Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Richtig entschieden!

Das 1:1 von Freiburg hätte aberkannt werden müssen, da unmittelbar davor ein Foul eines Freiburgers an Laidouni stattfand an der eigenen Strafraumgrenze. Es gab auch keine neue Spielsituation durch Einwurf,Freistoß etc.Zum Glück kam das Glück dann ja zurück, also egal.

KT-Abstimmung

Daumen hoch 3 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 1 x Veto

 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #1


18.05.2024 23:20


Union2022


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 21.08.2022

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- Veto
Gab es im Vorfeld an das Tor ein Foul am Unioner?
Und ist das relevant für WT?

KT-Edit: Eröffnung bitte neutral halten
Community-Abstimmung
richtig entschieden:
47,62 %

Veto:
52,38 %




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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #2


19.05.2024 00:09


Maximum Objectivity


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 23.06.2023

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- richtig entschieden
Zu wenig, um es deswegen zurückzunehmen (keine Fehlentscheidung). Wenn er es gleich pfeift, kräht auch kein Hahn danach. Eine starke Wirkung ist aber nicht zu erkennen. 



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #3


19.05.2024 09:06


Regelleser


Deutschland-FanDeutschland-Fan


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ich bin da auch eher beim Fouk.

Allerdings hätte ich dann doch ein Problem damit, dieses Foul mit dem Gegentor in Verbindung zu bringen.



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #4


19.05.2024 09:17


Union2022


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@Regelleser

- Veto
Zitat von Regelleser
ich bin da auch eher beim Fouk.

Allerdings hätte ich dann doch ein Problem damit, dieses Foul mit dem Gegentor in Verbindung zu bringen.


Na ja, es hätte Freistoß für Union gegeben, eventuell das 2:0 --war ja ne gute Position--anstatt dem Konter. 



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #5


19.05.2024 09:47


picjojo


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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war mir zu wenig und zu viel daraus gemacht. Weiterlaufen war die richtige Entscheidung.



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #6


19.05.2024 10:11


Mardu


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@Regelleser

- Veto
Zitat von Regelleser
ich bin da auch eher beim Fouk.

Allerdings hätte ich dann doch ein Problem damit, dieses Foul mit dem Gegentor in Verbindung zu bringen.


Aus meiner Sicht wurde der Unioner da von hinten umgestoßen. Also Foul. Und da dieser Ballgewinn dann direkt den Konter eingeleitet hat, aus dem das Tor fiel, ist es eben auch eine Situation.



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #7


19.05.2024 10:13


Regelleser


Deutschland-FanDeutschland-Fan


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@Union2022

Zitat von Union2022
Zitat von Regelleser
ich bin da auch eher beim Fouk.

Allerdings hätte ich dann doch ein Problem damit, dieses Foul mit dem Gegentor in Verbindung zu bringen.


Na ja, es hätte Freistoß für Union gegeben, eventuell das 2:0 --war ja ne gute Position--anstatt dem Konter. 


Der Konter könnte auch genauso aus dem Freistoß kommen (das gab es schon öfter)

Wie gesagt ich bin eher beim Foul, aber ich denke, dass es nichts mit der Torentstehung an sich zu tun hat. Es hat für mich eher den Stellenwert eine falsch gegebenen Ecke  oder Einwurf etc.



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #8


19.05.2024 16:36


fossibaer76
fossibaer76

SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Respekt für die neutrale Eröffnung...



Es ist nur ein Spiel...


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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #9


19.05.2024 19:02


ProSieben


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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das wahr nicht die einzige fragwürdige "Fehleinschätzung"

- Veto
es gab im Spiel ein paar Situationen, in denen für weniger gespfiffen wurde, in der Merhzahl zugunsten Freigburgs - Herr Dingert gehört ein paar wochen in die dritte oder vierte Liga verbannt. Meine Wahrnehmung ... was sich an der Bewertung von "neutralen" Teilnehmern wohl ganz gut wiederspielt.
Nur ein Beipiel, Freistoß für Freiburg nach dem Tousard den Ball spielt und dann von einem Freiburger (der zu spät dran ist) am Knie getroffen wird ... 



erst mal bin ich dagegen und danach nicht dafür....


