Foul vor dem 1:0
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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
Trifft Uth Simakan bei dessen missglückten Klärungsversuch? War das ein Foul, hätte das Tor also nicht zählen dürfen?8 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
3 x Veto
Foul vor dem 1:0 - #121
20.09.2021 10:52
Für mich fehlt hier eine klare Regelung.
Aktuell ist es jedem Ref selbst überlassen, wie er das bewertet: "Beinstellen" oder Tritt vom Verteidiger/Schützen
in dieser Szene bin ich durchaus ambivalent.
Uth macht nicht wirklich etwas, hintert aber dennoch an der Klärung.
bei normalen solchen Situationen hält der Gegner bewusst den Fuss oder Körper rein, und wird dann getreten.
ich würde hier primär die Vorfahrt beim Ballträger/Schützen sehen. Auch ein minimalkontakt des Balles beim Reinhalten würde mich nicht verleiten auf Foul des Schützen zu entscheiden.
letztlich ist aber das Regelwerk genauso schwammig wie bei der Handregel
Aktuell ist es jedem Ref selbst überlassen, wie er das bewertet: "Beinstellen" oder Tritt vom Verteidiger/Schützen
in dieser Szene bin ich durchaus ambivalent.
Uth macht nicht wirklich etwas, hintert aber dennoch an der Klärung.
bei normalen solchen Situationen hält der Gegner bewusst den Fuss oder Körper rein, und wird dann getreten.
ich würde hier primär die Vorfahrt beim Ballträger/Schützen sehen. Auch ein minimalkontakt des Balles beim Reinhalten würde mich nicht verleiten auf Foul des Schützen zu entscheiden.
letztlich ist aber das Regelwerk genauso schwammig wie bei der Handregel
Foul vor dem 1:0 - #122
20.09.2021 10:56
richtig entschieden
Simakan tritt erst Uth weg und dann trifft er den Ball. Korrekte Entscheidung. Alternative Entscheidung wäre Elfmeter für Köln gewesen. Seit wann darf ein Abwehrspieler bei der Klärung des Balls erst den Gegner wegtreten?
Foul vor dem 1:0 - #123
20.09.2021 11:18
Veto!
Veto
Ich denke, dass die Beeinflussung von Uth zwar gering ist, aber entscheidend für den Verteidiger das er den Ball am Ende fast komplett verfehlt. Hinzu kommt, dass Uth im nichtsichbaren Bereich für den Leiziger steht und Uth auch eine aktive Bewegung Richtung Ball macht die zur Berührung führt.
Foul vor dem 1:0 - #124
20.09.2021 11:20
richtig entschieden
Zitat von Spielbeobachter
Simakan tritt erst Uth weg und dann trifft er den Ball. Korrekte Entscheidung. Alternative Entscheidung wäre Elfmeter für Köln gewesen. Seit wann darf ein Abwehrspieler bei der Klärung des Balls erst den Gegner wegtreten?
Junge junge junge...
Wer wird denn hier bitte weggetreten? Unter wegtreten verstehe ich was vollkommen anderes. Hier handelt es sich um einen Streifer, egal aus welcher Sicht der Fanlager man es sieht. Ob das jetzt ein Foul ist oder nicht, soll jeder für sich selbst bewerten.
Du tust grade so, als hätte der Leipziger Uth mit offener Sohle auf Höhe der Kniescheibe weggeflext. Die Entscheidung 11er wäre in meiner Sicht noch mehr falsch als hier ein Foul von Uth zu pfeifen (Meine Meinung).
Mag zwar die Fanbrille sein, aber ich will in solchen Szenen keinen Pfiff hören, wo kaum eine Berührung stattgefunden hat, bzw. die man nur mit einer Lupe sehen kann. Werden eh schon viel zu viele KLeinigkeiten der meisten Schiris abgepfiffen.
Lieber hinschmeißen und schreien als weiterspielen, der Schiri pfeift es ja eh ab... eklige Attitüde.
