


11.11.2023 20:54


Jadon42


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@EffEff77

Zitat von EffEff77
Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 


Du gespannt auf die Bilder, hast es also noch gar nicht gesehen, aber erlaubst dir schon eine wertende Einschätzung? o.O



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 Foul mit offener Sohle?  - #7


11.11.2023 20:56






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@Jadon42

Zitat von Jadon42
Zitat von EffEff77
Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 


Du gespannt auf die Bilder, hast es also noch gar nicht gesehen, aber erlaubst dir schon eine wertende Einschätzung? o.O


Oder gespannt auf eine vernünftige Zeitlupe? Die von Sky war nix. Aber hey, du bist wie immer allwissend



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 Foul mit offener Sohle?  - #8


11.11.2023 23:19


Jadon42


Bayern München-FanBayern München-Fan


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@Pauli-Hannes

Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von Jadon42
Zitat von EffEff77
Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 


Du gespannt auf die Bilder, hast es also noch gar nicht gesehen, aber erlaubst dir schon eine wertende Einschätzung? o.O


Oder gespannt auf eine vernünftige Zeitlupe? Die von Sky war nix. Aber hey, du bist wie immer allwissend


Also ich habe sowohl vorhin bei Sky als auch jetzt gerade im Sportstudio Zeitlupen gesehen, die für mich klar gegen einen Platzverweis sprechen. Gelb ist natürlich zwingend.

Aber was hat es bitte mit Allwissend zu tun?
ER hat wie er selbst zugibt abstimmt ohne die Szene richtig/ausreichend gesehen zu haben.
Also hat ER vorschnell entschieden und DAS habe ich kritisiert.

Aber gut, was gehe ich überhaupt auf deine Pöbeleien und argumenta ad hominem ein...



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 Foul mit offener Sohle?  - #9


12.11.2023 11:17


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@EffEff77

- richtig entschieden
Zitat von EffEff77
Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 


In der Tat, wieso da Kainz da Rot gesehen hat ist mir heute noch ein Rätsel. Das hier war heftiger. Nach meine Linie aber noch dunkelgelb. 
 



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 Foul mit offener Sohle?  - #10


12.11.2023 13:36


Litti


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@EffEff77

Zitat von EffEff77
Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 

Bei Kainz lag ein "grobes Foulspiel" vor: übermäßig hart von hinten (ohne Chance auf den Ball), sodass der Gegner nicht sich selbst schützend darauf reagieren konnte, und somit potenziell gesundheitsgefährdend. Da ist Rot zwingend.



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 Foul mit offener Sohle?  - #11


12.11.2023 18:25


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Litti

- richtig entschieden
Zitat von Litti
Zitat von EffEff77
Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 

Bei Kainz lag ein "grobes Foulspiel" vor: übermäßig hart von hinten (ohne Chance auf den Ball), sodass der Gegner nicht sich selbst schützend darauf reagieren konnte, und somit potenziell gesundheitsgefährdend. Da ist Rot zwingend.

Schön, wie Du die Definition zitierst, erklärst Du mir auch warum dass gerade bei Kainz der Fall war?

Was war genau damals weniger der Fall als hier. Der Lauterer sprang sofort auf um Alarm zu machen. Das Foul hier ohne Chance auf den Ball ist wesentlich härter und gesundheitgefährdender.



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 Foul mit offener Sohle?  - #12


12.11.2023 22:58


Litti


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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Litti
Zitat von EffEff77
Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 

Bei Kainz lag ein "grobes Foulspiel" vor: übermäßig hart von hinten (ohne Chance auf den Ball), sodass der Gegner nicht sich selbst schützend darauf reagieren konnte, und somit potenziell gesundheitsgefährdend. Da ist Rot zwingend.

Schön, wie Du die Definition zitierst, erklärst Du mir auch warum dass gerade bei Kainz der Fall war?

Was war genau damals weniger der Fall als hier. Der Lauterer sprang sofort auf um Alarm zu machen. Das Foul hier ohne Chance auf den Ball ist wesentlich härter und gesundheitgefährdender.

Ich schrieb doch: "ohne Chance auf den Ball, von hinten". Jeder hat gesehen, dass es Kainz nur darum ging den Lauterer zu stoppen. - Ob das hier auch Rot war, hab ich gar nicht geschrieben. Da muss ich mir morgen noch mal die Bilder ansehen.