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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #10


20.05.2024 09:03


Eiserne Zwei


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- Veto
Der ballführende Laidouni läuft in hohem Tempo in Richtung Freiburger Strafraum. Von hinten kommt der noch schnellere Makengo angelaufenen. Nun zieht Laidouni mit dem Ball ein Stück nach innen, Makengo kann nicht abbremsen und stößt Laidouni in vollem Lauf um.
Das würde ich dann doch als Foul sehen. Konsequenz wäre die Aberkennung des Tores, da es direkt aus dieser Situation entstand und die gelb-rote Karte für Makengo.
Kommunikation mit dem VAR fand anscheinend statt.
Einen faden Beigeschmack hat die ganze Situation dann noch, da sie aus einem falsch für Freiburg gegebenem Einwurf entstand, bei dem es auch noch eine sehr billige Schwalbe eines Freiburgers gab.
https://streamable.com/x42ipo
https://streamable.com/62czi7
https://streamable.com/xyt6d8



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #11


20.05.2024 09:19


Todoko


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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@fossibaer76

- richtig entschieden
Zitat von fossibaer76
Respekt für die neutrale Eröffnung...



Hab ich mir auch gedacht, aber so wie hier in allen 3 Themen hauptsächlich durch Fanbrillen ein ganz neuer Spielverlauf geschaffen und die Wertung verfälscht wird, wundert mich das auch nicht mehr. Offenbar reicht es nicht, gegen stark geschwächte und unglückliche Freiburger mit mehr Glück als Verstand den Klassenerhalt geschafft zu haben, man muss da jetzt auch noch eine verdiente Leistung und Heldentat herbeireden.



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #12


20.05.2024 09:43


scfscf


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 97

- richtig entschieden
Für mich noch regulärer Körpereinsatz. Der Unioner will einfach den Freistoß und lässt sich fallen. 



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #13


20.05.2024 10:39


Eiserne Zwei


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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Beiträge: 22

@Todoko

- Veto
Zitat von Todoko
Zitat von fossibaer76
Respekt für die neutrale Eröffnung...



Hab ich mir auch gedacht, aber so wie hier in allen 3 Themen hauptsächlich durch Fanbrillen ein ganz neuer Spielverlauf geschaffen und die Wertung verfälscht wird, wundert mich das auch nicht mehr. Offenbar reicht es nicht, gegen stark geschwächte und unglückliche Freiburger mit mehr Glück als Verstand den Klassenerhalt geschafft zu haben, man muss da jetzt auch noch eine verdiente Leistung und Heldentat herbeireden.

Selbstverständlich sind das bei anderen dann Fanbrillen, die einen ganz neuen Spielverlauf erschaffen und die Wertung verfälschen.
Zitat von Todoko
Beide Spieler klammern und halten, der Unioner sogar zuerst.
Das ist selbst in unwichtigen Spielen ein "eher nicht"-Elfer... aber in einem so wichtigen Spiel darf man den nicht geben, zumal Union im Vorfeld schon zwei Mal versucht hat, über Schwalben einen Strafstoss zu ergaunern.
 
Keine Ahnung, was Du da gesehen hast und irgendwie war für uns in dieser Saison jedes Spiel wichtig...
Und während es bei Freiburg "unglücklich" ist, ist es bei Union "mehr Glück als Verstand" und absolut "unverdient".
"Heldentaten"? Wir sind heilfroh uns gemeinsam den Arsch gerettet zu haben! 



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #14


20.05.2024 10:44


Junior
Junior

Fortuna Düsseldorf-FanFortuna Düsseldorf-Fan

Junior
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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #15


20.05.2024 12:17


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


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Typisch falsche Zweikampfbewertung von Dinger, das kann er einfach nicht. Klares Foul, hätte Freistoß geben müssen. Die rote Karte für den Trainer war dann noch das Tüpfelchen auf das i.

Aus meiner Sicht nicht relevant für die WT - wundert mich, daß das strittig gestellt wurde!



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #16


20.05.2024 13:11


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@fossibaer76

- Veto
Zitat von fossibaer76
Respekt für die neutrale Eröffnung...


Das ist hier im Forum schon immer ein Problem - Leider!



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #17


20.05.2024 13:23


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 28.01.2018

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Beiträge: 1842

@rolli

- Veto
Zitat von rolli
Typisch falsche Zweikampfbewertung von Dinger, das kann er einfach nicht. Klares Foul, hätte Freistoß geben müssen. Die rote Karte für den Trainer war dann noch das Tüpfelchen auf das i.

Aus meiner Sicht nicht relevant für die WT - wundert mich, daß das strittig gestellt wurde!


Warum sollte das für WT nicht relevant sein? Es ist nach dem eventuellen Foul, ein durchgehender Angriff mit Gegentor! Das Ganze dauert etwa 17 Sekunden und 4 Pässe.
Sozusagen kommt der SCF mit einem Foulspiel in den Ballbesitz aus dem unmittelbar ein Tor erfolgt.