Foul vor dem 1:0 - #125
20.09.2021 12:01
richtig entschieden
Zitat von 18dreiundneunzigZitat von ObjektiverBeobachter
Trifft Uth Simakan bei dessen missglückten Klärungsversuch?
War das ein Foul, hätte das Tor also nicht zählen dürfen?
finde ich erschreckend, was der VAR wieder macht… bei Sky gabs ziemlich schnell eine gute Einstellung, in der man ganz klar sieht, dass der Kölner den Leipziger mit dem Knie in der Schussbewegung berührt. Sieht man deutlich an der Haut des Kölners, die sich dementsprechend ‚verformt‘ …
Die Perspektive wurde aber am Monitor garnicht gezeigt, sondern nur Perspektiven, anhand derer ich auch nicht hätte entscheiden wollen…
So sehr ich mich über ein Tor gegen Leipzig auch gefreut habe, das alles ist für mich schon wieder eine absolute Frechheit.
Knackpunkt ist aber ja, dass es genau andersrum ist! Der Leipziger tritt den Kölner, von daher kein Foul. Wenn, dann vom Leipziger.
Foul vor dem 1:0 - #126
Foul vor dem 1:0 - #127
20.09.2021 12:43
Ich hab das Spiel bei Sky gesehen und da zählte das Tor wegen Abseits nicht.
Modeste hat gejubelt und der Treffer wurde annulliert.
Wenn dem so war, sehe ich es als krasse Fehlentscheidung, da es ja kein Abseits war.
Die Szene mit dem Leipziger und Uth finde ich schwierig. Uth foult nicht aktiv, berührt den Leipziger aber (weil der Leipziger aus weit/komisch ausholt).
Das kann man abpfeifen, muss man aber nicht.
Modeste hat gejubelt und der Treffer wurde annulliert.
Wenn dem so war, sehe ich es als krasse Fehlentscheidung, da es ja kein Abseits war.
Die Szene mit dem Leipziger und Uth finde ich schwierig. Uth foult nicht aktiv, berührt den Leipziger aber (weil der Leipziger aus weit/komisch ausholt).
Das kann man abpfeifen, muss man aber nicht.
Foul vor dem 1:0 - #128
20.09.2021 12:53
Zitat von Didi1965
Ich denke, dass die Beeinflussung von Uth zwar gering ist, aber entscheidend für den Verteidiger das er den Ball am Ende fast komplett verfehlt. Hinzu kommt, dass Uth im nichtsichbaren Bereich für den Leiziger steht und Uth auch eine aktive Bewegung Richtung Ball macht die zur Berührung führt.
Mit all dem erklärst du aber nicht, wo Uth hier einen Regelverstoß begangen haben sollte. Eine aktive Bewegung Richtung Ball - die darf jeder Spieler natürlich machen, egal ob er direkt an den Ball kommen kann oder ob er hofft, bei einem evtl. Fehler des Gegenspielers günstig zu stehen. Auch darf man im nichtsichtbaren Bereich stehen - zumal: der Leipziger wusste natürlich, dass Uth dort ist. Die Beeinflussung eines gegnerischen Spielers ist natürlich auch nicht verboten. Verboten sind Fouls.
Die entscheidende Frage ist: Hat Uth ein Foul begangen, weil der Verteidiger ihn beim Ausholen mit dem Fuß am Knie trifft? Der Verteidiger war wohlgemerkt nicht der ballführende Spieler.
Auch der Vorwurf, Uth würde "ohne eine Chance auf den Ball" weiterlaufen (#82), ist kein Argument. Es ist normal, dass Fußballer ohne direkte Aussicht auf den Ball laufen, um in eine gute Position zu kommen für folgende Aktionen. Kein Spieler muss extra Platz machen, damit ein Gegenspieler ungehindert an den Ball kommen kann.
