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Kompetenzteam-Abstimmung
Richtig entschieden!
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6 x Veto
Foul vor dem 3:0 - #41
10.11.2019 10:33
1899 Hoffenheim-Fan Veto
Zitat von svenex
Seit wann ist denn Stollen mit gestrecktem Bein drüberhalten ein "normaler Zweikampf" oder "Körpereinsatz"? Reality Check, someone?
Das passiert halt in 99% der Fälle bei gegenläufigen Bewegungen. Und dann ist es gefährlich, wenn einer der Spieler das Bein durchdrückt. Daher kommt die besondere Gefährdung. Das wird meist auch dann abgepfiffen, wenn der Spieler so den Ball blockiert.
Das liegt aber hier nicht vor. Beide sind mit gestrecktem Bein 'gleichläufig' unterwegs.
Keiner ist 'im Ballbesitz'.
Foul vor dem 3:0 - #42
10.11.2019 10:37
Veto
Zitat von adler88
Für mich geht Lewa nicht zum Ball, sondern will ihn freiblocken/abschirmen.
Dabei trifft er klar den Gegner.
Da ich keinen Ballbezug in der Aktion sehe, ist es für mich eher Foul.
Das wäre doch eher erlaubt (Blockieren/Abschirmen des Balles durch Abwehrspieler vor dem Toraus).
Foul vor dem 3:0 - #43
10.11.2019 11:02
Veto
Ist für mich eine 50:50 Situation. Unter Berücksichtigung der Fanbrille würde ich immer für meinen Verein entscheiden. 
Deswegen sind die richtig entschieden Votings auch in Ordnung.
Deswegen sind die richtig entschieden Votings auch in Ordnung. Foul vor dem 3:0 - #44
10.11.2019 11:21
MSV Duisburg-Fan Veto
Zitat von woscsnhZitat von svenex
Seit wann ist denn Stollen mit gestrecktem Bein drüberhalten ein "normaler Zweikampf" oder "Körpereinsatz"? Reality Check, someone?
Das passiert halt in 99% der Fälle bei gegenläufigen Bewegungen. Und dann ist es gefährlich, wenn einer der Spieler das Bein durchdrückt. Daher kommt die besondere Gefährdung. Das wird meist auch dann abgepfiffen, wenn der Spieler so den Ball blockiert.
Das liegt aber hier nicht vor. Beide sind mit gestrecktem Bein 'gleichläufig' unterwegs.
Keiner ist 'im Ballbesitz'.
Was meinst Du genau mit gleichläufig? Lewa's Bein geht doch am Ende nach unten während Hakimi's nach oben geht (nach dem Treffer dann nach unten). Die Intensität ist tatsächlich recht niedrig und Hakimi hätte vermutlich weiter tänzeln können und damit stehenbleiben. Ein Beeinflussung durch ist aber trotzdem gegegeben auch wenn man halt nicht hinfallen muss.
Hätte Hakimi die Zehen etwas weiter ausgestreckt und den Ball deutlich getroffen und vielleicht auch noch das Bein etwas stärker durchgezogen, wäre es auch gefährlich geworden, während Lewa noch immer keine Chance auf den Ball gehabt hätte.
Ich kann nachvollziehen, dass man die Intensität als gering ansieht, aber meiner Meinung nach geht Lewa "unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig" in den Zweikampf.
Foul vor dem 3:0 - #45
10.11.2019 11:26
Veto
Zitat von le_pierreZitat von woscsnhZitat von svenex
Seit wann ist denn Stollen mit gestrecktem Bein drüberhalten ein "normaler Zweikampf" oder "Körpereinsatz"? Reality Check, someone?
Das passiert halt in 99% der Fälle bei gegenläufigen Bewegungen. Und dann ist es gefährlich, wenn einer der Spieler das Bein durchdrückt. Daher kommt die besondere Gefährdung. Das wird meist auch dann abgepfiffen, wenn der Spieler so den Ball blockiert.
Das liegt aber hier nicht vor. Beide sind mit gestrecktem Bein 'gleichläufig' unterwegs.
Keiner ist 'im Ballbesitz'.