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 Foul mit offener Sohle?  - #13


13.11.2023 14:40


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Litti

- richtig entschieden
Zitat von Litti
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Litti
Zitat von EffEff77
Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 

Bei Kainz lag ein "grobes Foulspiel" vor: übermäßig hart von hinten (ohne Chance auf den Ball), sodass der Gegner nicht sich selbst schützend darauf reagieren konnte, und somit potenziell gesundheitsgefährdend. Da ist Rot zwingend.

Schön, wie Du die Definition zitierst, erklärst Du mir auch warum dass gerade bei Kainz der Fall war?

Was war genau damals weniger der Fall als hier. Der Lauterer sprang sofort auf um Alarm zu machen. Das Foul hier ohne Chance auf den Ball ist wesentlich härter und gesundheitgefährdender.

Ich schrieb doch: "ohne Chance auf den Ball, von hinten". Jeder hat gesehen, dass es Kainz nur darum ging den Lauterer zu stoppen. - Ob das hier auch Rot war, hab ich gar nicht geschrieben. Da muss ich mir morgen noch mal die Bilder ansehen.


Dann erklär mir mal genau, ob Du Unterschiede siehst. Für mich sind beide Szenen gelbe Karten, das Foul von Kainz ist aber deutlich weniger gefährdend und damit auch weniger brutal. Allerdings hätte Bernardo trotzdem vom Platz fliegen müssen, weil die Stollen im Gesicht von Thielmann kurz davor auch schon mindestens gelbwürdig waren.

Kaiserslautern: Köln
https://youtu.be/kBF4YEwpFxg?feature=shared&t=320

Bochum - Köln
https://youtu.be/bva8vyb_owM?feature=shared&t=577

 



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 Foul mit offener Sohle?  - #14


13.11.2023 17:51


Litti


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Litti
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Litti
Zitat von EffEff77
Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 

Bei Kainz lag ein "grobes Foulspiel" vor: übermäßig hart von hinten (ohne Chance auf den Ball), sodass der Gegner nicht sich selbst schützend darauf reagieren konnte, und somit potenziell gesundheitsgefährdend. Da ist Rot zwingend.

Schön, wie Du die Definition zitierst, erklärst Du mir auch warum dass gerade bei Kainz der Fall war?

Was war genau damals weniger der Fall als hier. Der Lauterer sprang sofort auf um Alarm zu machen. Das Foul hier ohne Chance auf den Ball ist wesentlich härter und gesundheitgefährdender.

Ich schrieb doch: "ohne Chance auf den Ball, von hinten". Jeder hat gesehen, dass es Kainz nur darum ging den Lauterer zu stoppen. - Ob das hier auch Rot war, hab ich gar nicht geschrieben. Da muss ich mir morgen noch mal die Bilder ansehen.


Dann erklär mir mal genau, ob Du Unterschiede siehst. Für mich sind beide Szenen gelbe Karten, das Foul von Kainz ist aber deutlich weniger gefährdend und damit auch weniger brutal. Allerdings hätte Bernardo trotzdem vom Platz fliegen müssen, weil die Stollen im Gesicht von Thielmann kurz davor auch schon mindestens gelbwürdig waren.

Kaiserslautern: Köln
https://youtu.be/kBF4YEwpFxg?feature=shared&t=320

Bochum - Köln
https://youtu.be/bva8vyb_owM?feature=shared&t=577

 

Der für mich entscheidende Unterschied liegt in der Tatsache, dass Thielmann den Angriff des Bochumers sieht und entsprechend darauf reagiert. Daher hätte ich hier Gelb gegeben.



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 Foul mit offener Sohle?  - #15


13.11.2023 18:08


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


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@Litti

Zitat von Litti
Zitat von EffEff77
Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 

Bei Kainz lag ein "grobes Foulspiel" vor: übermäßig hart von hinten (ohne Chance auf den Ball), sodass der Gegner nicht sich selbst schützend darauf reagieren konnte, und somit potenziell gesundheitsgefährdend. Da ist Rot zwingend.

M.E. packst du da irgendein Muster aus, ohne auf die Gefährdung durch das Foul einzugehen. Darum geht es aber bei der Unterscheidung zwischen Rot und Gelb. 