Foul vor dem 1:0 - #129
20.09.2021 14:20
richtig entschieden
Zitat von harrisking
Prima Bilder. Gif 1 zeigt, dass Uth aktiv mit dem Bein in dir Schussbewegung geht. In Gif 2 sieht man den Treffer durch die Bewegung des Oberschenkelgewebes. Gehfehler verpasst. Warum der VAR hier rein geht, wenn er selber nicht die richtigen Bilder hat, bleibt sein Geheimnis...
Seit wann ist es verboten, den Körper (oder eben Teile davon) vor den Ball zu bringen? Er bringt das Bein zwischen Spieler und Ball und wird vom Leipziger getreten. Das ist Foul von Leipzig.
Foul vor dem 1:0 - #130
20.09.2021 14:54
richtig entschieden
Zitat von treepyZitat von harrisking
Prima Bilder. Gif 1 zeigt, dass Uth aktiv mit dem Bein in dir Schussbewegung geht. In Gif 2 sieht man den Treffer durch die Bewegung des Oberschenkelgewebes. Gehfehler verpasst. Warum der VAR hier rein geht, wenn er selber nicht die richtigen Bilder hat, bleibt sein Geheimnis...
Seit wann ist es verboten, den Körper (oder eben Teile davon) vor den Ball zu bringen? Er bringt das Bein zwischen Spieler und Ball und wird vom Leipziger getreten. Das ist Foul von Leipzig.
Korrekt! Das Verständnis Problem besteht mMn darin, dass die Szene häufig auf die letzte Aktion, in den GIFs oben dargestellt betrachtet wird und da sieht es so aus als wäre Simakan vor Uth am Ball.
Man muss sich dann schon die gesamte Situation betrachten um zu sehen, dass Uth den Ball führt und den sich zu weit vorlegt und dann geht Simakan mit der Ausholbewegung dazwischen trifft Uth und fällt dann hin.
Wenn man die Gesamtsituation betrachtet muss man sich fragen warum Simakan so ausholen muss um den Ball zu klären und weiter warum er aufgrund des minimalen Kontaktes so hinfallen muss.
Gehe da mit, dass der minimale Kontakt nicht für ein Foul ausreicht. Wenn man hier auf Foul entscheiden will dann ist es Foul an Uth, weil Simakan diesen mit einer sehr großen Ausholbewegung trifft BEVOR er den Ball trifft.
Da Dr. Brych die Situation auf dem Spielfeld nicht richtig hat bewerten können ist es korrekt, dass er sich mit dem VAR bespricht und folgerichtig das er die Entscheidung trifft nachdem er die Situation nochmal bewertet.
Foul vor dem 1:0 - #131
20.09.2021 16:06
Veto
Verständnisfrage:
Kann man noch ballführender Spieler sein, wenn man sich den Ball zu weit vorlegt und ein anderer zwischendrin die Chance hat, den balk zu klären oder abzunehmen?
Falls nein: verursacht Uth einen Gehfehler aus meiner Sicht und damit Foul.
Falls ja: wäre es gar nichts.
Kann man noch ballführender Spieler sein, wenn man sich den Ball zu weit vorlegt und ein anderer zwischendrin die Chance hat, den balk zu klären oder abzunehmen?
Falls nein: verursacht Uth einen Gehfehler aus meiner Sicht und damit Foul.
Falls ja: wäre es gar nichts.
Foul vor dem 1:0 - #132
Foul vor dem 1:0 - #133
20.09.2021 16:26
Veto
Aus meiner Sicht hat Uth da keine Kontrolle mehr über den Ball, vor allem weil er mit diesem nen Haken schlagen will. Da der Leipziger nach dem Haken d aber definitiv näher am Ball ist, sehe ich hier tendenziell eher ein Offensivfoul, da Uth Sinakan beim Abschluss behindert.
Für mich hat Uth hier keinerlei Ballbesitz durch den Hakenschlag, den er sich zudem viel zu weit vorlegt und behindert de Leipziger beim Abschluss.