Was meinst Du genau mit gleichläufig? Lewa's Bein geht doch am Ende nach unten während Hakimi's nach oben geht (nach dem Treffer dann nach unten). Die Intensität ist tatsächlich recht niedrig und Hakimi hätte vermutlich weiter tänzeln können und damit stehenbleiben. Ein Beeinflussung durch ist aber trotzdem gegegeben auch wenn man halt nicht hinfallen muss.
Hätte Hakimi die Zehen etwas weiter ausgestreckt und den Ball deutlich getroffen und vielleicht auch noch das Bein etwas stärker durchgezogen, wäre es auch gefährlich geworden, während Lewa noch immer keine Chance auf den Ball gehabt hätte.
Ich kann nachvollziehen, dass man die Intensität als gering ansieht, aber meiner Meinung nach geht Lewa "unachtsam, unbesonnen oder unvorsichtig" in den Zweikampf.
Es ging um
Stollen mit gestrecktem Bein drüberhalten
Das ist insbesondere dann gefährlich, wenn der eine gegen das gestreckte Bein des anderen Tritt. Das gestreckte Bein gibt nämlich kaum nach. Hier wird Lewas Bein nach vorne ausgelenkt. Bietet also keinen besonderen Widerstand.
Werde aber umvotieren, da Hakimi wohl den Ball zuerst berührt hat.
Foul vor dem 3:0 - #46
10.11.2019 11:41
SC Freiburg-Fan richtig entschieden
Der Kontakt ist da aber minimalst. Auch kein Treffer mit den Stollen sondern mit der Fußseite von Lewandowskis linkem Fuß.
Finde es eher bedenklich, wie Hakimi normal weiterläuft und nach 2 Schritten merkt, dass er den Zweikampf verloren hat und dann in sich zusammensackt.
Finde es eher bedenklich, wie Hakimi normal weiterläuft und nach 2 Schritten merkt, dass er den Zweikampf verloren hat und dann in sich zusammensackt.
Foul vor dem 3:0 - #47
10.11.2019 11:52
Bor. M'Gladbach-Fan
Veto
Für mich ist das ein Foul. Lewandowski hält erst den Fuß drüber, dann spielt er den Ball.
Foul vor dem 3:0 - #48
Foul vor dem 3:0 - #49
10.11.2019 14:47
richtig entschieden
Es gibt eine Berührung, ja. Aber das ist in meinen Augen nichts fahrlässiges.
Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.
Foul vor dem 3:0 - #50
Foul vor dem 3:0 - #51
10.11.2019 17:46
richtig entschieden
Ich zitiere einfach mal den Kommentator des englischen Livestreams als die Szene durch den VAR überprüft wurde: "It would be scandalous if this goal is not given".
Normaler Zweikampf, beide gehen zum Ball der eine versucht den Körper reinzustellen der andere versucht den Ball wegzuspitzeln. Hakimi lässt sich schreiend fallen als er merkt dass er den Zweikampf verloren hat. Es war einfach nur ganz schwach verteidigt.
Normaler Zweikampf, beide gehen zum Ball der eine versucht den Körper reinzustellen der andere versucht den Ball wegzuspitzeln. Hakimi lässt sich schreiend fallen als er merkt dass er den Zweikampf verloren hat. Es war einfach nur ganz schwach verteidigt.
Foul vor dem 3:0 - #52
10.11.2019 17:50
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Zitat von dasheavy
mal ne frage an die leute die hier gelb fordern für diesen minimal kontakt,fordert ihr auch rot für Reus nach seinem foul an Kimmich?
Nette Polemik. Ich nehme mir trotzdem gerne die Zeit (auch wenn sie vermutlich verschwendet ist) dir zu erklären, warum ich das für mich eine Verwarnung ist, wenn ich es als Foul werte:
Ein Einsteigen mit gestrecktem Bein und offener Sohle ist für mich ein rücksichtloses Verhalten, weil ich dadurch die Gefahr eingehe, meinen Gegner im Zweikampf (auch unabsichtlich) zu verletzten.
Und Rücksichtslosigkeit zieht eine Verwarnung nach sich, so sind die Regeln.