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #18


20.05.2024 14:58


toni21


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 1284

@Didi1965

Zitat von Didi1965

Warum sollte das für WT nicht relevant sein? Es ist nach dem eventuellen Foul, ein durchgehender Angriff mit Gegentor! Das Ganze dauert etwa 17 Sekunden und 4 Pässe.
Sozusagen kommt der SCF mit einem Foulspiel in den Ballbesitz aus dem unmittelbar ein Tor erfolgt.


Für den VAR ist es relevant. Für die WT eher nicht, weil es noch genügend Möglichkeiten gab, den Gegenangriff abzufangen.



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #19


20.05.2024 15:03


Didi1965
Didi1965

1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


Mitglied seit: 28.01.2018

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Beiträge: 1842

Ich denke mal, dass die Unmittelbarkeit gegeben ist!

- Veto
WT-Kriterien:
4.) Foulspiel (inkl. Handspiel)

a) Einem gegebenen Treffer ging ein Foulspiel voraus: Treffer wird der bevorteilten Mannschaft abgezogen. Allerdings sollte das Foulspiel unmittelbar mit dem erzielten Tor in Zusammenhang stehen. Hat sich nach einem nicht geahndeten Foul- oder Handspiel bereits eine neue Spielsituation ergeben, betrachten wir dieses nicht mehr als relevant.

@toni21: Szene gesehen?



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 Foul vorm Ausgleichstor von Freiburg oder nur normaler Zweikampf?  - #20


20.05.2024 15:52


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

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Beiträge: 5460

@Didi1965

Zitat von Didi1965
Zitat von rolli
Typisch falsche Zweikampfbewertung von Dinger, das kann er einfach nicht. Klares Foul, hätte Freistoß geben müssen. Die rote Karte für den Trainer war dann noch das Tüpfelchen auf das i.

Aus meiner Sicht nicht relevant für die WT - wundert mich, daß das strittig gestellt wurde!


Warum sollte das für WT nicht relevant sein? Es ist nach dem eventuellen Foul, ein durchgehender Angriff mit Gegentor! Das Ganze dauert etwa 17 Sekunden und 4 Pässe.
Sozusagen kommt der SCF mit einem Foulspiel in den Ballbesitz aus dem unmittelbar ein Tor erfolgt.
Unmittelbar gilt hier für die VAR-Kriterien, nicht aber für die WT-Kriterien. Hier war der Angriff durchaus zu verteidigen, genügend Spieler hinter dem Ball. Etwas anderes Abwehrverhalten, um die Flanke zu verhindern, war durchaus möglich, auch Doans Kopfball war verhinderbar. Deshalb scheidet hier die Unmittelbarkeit im Sinne der WT aus. Daß der Angriff durchgehend ist, reicht nicht aus. In der Vergangenheit wurden solche Szenen, aus meiner Sicht, nicht strittig gestellt.



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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan

Nicht jeder Kontakt ist auch ein Foulspiel - es ist ein robust geführter Zweikampf. Ich hätte dies auch weiterlaufen lassen.

-
Junior
Fortuna Düsseldorf-Fan

Das ist mir zu wenig. Robuster Körpereinsatz. Mehr aber auch nicht.

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Für mich ein Laufduell mit leichtem Armeinsatz, aber das war kein Stoß meiner Ansicht nach. Der Berliner will hier nur ein Foul haben, wo keines ist.

×

18.05.2024 15:30


68.
Hollerbach
85.
Doan
90+2.
Haberer

Schiedsrichter

Christian DingertChristian Dingert
Note
4,8
1. FC Union Berlin 5,0   5,0  SC Freiburg 2,8
Benedikt Kempkes
Nikolai Kimmeyer
Florian Badstübner
Benjamin Cortus
Markus Sinn

Statistik von Christian Dingert

1. FC Union Berlin SC Freiburg Spiele
12  
  27

Siege (DFL)
6  
  5
Siege (WT)
5  
  5

Unentschieden (DFL)
3  
  9
Unentschieden (WT)
4  
  9

Niederlagen (DFL)
3  
  13
Niederlagen (WT)
3  
  13

Aufstellung

Aaronson 80.
Rönnow
Doekhi
Gelbe Karte Trimmel
Vertessen 63.
Leite 62.
Schäfer 63.
Gelbe Karte Gosens
Gelbe Karte Knoche
Tousart
Gelbe Karte Juranović 84.
Keitel 
83. Höfler 
Grifo 
Makengo  Gelbe Karte
Kübler  Gelbe Karte
Doan  Gelbe Karte
60. Höler 
Atubolu 
59. Günter 
Eggestein  Gelbe Karte
77. Sallai 
Gelbe Karte Volland  62.
Gelbe Karte Laïdouni  80.
Hollerbach  63.
Gelbe Karte Haberer  63.
Jaeckel  84.
60. Gregoritsch
59. Weißhaupt
83. Muslija
77. Philipp

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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