Für mich hat Uth hier keinerlei Ballbesitz durch den Hakenschlag, den er sich zudem viel zu weit vorlegt und behindert de Leipziger beim Abschluss.
Foul vor dem 1:0 - #134
20.09.2021 17:59
Veto
Zitat von treepy
Seit wann ist es verboten, den Körper (oder eben Teile davon) vor den Ball zu bringen? Er bringt das Bein zwischen Spieler und Ball und wird vom Leipziger getreten. Das ist Foul von Leipzig.
Das nennt man Beinstellen und das ist ein Foulspiel.
Foul vor dem 1:0 - #135
20.09.2021 18:02
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Abgepfiffen oder nicht?
Zitat von BroschiZitat von tomtomhh
Also ich vernehme immer noch ein Pfiff von Brych vor der Erzielung. Ab 6:20 http://www.youtube.com/watch?v=scRbXwKy0tY. Ich höre zwei Pfiffe, bevor und nachdem der Ball drinn ist. Der Bewegungsablauf und das Auftreten von Brych passt auch zu einem Pfiff
Nein ist definitiv nur einer, der von Brych ausgeht, dazu passt ja auch die Armbewegung nachdem der Ball im Tor ist.
Können wir das vielleicht hier klären?
Vielleicht haben alle, die meinen, dass Brych schon vor der Torerzielung gepfiffen hat, nur schlechtere Ohren und einen ganz leichten Knick in der Optik.
Oder vielleicht schlechtes Bildmaterial?
Ich wäre auch zufrieden, wenn sich herausstellen würde, dass ich falsch liege.
Foul vor dem 1:0 - #136
20.09.2021 18:06
Veto
Zitat von TiBu48
Korrekt! Das Verständnis Problem besteht mMn darin, dass die Szene häufig auf die letzte Aktion, in den GIFs oben dargestellt betrachtet wird und da sieht es so aus als wäre Simakan vor Uth am Ball.
Man muss sich dann schon die gesamte Situation betrachten um zu sehen, dass Uth den Ball führt und den sich zu weit vorlegt und dann geht Simakan mit der Ausholbewegung dazwischen trifft Uth und fällt dann hin.
Genau. Uth führt den Ball und Simakan läuft dann zwischen Uth und den Ball. Da führt Uth den Ball nicht mehr, also was davor war ist irrelevant.
Dann geht Uth von hinten mit dem Bein in Simakans Bewegungsablauf.
Foul vor dem 1:0 - #137
20.09.2021 18:46
richtig entschieden
Zitat von ObjektiverBeobachterZitat von TiBu48
Korrekt! Das Verständnis Problem besteht mMn darin, dass die Szene häufig auf die letzte Aktion, in den GIFs oben dargestellt betrachtet wird und da sieht es so aus als wäre Simakan vor Uth am Ball.
Man muss sich dann schon die gesamte Situation betrachten um zu sehen, dass Uth den Ball führt und den sich zu weit vorlegt und dann geht Simakan mit der Ausholbewegung dazwischen trifft Uth und fällt dann hin.
Genau. Uth führt den Ball und Simakan läuft dann zwischen Uth und den Ball. Da führt Uth den Ball nicht mehr, also was davor war ist irrelevant.
Dann geht Uth von hinten mit dem Bein in Simakans Bewegungsablauf.
Genau und während Simakan zwischen Uth und den Ball läuft, trift Simakan Uth am Knie.
Foul vor dem 1:0 - #138
20.09.2021 20:02
richtig entschieden
Zitat von ObjektiverBeobachterZitat von TiBu48
Korrekt! Das Verständnis Problem besteht mMn darin, dass die Szene häufig auf die letzte Aktion, in den GIFs oben dargestellt betrachtet wird und da sieht es so aus als wäre Simakan vor Uth am Ball.