Was ich mich viel mehr frage ist, warum hier jemand schreibt, dass er ein gestrecktes Bein und offene Sohle sieht, das für ihn allerdings nicht gelb (also fahrlässig = keine Verwarnung) ist.
Ich selbst werte jedes Einsteigen mit offener Sohle und gestrecktem Bein als rücksichtslos. Also auch hier. Da kann der Kontakt noch so minimal sein und nichts passieren. Man nimmt die Gefährdung trotzdem billigend in Kauf.
Foul vor dem 3:0 - #53
10.11.2019 18:02
Mitglied seit:
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Beiträge:
Zitat von woscsnh
Das liegt aber hier nicht vor. Beide sind mit gestrecktem Bein 'gleichläufig' unterwegs.
Keiner ist 'im Ballbesitz'.
Das ist dann wohl ein Wahrnehmungsfehler deinerseits, tut mir Leid.
Als Hakimi den Ball spielt ist sein Knie fast im 90° Winkel und alles andere als durchgestreckt. Mit gestrecktem Bein geht hier nur Lewandowski rein:
Und gleichläufig unterwegs sind sie auch nicht wirklich, Lewandowski kommt von der Seite.
Dadurch, dass Hakimi den Ball auch spielt und Lewandowski den Ball erst unter Kontrolle bekommt, nachdem er Hakimi mit eben jenem gestreckten Bein trifft, ist das für mich eben kein "normaler Zweikampf".
Zumindest sehe ich hier nur ein gestrecktes Bein und eine offene Sohle und das ist auch nicht "irgendein" Moment, sondern der, in dem Hakimi den Ball spielt.
Foul vor dem 3:0 - #54
Foul vor dem 3:0 - #55
10.11.2019 20:40
Veto
Habt ihr das auf dem Schirm @kt ?
Foul vor dem 3:0 - #56
10.11.2019 20:55
1. FC Nürnberg-FanZitat von yannick811
Habt ihr das auf dem Schirm @kt ?
Wir kennen die Szene, wir haben sie fast alle während der Partie gesehen. Aber es gibt aktuell noch technische Probleme, weshalb manche Partien noch keine strittigen Szenen „erlauben“, aus technischer Sicht.
Wird aber bereits bearbeitet, wir wissen ja alle Bescheid.
"Bader feiert jeden Nichtabstieg des Glubbs wie eine Weltmeisterschaft" (YINvs.YANG)
Foul vor dem 3:0 - #57
10.11.2019 22:31
Veto
Zitat von WallmersbacherZitat von yannick811
Habt ihr das auf dem Schirm @kt ?
Wir kennen die Szene, wir haben sie fast alle während der Partie gesehen. Aber es gibt aktuell noch technische Probleme, weshalb manche Partien noch keine strittigen Szenen „erlauben“, aus technischer Sicht.
Wird aber bereits bearbeitet, wir wissen ja alle Bescheid.
Danke, wusste nur nicht, ob's am technischen Problem lag, oder es vom Großteil als nicht strittig eingestuft wurde
Foul vor dem 3:0 - #58
11.11.2019 09:07
Aus meiner Sicht ist das durhaus eine knifflige Szene. Beide Spieler gehen grundsätzlich zum freien Ball. Hakimi hat die vermeintlich marginal bessere Position und macht das geradlinig, während Lewandowskis Bewegung zum "abschirmen" (ein besseres Wort fällt mir nicht ein) etwas Richtung Hakimi geht. Dabei trifft Lewandowski zunächst eben auch Hakimi - dementsprechend hätte man sich hier über einen Pfiff sicherlich auch nicht beschweren müssen. Ob man es pfeifen muss? Kommt ganz auf die persönliche Linie an - ich hätte es wahrscheinlich sogar getan.
Von "offener Sohle" oder "drüberhalten" kann hier aber keine Rede sein - so martialisch wie diese Szene teilweise beschrieben wird ist schon amüsant.
Ich würde mich freuen, wenn das hier strittig gestellt werden würde - wäre gespannt auf die Bewertungen insbesondere ob denn das Fallen Hakimis zum Treffer von Lewandowski passt...