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 Foul mit offener Sohle?  - #16


14.11.2023 10:00


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Litti

- richtig entschieden
Zitat von Litti
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Litti
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Litti
Zitat von EffEff77
Kainz hat für weniger im Pokal Rot gesehen mMn, bin gespannt auf die Bilder. Nicht, dass es in diesem Falle was geändert hätte. 

Bei Kainz lag ein "grobes Foulspiel" vor: übermäßig hart von hinten (ohne Chance auf den Ball), sodass der Gegner nicht sich selbst schützend darauf reagieren konnte, und somit potenziell gesundheitsgefährdend. Da ist Rot zwingend.

Schön, wie Du die Definition zitierst, erklärst Du mir auch warum dass gerade bei Kainz der Fall war?

Was war genau damals weniger der Fall als hier. Der Lauterer sprang sofort auf um Alarm zu machen. Das Foul hier ohne Chance auf den Ball ist wesentlich härter und gesundheitgefährdender.

Ich schrieb doch: "ohne Chance auf den Ball, von hinten". Jeder hat gesehen, dass es Kainz nur darum ging den Lauterer zu stoppen. - Ob das hier auch Rot war, hab ich gar nicht geschrieben. Da muss ich mir morgen noch mal die Bilder ansehen.


Dann erklär mir mal genau, ob Du Unterschiede siehst. Für mich sind beide Szenen gelbe Karten, das Foul von Kainz ist aber deutlich weniger gefährdend und damit auch weniger brutal. Allerdings hätte Bernardo trotzdem vom Platz fliegen müssen, weil die Stollen im Gesicht von Thielmann kurz davor auch schon mindestens gelbwürdig waren.

Kaiserslautern: Köln
https://youtu.be/kBF4YEwpFxg?feature=shared&t=320

Bochum - Köln
https://youtu.be/bva8vyb_owM?feature=shared&t=577

 

Der für mich entscheidende Unterschied liegt in der Tatsache, dass Thielmann den Angriff des Bochumers sieht und entsprechend darauf reagiert. Daher hätte ich hier Gelb gegeben.


Das hat weder was mit den Bildern zu tun (was genau macht Thielmann anders?) noch ist es Kriterium für rohes Spiel.



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 Foul mit offener Sohle?  - #17


14.11.2023 22:10


Litti


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter

Das hat weder was mit den Bildern zu tun (was genau macht Thielmann anders?) noch ist es Kriterium für rohes Spiel.

Guck dir einfach noch mal die Zeitlupe an, du hast es ja netterweise verlinkt: Thielmann schaut in die Richtung, von der der Angriff kommt, das kann der Lauterer nicht. Thielmann spitzelt den Ball weg, der Bochumer rutscht ihm über den Spann und Thielmann hebt ab. - Kainz trifft den Lauterer von schräg hinten links außen am Knöchel, da ist ein Ausweichen nicht möglich.



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Voting-Teilnehmer

×

11.11.2023 18:30


25.
Daschner
54.
Selke

Schiedsrichter

Dr. Matthias JöllenbeckDr. Matthias Jöllenbeck
Note
4,0
VfL Bochum 1,0   3,9  1. FC Köln 4,4
Christof Günsch
Jonas Weickenmeier
Frank Willenborg

Statistik von Dr. Matthias Jöllenbeck

VfL Bochum 1. FC Köln Spiele
10  
  10

Siege (DFL)
3  
  3
Siege (WT)
3  
  3

Unentschieden (DFL)
3  
  4
Unentschieden (WT)
3  
  3

Niederlagen (DFL)
4  
  3
Niederlagen (WT)
4  
  4

Aufstellung

Riemann
Gelbe Karte Bernardo
Stöger
Asano 81.
Gelbe Karte Mašović
Osterhage
Kwarteng 70.
Schlotterbeck
Gamboa
Gelbe Karte Daschner 81.
Gelbe Karte Hofmann 81.
Kainz 
88. Maina 
Chabot 
74. Carstensen 
75. Waldschmidt 
Selke 
Schwäbe 
Heintz 
Martel 
59. Uth 
Hübers 
Antwi-Adjei  70.
Förster  81.
Broschinski  81.
Paciencia  81.
75. Tigges
74. Schmitz
59. Thielmann Gelbe Karte
88. Alidou

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