Man muss sich dann schon die gesamte Situation betrachten um zu sehen, dass Uth den Ball führt und den sich zu weit vorlegt und dann geht Simakan mit der Ausholbewegung dazwischen trifft Uth und fällt dann hin.
Genau. Uth führt den Ball und Simakan läuft dann zwischen Uth und den Ball. Da führt Uth den Ball nicht mehr, also was davor war ist irrelevant.
Dann geht Uth von hinten mit dem Bein in Simakans Bewegungsablauf.
Ok kann man so sehen, dass Uth den Ball nicht mehr führt wenn Simakan dazwischen läuft. Definitiv trifft Simakan Uth am Knie bevor er den Ball trifft und während Uth einfach nur läuft… danach kommt dann der Kontakt der Beiden Füßen. Simakan trifft 2x Uth bevor er gerade noch so den Ball trifft!
Ich finde es schwer zusagen das Uth sein Knie in die Schussbewegung bringt…
Im Grunde läuft Uth hinter dem Ball her genauso wie Simakan der ihn aber mit dem Fuß am Knie trifft und Simakans Fuß gehört nicht auf die Höhe von Uths Knie.
Da sind wir verschiedener Meinung und werden wahrscheinlich nicht übereinstimmen, aber ich bleibe bei meiner Einschätzung. Kein Foul! Wenn Foul dann Foul an Uth wie oben begründet.
I
Foul vor dem 1:0 - #139
Foul vor dem 1:0 - #140
20.09.2021 23:22
Veto
Zitat von olgroZitat von belhandi2
verstehe nicht, wie das ein tor sein kann. sowas wird immer abgepfiffen. der kontakt kommt nur durch den kölner zustande und das mit absicht, ich erinnere mich an keine szene, wo das nicht gepfiffen wurde.
am ende ist es nicht viel anders als raufhalten. schussbewegung, keine chance auf ball, fuß reinhalten von hinten = klares foul. entscheidend für mich vorallem der fuß an fuß treffer.
nehmt einfach mal an, er hält den fuß kurz vor dem ball schießen rein, würde auch jeder pfeifen = rüber/raufhalten.
deutschlands bester... der brych
Blödsinn, wenn man so etwas pfeift, kann man gleich aufhören und es ist sicherlich nicht mit einem draufhalten und klaren Foul zu vergleichen. Soll sich der Kölner in Luft auflösen ? Die Fehleinschätzung und die Aktion geht nur vom Leipziger aus. Uth läuft einfach nur hinterher und macht nix.
der kölner macht doch klar einen ausfallschritt/fährt sein bein dahin raus, komm quasi von hinten/seitlich hinten und hat keine chance mehr auf den ball, seine aktion gilt nur dem spieler.
natürlich ist das ein foul und eine behinderung. dein blödsinn kannste dir sparen. von wegen, nur hinterherlaufen, mein gott. das ist sogar ne ordentliche verletzungsgefahr, wenn er den spieler noch stärker behindert und der ein luftloch mit power schlägt, dann haste einen verletzten.
wäre sein schritt hin irgendwie in ballnähe oder knapp dran mit körper was auch immer, wäre es für mich eher ein elfmeter. so aber ist die sache relativ klar.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
foebis04
Schalke 04-Fan
Man kann, meiner Meinung nach, höchstens einen sehr leichten Kontakt erahnen. Für mich viel zu wenig um abzupfeifen.
Schalke 04-Fan
Man kann, meiner Meinung nach, höchstens einen sehr leichten Kontakt erahnen. Für mich viel zu wenig um abzupfeifen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foul. Uth bewegt sich nicht in den Gegner rein, Simakan streift bei seinem Klärungsversuch den Kölner.
