Foul von Kolasinac?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Kolasinac rettet den Ball vorm einschießenden Pulisic kurz vor der Linie nachdem Fährmann schon geschlagen ist. Pulisic ist in Rückenlage. Kolasinac trifft sicherlich beides, Ball und Pulisic. War der Einsatz regelkonform?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 1 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 0 x Veto

 Foul von Kolasinac?  - #61


02.11.2016 16:07


BigBoymann


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Am Ende für mich tatsächlich ein klarer Elfer.

Warum?

Einfach weil Kolasinac hier mit beiden Beinen eine Schere auspackt, mit dem rechten räumt er Pulisic ab, mit dem linken spielt er auch den Ball. Aber alles in allem, sowohl im Spiel als auch in den Wiederholungen bestehen für mich irgendwie keine Zweifel. Verstehe diese auch gar nicht. Klar er geht zum Ball, aber ohne Pulisic voll zu treffen kann er den ja gar nicht erreichen da er schlicht von hinten kommt und in keiner Position ist.



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 Foul von Kolasinac?  - #62


02.11.2016 16:12


Loomer
Loomer

Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 06.04.2014

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@BigBoymann

Zitat von BigBoymann
Am Ende für mich tatsächlich ein klarer Elfer.

Warum?

Einfach weil Kolasinac hier mit beiden Beinen eine Schere auspackt, mit dem rechten räumt er Pulisic ab, mit dem linken spielt er auch den Ball. Aber alles in allem, sowohl im Spiel als auch in den Wiederholungen bestehen für mich irgendwie keine Zweifel. Verstehe diese auch gar nicht. Klar er geht zum Ball, aber ohne Pulisic voll zu treffen kann er den ja gar nicht erreichen da er schlicht von hinten kommt und in keiner Position ist.


Ich kann (bisher) nicht erkenne, dass jemand mit dem rechten bein "abgeräumt" wurde. Ich kann (bisher) nicht einmal erkennen, dass es, bevor beide den Ball berührt haben, einen signifikanten Kontakt gab.



Die schönste Nebensache der Welt!


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 Foul von Kolasinac?  - #63


02.11.2016 16:47


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 20.03.2011

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@BigBoymann

- richtig entschieden
Zitat von BigBoymann
Am Ende für mich tatsächlich ein klarer Elfer.

Warum?

Einfach weil Kolasinac hier mit beiden Beinen eine Schere auspackt, mit dem rechten räumt er Pulisic ab, mit dem linken spielt er auch den Ball. Aber alles in allem, sowohl im Spiel als auch in den Wiederholungen bestehen für mich irgendwie keine Zweifel. Verstehe diese auch gar nicht. Klar er geht zum Ball, aber ohne Pulisic voll zu treffen kann er den ja gar nicht erreichen da er schlicht von hinten kommt und in keiner Position ist.


Mit dem rechten Bein räumt er Pulisic sicher nicht ab, das sieht man in der 2. Perspektive sehr gut. 

Kontakt gibt es eigentlich nur mit dem Arm am Anfang und dann mit der Hüfte vielleicht noch. Ein wirklicherer Treffer ist das nicht



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 Foul von Kolasinac?  - #64


02.11.2016 23:04


Wasabi[Wolf]


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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@Neon

Zitat von Neon
Zitat von BigBoymann
Am Ende für mich tatsächlich ein klarer Elfer.

Warum?

Einfach weil Kolasinac hier mit beiden Beinen eine Schere auspackt, mit dem rechten räumt er Pulisic ab, mit dem linken spielt er auch den Ball. Aber alles in allem, sowohl im Spiel als auch in den Wiederholungen bestehen für mich irgendwie keine Zweifel. Verstehe diese auch gar nicht. Klar er geht zum Ball, aber ohne Pulisic voll zu treffen kann er den ja gar nicht erreichen da er schlicht von hinten kommt und in keiner Position ist.


Mit dem rechten Bein räumt er Pulisic sicher nicht ab, das sieht man in der 2. Perspektive sehr gut. 