Von "offener Sohle" oder "drüberhalten" kann hier aber keine Rede sein - so martialisch wie diese Szene teilweise beschrieben wird ist schon amüsant.
Ich würde mich freuen, wenn das hier strittig gestellt werden würde - wäre gespannt auf die Bewertungen
insbesondere ob denn das Fallen Hakimis zum Treffer von Lewandowski passt... Foul vor dem 3:0 - #59
11.11.2019 11:32
richtig entschieden
Zitat von Harrygator
Also ich bleib dabei. Für mich ist das kein Foul. Beide Spieler wollen zum Ball und dabei berühren sich deren Füße leicht. Da aber nicht jede Berührung gleich ein Foul ist, hätte ich hier laufen lassen.
So sehe ich das auch, das ist ein Zweikampf um den Ball, den Lewa gewinnt.
Foul vor dem 3:0 - #60
11.11.2019 12:18
Schalke 04-Fan Veto
Sollte man für mich abpfeifen. Das ist eine klassische "Eine Sekunde zu spät" Szene. Ist Lewandowski eine Sekunde eher am Ball, passiert nichts oder er kriegt den Freistoß. So spielt Hakimi erst den Ball und Lewandowski trifft ihn erst, bevor er dann den Ball wegspitzelt.
Voting-Teilnehmer 
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Ein leichter Kontakt ist vorhanden ja, aber deswegen fällt Hakimi nicht, sondern erst viel später. Für mich kein Foul und somit alles regulär.
Hamburger SV-Fan
Ein leichter Kontakt ist vorhanden ja, aber deswegen fällt Hakimi nicht, sondern erst viel später. Für mich kein Foul und somit alles regulär.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Nicht besonders harter aber wirksamer Treffer auf den Spann, durch den Hakimi nicht an den Ball kommt. Es gibt Argumente gegen einen Pfiff, ich hätte das anhand dieser Bilder aber abgepfiffen
FC Augsburg-Fan
Nicht besonders harter aber wirksamer Treffer auf den Spann, durch den Hakimi nicht an den Ball kommt. Es gibt Argumente gegen einen Pfiff, ich hätte das anhand dieser Bilder aber abgepfiffen
Wallmersbacher
1. FC Nürnberg-Fan
Hakimi hätte - wie man sieht - weiterlaufen können, tat das aber nicht. Der Kontakt ist mir nicht stark genug, Lewandowski gewinnt den Zweikampf um den Ball regulär.
1. FC Nürnberg-Fan
Hakimi hätte - wie man sieht - weiterlaufen können, tat das aber nicht. Der Kontakt ist mir nicht stark genug, Lewandowski gewinnt den Zweikampf um den Ball regulär.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Kein schlimmes Foulspiel, aber Lewy trifft hier zuerst den Gegenspieler und verschafft sich damit einen Vorteil. Für mich ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Kein schlimmes Foulspiel, aber Lewy trifft hier zuerst den Gegenspieler und verschafft sich damit einen Vorteil. Für mich ein Foulspiel.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Kein böses Foul, aber Lewa verschafft sich durch den aufgesetzten Fuß den entscheidenden Vorteil, um den Ball zu erobern. Relevanz liegt auch vor (Balleroberung, Pass auf Müller, Flanke auf Lewa, Tor).
Bayern München-Fan
Kein böses Foul, aber Lewa verschafft sich durch den aufgesetzten Fuß den entscheidenden Vorteil, um den Ball zu erobern. Relevanz liegt auch vor (Balleroberung, Pass auf Müller, Flanke auf Lewa, Tor).
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Kontakt ist nicht ursächlich für das Fallen, das Fallen erfolgt zu sehr verzögert. Hier hätte ich nicht abgepfiffen.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Kontakt ist nicht ursächlich für das Fallen, das Fallen erfolgt zu sehr verzögert. Hier hätte ich nicht abgepfiffen.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Sicherlich eine Szene die im Graubereich liegt. Für mich ist es aber potentiell korrekt weiterlaufen zu lassen. In der Real-Geschwindigkeit ist mit das etwas zu wenig.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Sicherlich eine Szene die im Graubereich liegt. Für mich ist es aber potentiell korrekt weiterlaufen zu lassen. In der Real-Geschwindigkeit ist mit das etwas zu wenig.