Werder Bremen-Fan
Für mich kein Foul. Uth bewegt sich nicht in den Gegner rein, Simakan streift bei seinem Klärungsversuch den Kölner.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann einen Kontakt maximalst erahnen, aber das reicht mir unter keinen Umständen. Ein minimaler Kontakt rechtfertigt in der Situation für meine Spielleitung keinen Pfiff.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann einen Kontakt maximalst erahnen, aber das reicht mir unter keinen Umständen. Ein minimaler Kontakt rechtfertigt in der Situation für meine Spielleitung keinen Pfiff.
yannick811
Bor. M'Gladbach-Fan
Hier von einem Beinstellen zu sprechen, finde ich zu viel. In meinen Augen ist das kein Foul von Uth. Der Kontakt geht von Simakan aus, auch wenn Uth natürlich sein Bein etwas vorstreckt. Ich bin hier bei Brych.
Bor. M'Gladbach-Fan
Hier von einem Beinstellen zu sprechen, finde ich zu viel. In meinen Augen ist das kein Foul von Uth. Der Kontakt geht von Simakan aus, auch wenn Uth natürlich sein Bein etwas vorstreckt. Ich bin hier bei Brych.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Verstehe den VAR-Einsatz hier nicht. Darüber hinaus ist es zwar ein kleiner aber entscheidender Kontakt zwischen Knie und Fuss in Ausholbewegung.
Bayern München-Fan
Verstehe den VAR-Einsatz hier nicht. Darüber hinaus ist es zwar ein kleiner aber entscheidender Kontakt zwischen Knie und Fuss in Ausholbewegung.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Kontakt ist nicht hart, aber Uth sorgt eben dafür, dass Simakan den Ball nicht trifft. Für mich ist das ein Foulspiel.
Bor. M'Gladbach-Fan
Der Kontakt ist nicht hart, aber Uth sorgt eben dafür, dass Simakan den Ball nicht trifft. Für mich ist das ein Foulspiel.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Nicht viel Kontakt, aber das bisschen infolge von Uths Beinstellen genügt in meinen Augen durch den Einfluss auf den Schussfuß dafür, dass Simakan den Ball nicht sauber trifft, sondern mehr oder weniger ein Luftloch schlägt. Hier hätte ich gepfiffen.
1. FC Nürnberg-Fan
Nicht viel Kontakt, aber das bisschen infolge von Uths Beinstellen genügt in meinen Augen durch den Einfluss auf den Schussfuß dafür, dass Simakan den Ball nicht sauber trifft, sondern mehr oder weniger ein Luftloch schlägt. Hier hätte ich gepfiffen.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich bin da bei Brych. Der Kontakt geht von Simakan aus, nicht von Uth, dazu ist es dann ein leichter Kontakt, für mich aber kein Foul von Uth.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich bin da bei Brych. Der Kontakt geht von Simakan aus, nicht von Uth, dazu ist es dann ein leichter Kontakt, für mich aber kein Foul von Uth.
18.09.2021 18:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
31
20
Siege (DFL)
9
7
Siege (WT)
10
8
Unentschieden (DFL)
8
8
Unentschieden (WT)
10
6
Niederlagen (DFL)
14
5
Niederlagen (WT)
11
6
Aufstellung
Uth 68.
Horn
Hector
Duda
Modeste 68.
Kilian
Skhiri
Thielmann 82.
Czichos 31.
Schmitz 82.
Ljubičić
Horn
Hector
Duda
Modeste 68.
Kilian
Skhiri
Thielmann 82.
Czichos 31.
Schmitz 82.
Ljubičić
Orban
Kampl
93. Szoboszlai
Simakan
Klostermann
Nkunku
57. Silva
Gulácsi
Gvardiol
85. Haidara
57. Olmo
Kampl
93. Szoboszlai
Simakan
Klostermann
Nkunku
57. Silva
Gulácsi
Gvardiol
85. Haidara
57. Olmo
Meré 31.
Özcan 82.
Andersson 68.
Ehizibue 68.
Schindler 82.
Özcan 82.
Andersson 68.
Ehizibue 68.
Schindler 82.
57. Poulsen
57. Forsberg
93. Laimer
85. Adams
57. Forsberg
93. Laimer
85. Adams