Kontakt gibt es eigentlich nur mit dem Arm am Anfang und dann mit der Hüfte vielleicht noch. Ein wirklicherer Treffer ist das nicht


sry, aber was hast du gesehen?

hier mal 3 Standbilder (aus drei Perspektiven), schau mal was da jeweils *unter* Kolasinacs hintern ist... also von hier nichts mit Rechts Getroffen Sprechen = nichts gesehen:

http://mediadb.kicker.de/news/1000/1020/1100/3000/artikel/863681/800-1477864876.jpg

http://images.schalke04.de/Hauptseite/Fotos_news_1617/35893_161030_kolasinac_658x370.jpg (sogar von der S04 HP )

http://s.bundesliga.de/assets/img/1110000/1107989_toptease_article_desktop_com.jpg

also in allen drei bildern sieht man das sich Pulisics Bein zwischen denen von Kolasinac befinden und sehr wohl ein Kontakt da ist.... Oder was sagst man sonst bei den Bildern so?



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 Foul von Kolasinac?  - #65


02.11.2016 23:09


Neon


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 6409

@Wasabi[Wolf]

- richtig entschieden
Zitat von wasabi[wolf]
Zitat von Neon
Zitat von BigBoymann
Am Ende für mich tatsächlich ein klarer Elfer.

Warum?

Einfach weil Kolasinac hier mit beiden Beinen eine Schere auspackt, mit dem rechten räumt er Pulisic ab, mit dem linken spielt er auch den Ball. Aber alles in allem, sowohl im Spiel als auch in den Wiederholungen bestehen für mich irgendwie keine Zweifel. Verstehe diese auch gar nicht. Klar er geht zum Ball, aber ohne Pulisic voll zu treffen kann er den ja gar nicht erreichen da er schlicht von hinten kommt und in keiner Position ist.


Mit dem rechten Bein räumt er Pulisic sicher nicht ab, das sieht man in der 2. Perspektive sehr gut. 

Kontakt gibt es eigentlich nur mit dem Arm am Anfang und dann mit der Hüfte vielleicht noch. Ein wirklicherer Treffer ist das nicht


sry, aber was hast du gesehen?

hier mal 3 Standbilder (aus drei Perspektiven), schau mal was da jeweils *unter* Kolasinacs hintern ist... also von hier nichts mit Rechts Getroffen Sprechen = nichts gesehen:

http://mediadb.kicker.de/news/1000/1020/1100/3000/artikel/863681/800-1477864876.jpg

http://images.schalke04.de/Hauptseite/Fotos_news_1617/35893_161030_kolasinac_658x370.jpg (sogar von der S04 HP )

http://s.bundesliga.de/assets/img/1110000/1107989_toptease_article_desktop_com.jpg

also in allen drei bildern sieht man das sich Pulisics Bein zwischen denen von Kolasinac befinden und sehr wohl ein Kontakt da ist.... Oder was sagst man sonst bei den Bildern so?


Da is die Szene doch komplett vorbei. Natürlich fällt Pulisic danach auf das Bein von Kolasinac, aber das hat mit dem Tackling nix mehr zu tun



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 Foul von Kolasinac?  - #66


03.11.2016 14:06


TretRollerGott


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Beiträge: 318

Eben.

Das Video der Hintertorkamera ist perfekt.

Zugegeben habe ich vorher hier auch ziemlich viel Quatsch aufgrund der Standbilder geschrieben. Aber man hatte nichts anderes.

Bei dem Video sieht man, dass Kolasinacs rechtes Bein nicht aktiv im Geschehen eingreift. Abschrauben kann er es sich dennoch nicht und Pulisic fällt anschließend auf dieses.

Schwierig ist die Situation auch, weil beide Spieler zuerst in die gleiche Richtung gehen und dann innerhalb von Millisekungen Pulisic die Richtung ändern muss, um an den Ball zu kommen. Gefallen wäre er in der Situation sowieso, also kann man das schlecht als Argument werten, dass er im Anschluss auf Kolasinac liegt.

Auch dass sein Jubel als "Hurra, es gibt keinen Elfmeter!" interpretiert wird, ist doch recht schwach.

Der Kontakt unten war für mich weitestgehend sauber, trotz Berührung. Was den Armeinsatz angeht, kann man es wirklich nur sehr schwer beurteilen. Für mein Empfinden ist das ein normales Zweikampfverhalten und kein Schubsen, aber ich kann hier auch die andere Seite verstehen, besonders bei dem Tempo und der Brisanz der Szene.