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kann man sicher pfeifen, hätte ich aber aufgrund des nur leichten Kontakts und des verzögerten Sturzes Hakimis weiterlaufen lassen.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Kann man sicher pfeifen, hätte ich aber aufgrund des nur leichten Kontakts und des verzögerten Sturzes Hakimis weiterlaufen lassen.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Der Treffer von Lewandowski ist mMn Ursache für den Abbruch des Abwehrversuchs von Hakimi. Ich hätte abgepfiffen.
Energie Cottbus-Fan
Der Treffer von Lewandowski ist mMn Ursache für den Abbruch des Abwehrversuchs von Hakimi. Ich hätte abgepfiffen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Beide gehen zum Ball, Lewandowski ist einen kleinen Schritt langsamer und trifft dadurch Hakimi. Für mich ist dieser leichte Kontakt aber kein Foul, daher ein reguläres Tor.
Werder Bremen-Fan
Beide gehen zum Ball, Lewandowski ist einen kleinen Schritt langsamer und trifft dadurch Hakimi. Für mich ist dieser leichte Kontakt aber kein Foul, daher ein reguläres Tor.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ein Foulspiel. Lewa will zwar deutlich zum Ball, trifft aber in erster Linie Hakimi bevor er den Ball erreicht.
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ein Foulspiel. Lewa will zwar deutlich zum Ball, trifft aber in erster Linie Hakimi bevor er den Ball erreicht.
I bin I
Bayern München-Fan
Er trifft ihn sauber am Knöchel, das Bein ist höher als es bei der Ballposition sein müsste, dazu gestreckt. Ich hätte abgepfiffen.
Bayern München-Fan
Er trifft ihn sauber am Knöchel, das Bein ist höher als es bei der Ballposition sein müsste, dazu gestreckt. Ich hätte abgepfiffen.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Kontakt ist da und wenn Hakimi deshalb fällt, also klar beeinflusst wird, würde ich hier wohl auch pfeifen - Hakimi läuft aber zunächst noch weiter und fällt dann nicht mehr aufgrund des Kontakts, ergo kein Foulspiel für mich.
Eintr. Frankfurt-Fan
Der Kontakt ist da und wenn Hakimi deshalb fällt, also klar beeinflusst wird, würde ich hier wohl auch pfeifen - Hakimi läuft aber zunächst noch weiter und fällt dann nicht mehr aufgrund des Kontakts, ergo kein Foulspiel für mich.
09.11.2019 18:30
Schiedsrichter
Felix Zwayer Note
3,2
2,9
3,2
4,1 Thorsten Schiffner
Sascha Thielert
Frank Willenborg
Daniel Siebert
Rafael Foltyn
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
38
32
Siege (DFL)
28
14
Siege (WT)
28
15
Unentschieden (DFL)
3
10
Unentschieden (WT)
4
7
Niederlagen (DFL)
7
8
Niederlagen (WT)
6
10
Aufstellung
Neuer
Davies
Alaba
Martínez
Pavard
Kimmich
Goretzka 72.
Coman 75.
Müller
Gnabry 70.
Lewandowski
Davies
Alaba
Martínez
Pavard
Kimmich
Goretzka 72.
Coman 75.
Müller
Gnabry 70.
Lewandowski
Bürki
Schulz
Akanji
Hummels
Hakimi
61. Weigl
Witsel
Hazard
Brandt
36. Sancho
61. Götze
Schulz
Akanji
Hummels
Hakimi
61. Weigl
Witsel
Hazard
Brandt
36. Sancho
61. Götze
Coutinho 70.
Perisic 75.
Alcántara 72.
Perisic 75.
Alcántara 72.
36. Guerreiro
61. Alcácer
61. Reus
61. Alcácer
61. Reus
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
30
4
Torschüsse gesamt
18
2
Ecken
2
1
Abseits
6
2
Fouls
11
12
Ballbesitz
60%
40%
zum Spiel