Abschließend kann ich wohl auch nur noch sagen, dass ich natürlich froh bin, dass es keinen Elfmeter gab. Ich finde diese Szene kann man auch neutral als korrekt entschieden bewerten. Ich hätte mich aber auch nicht übermäßig beschwert, wenn es in dieser Situation Strafstoß gegeben hätte. Es war halt echt eine verdammt knappe Kiste und für manche Schiedsrichter reicht der Kontakt eben schon aus.



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 Foul von Kolasinac?  - #67


03.11.2016 19:59


Wasabi[Wolf]


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 694

@Neon

Zitat von Neon
Zitat von wasabi[wolf]
Zitat von Neon
Zitat von BigBoymann
Am Ende für mich tatsächlich ein klarer Elfer.

Warum?

Einfach weil Kolasinac hier mit beiden Beinen eine Schere auspackt, mit dem rechten räumt er Pulisic ab, mit dem linken spielt er auch den Ball. Aber alles in allem, sowohl im Spiel als auch in den Wiederholungen bestehen für mich irgendwie keine Zweifel. Verstehe diese auch gar nicht. Klar er geht zum Ball, aber ohne Pulisic voll zu treffen kann er den ja gar nicht erreichen da er schlicht von hinten kommt und in keiner Position ist.


Mit dem rechten Bein räumt er Pulisic sicher nicht ab, das sieht man in der 2. Perspektive sehr gut. 

Kontakt gibt es eigentlich nur mit dem Arm am Anfang und dann mit der Hüfte vielleicht noch. Ein wirklicherer Treffer ist das nicht


sry, aber was hast du gesehen?

hier mal 3 Standbilder (aus drei Perspektiven), schau mal was da jeweils *unter* Kolasinacs hintern ist... also von hier nichts mit Rechts Getroffen Sprechen = nichts gesehen:

http://mediadb.kicker.de/news/1000/1020/1100/3000/artikel/863681/800-1477864876.jpg

http://images.schalke04.de/Hauptseite/Fotos_news_1617/35893_161030_kolasinac_658x370.jpg (sogar von der S04 HP )

http://s.bundesliga.de/assets/img/1110000/1107989_toptease_article_desktop_com.jpg

also in allen drei bildern sieht man das sich Pulisics Bein zwischen denen von Kolasinac befinden und sehr wohl ein Kontakt da ist.... Oder was sagst man sonst bei den Bildern so?


Da is die Szene doch komplett vorbei. Natürlich fällt Pulisic danach auf das Bein von Kolasinac, aber das hat mit dem Tackling nix mehr zu tun


Also ehrlich, Komplett vorbei?
Schau dir das Bild von der S04 Seite an, wo ist da der Ball?
Also "Komplett vorbei" ist da was anderes, aber egal was jemand sagt, wenn du das so siehst ist das völlig in Ordnung. Finde Die Situation dennoch sehr Kritisch (Stehe da wohl auch nicht alleine)

Noch eines:
Wie soll Pulisic auf das bein Fallen, wenn seines unter das von Kolasinac ist? (ich wiederhole mich, das Bild von der S04 Seite)
 



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 Foul von Kolasinac?  - #68


04.11.2016 22:38


TheFumaku


Schalke 04-FanSchalke 04-Fan


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Aktivität:
Beiträge: 185

@Wasabi[Wolf]

Zitat von Wasabi[Wolf]
Zitat von Neon
Zitat von wasabi[wolf]
Zitat von Neon
Zitat von BigBoymann
Am Ende für mich tatsächlich ein klarer Elfer.

Warum?

Einfach weil Kolasinac hier mit beiden Beinen eine Schere auspackt, mit dem rechten räumt er Pulisic ab, mit dem linken spielt er auch den Ball. Aber alles in allem, sowohl im Spiel als auch in den Wiederholungen bestehen für mich irgendwie keine Zweifel. Verstehe diese auch gar nicht. Klar er geht zum Ball, aber ohne Pulisic voll zu treffen kann er den ja gar nicht erreichen da er schlicht von hinten kommt und in keiner Position ist.


Mit dem rechten Bein räumt er Pulisic sicher nicht ab, das sieht man in der 2. Perspektive sehr gut. 

Kontakt gibt es eigentlich nur mit dem Arm am Anfang und dann mit der Hüfte vielleicht noch. Ein wirklicherer Treffer ist das nicht


sry, aber was hast du gesehen?

hier mal 3 Standbilder (aus drei Perspektiven), schau mal was da jeweils *unter* Kolasinacs hintern ist... also von hier nichts mit Rechts Getroffen Sprechen = nichts gesehen:

http://mediadb.kicker.de/news/1000/1020/1100/3000/artikel/863681/800-1477864876.jpg

http://images.schalke04.de/Hauptseite/Fotos_news_1617/35893_161030_kolasinac_658x370.jpg (sogar von der S04 HP )

http://s.bundesliga.de/assets/img/1110000/1107989_toptease_article_desktop_com.jpg

also in allen drei bildern sieht man das sich Pulisics Bein zwischen denen von Kolasinac befinden und sehr wohl ein Kontakt da ist.... Oder was sagst man sonst bei den Bildern so?


Da is die Szene doch komplett vorbei. Natürlich fällt Pulisic danach auf das Bein von Kolasinac, aber das hat mit dem Tackling nix mehr zu tun


Also ehrlich, Komplett vorbei?
Schau dir das Bild von der S04 Seite an, wo ist da der Ball?
Also "Komplett vorbei" ist da was anderes, aber egal was jemand sagt, wenn du das so siehst ist das völlig in Ordnung. Finde Die Situation dennoch sehr Kritisch (Stehe da wohl auch nicht alleine)

Noch eines:
Wie soll Pulisic auf das bein Fallen, wenn seines unter das von Kolasinac ist? (ich wiederhole mich, das Bild von der S04 Seite)
 


Kola hat zwei Beine, wie jeder Mensch auch. Aber deine Standbilder bringen nix. Mit Standbildern kann man so extrem viel reininterpretieren, dass die für mich und für die meisten anderen auch keine Bedeutung sehen (siehe Schalke - Gladbach letzte Saison, der lächerliche Faller von Traore, da sah es in nem Standbild auch so aus, als hätte Matip Traore berührt, was natürlich vollkommener Stuss war). Wenn du schon argumentieren willst, beleg deine Aussagen bitte mit "Bewegtbildern". Ich seh da nen riskanten, erfolgreichen Einsatz. Das gleich alle Foul und Elfer schreien ist die Vereinsbrille und die dämliche Diskussion von Tuchel, der die Spiele in dem schwarz-gelben Betonklotz zu einer unnötigen, hitzigen Atmosphäre aufgeheizt hat.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

×

29.10.2016 18:30

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Note
3,2
Bor. Dortmund 4,1   3,0  Schalke 04 2,7
Mark Borsch
Stefan Lupp
Christian Dietz

Statistik von Dr. Felix Brych

Bor. Dortmund Schalke 04 Spiele
35  
  37

Siege (DFL)
22  
  15
Siege (WT)
22  
  14

Unentschieden (DFL)
9  
  12
Unentschieden (WT)
7  
  13

Niederlagen (DFL)
4  
  10
Niederlagen (WT)
6  
  10

Aufstellung

Bürki
Piszczek
Gelbe Karte Sokratis
Ginter
Passlack 71.
Gelbe Karte Weigl
Pulisic
Gelbe Karte Kagawa 79.
Götze
Gelbe Karte Dembélé 87.
Aubameyang
Fährmann 
Höwedes 
Naldo 
Nastasic  Gelbe Karte
Schöpf 
Goretzka  Gelbe Karte
Geis 
90. Bentaleb  Gelbe Karte
Kolasinac  Gelbe Karte
63. di Santo 
75. Meyer 
Rode  87.
Guerreiro  71.
Schürrle  79.
63. Choupo-Moting
90. Stambouli
75. Konoplyanka

Alle Daten zum Spiel

Bor. Dortmund Schalke 04 Schüsse auf das Tor
1  
  2

Torschüsse gesamt
6  
  5

Ecken
1  
  4

Abseits
3  
  6

Fouls
14  
  21

Ballbesitz
60%  
  40%




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