Home
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer
Relevante Themen
Strittige Szene
88. Min.: Foulspiel vor dem Anschlusstreffer | von kallinski
Vorschläge der Community
11. Min.: Abseits vor dem Ausgleich zum 1:1 | von nico040792
Neues Thema zum Spiel erstellen
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #1
07.11.2021 17:59
In Minute 88 kommt Schalke zum Anschlusstreffer (2:3). Dem direkt voraus gingen zwei Zweikämpfe, die nicht als Foul bewertet wurden. Hätte es bei einer der Szenen Freistoß für Darmstadt geben und das Tor somit aberkannt werden müssen?
Edit: Wertung entfernt plus 2. Zweikampf ergänzt
Edit: Wertung entfernt plus 2. Zweikampf ergänzt
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #2
07.11.2021 18:03
Ich bin mir nicht sicher, ob der VAR grundsätzlich alle "Geschehnisse" um einen Treffer prüft, und ob es hier eine Entscheidungshilfe aus dem Keller gab.
Dem Foul an Bader ging zudem nur Sekunden zuvor ein weiteres "Zusammentreffen" mit negativem Ausgang für einen Darmstädter voraus.
Dem Foul an Bader ging zudem nur Sekunden zuvor ein weiteres "Zusammentreffen" mit negativem Ausgang für einen Darmstädter voraus.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #3
07.11.2021 19:58
Neutraler Anfangsbeitrag sieht anders aus.
Zum Thema: Sater lies grundsätzlich sehr viel laufen, paßt irgendwie dazu.
Zum Thema: Sater lies grundsätzlich sehr viel laufen, paßt irgendwie dazu.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #4
07.11.2021 20:35
Zitat von John Worsfold
Neutraler Anfangsbeitrag sieht anders aus.
...
So? Erzähl mal ...
Das mir sowas vorgeworfen wird finde ich interessant, da ich mir grundsätzlich sehr viel Zeit lasse und Gedanken zur Formulierung mache, gerade damit Startbeiträge so neutral wie möglich bleiben ... gleichzeitig prangere ich oftmals die nicht vorhandene Neutralität bei Eingangsbeiträgen an ... offensichtlich bin ich doch nicht unfehlbar
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #5
07.11.2021 21:58
Zitat von kallinskiZitat von John Worsfold
Neutraler Anfangsbeitrag sieht anders aus.
...
So? Erzähl mal ...
Das mir sowas vorgeworfen wird finde ich interessant, da ich mir grundsätzlich sehr viel Zeit lasse und Gedanken zur Formulierung mache, gerade damit Startbeiträge so neutral wie möglich bleiben ... gleichzeitig prangere ich oftmals die nicht vorhandene Neutralität bei Eingangsbeiträgen an ... offensichtlich bin ich doch nicht unfehlbar
Na, Du schreibst ja: "Dem direkt voraus ging ein Foulspiel am 16er gegen den Darmstädter Spieler Bader, begangen vom anschließenden Torschützen Pieringer."
Also, klar ist, daß es beim Foul einen Freistoß für den SVD geben muß. Die Eingangsfrage müßte eher heißen, ob es ein Foul war.
Sorry für die Haarspalterei.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #6
07.11.2021 21:58
Veto
Zitat von kallinski
So? Erzähl mal ...
Zitat von kallinski
Dem direkt voraus ging ein Foulspiel am 16er gegen den Darmstädter Spieler Bader, begangen vom anschließenden Torschützen Pieringer.
Du legst hier deine eigene Meinung, dass es ein Foul war, als Tatsache aus. Das ist nicht wirklich neutral. Neutral wäre etwas in die Richung "Vor dem Tor kam Bader im Zweikampf mit Pieringer zu Fall. Liegt hier ein Foulspiel vor, auf Grund dessen dsa Tor hätte aberkannt werden müssen?"
Zur Szene: Wenn ich es richtig im Kopf habe, war das ein Zweikampf den man durchaus hätte abpfeifen können. Es passt aber zur Linie, dass das einfach weitergelaufen ist
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #7
07.11.2021 22:16
Eintr. Frankfurt-FanZitat von kallinskiZitat von John Worsfold
Neutraler Anfangsbeitrag sieht anders aus.
...
So? Erzähl mal ...
Das mir sowas vorgeworfen wird finde ich interessant, da ich mir grundsätzlich sehr viel Zeit lasse und Gedanken zur Formulierung mache, gerade damit Startbeiträge so neutral wie möglich bleiben ... gleichzeitig prangere ich oftmals die nicht vorhandene Neutralität bei Eingangsbeiträgen an ... offensichtlich bin ich doch nicht unfehlbar
Du bewertest die Situation schon als "Foul", das ist nicht neutral.
Statt
Dem direkt voraus ging ein Foulspiel am 16er gegen den Darmstädter Spieler Bader, begangen vom anschließenden Torschützen Pieringer
wäre
Dem direkt voraus ging ein Zweikampf am 16er zwischen dem Darmstädter Spieler Bader und dem Torschützen Pieringer
besser gewesen.
Nicht aufregen, jeder liegt mal in der Emotion daneben.
Grundsätzlich sollte das Wort "Foul" im Anfangsbeitrag wenn überhaupt nur in Verbindung mit einem Fragezeichen auftauchen.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #8
Fortuna Düsseldorf-Fan
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #9
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #10
07.11.2021 22:31
Upps ...
@nick_user
@krabbe
@John Worsfold
Da muss ich euch Dreien Recht geben, "Zweikampf" wäre definitiv besser gewesen, da hat mir in dem Augenblick anscheind das Wort gefehlt und es ist mir nicht aufgefallen
@krabbe
@John Worsfold
Da muss ich euch Dreien Recht geben, "Zweikampf" wäre definitiv besser gewesen, da hat mir in dem Augenblick anscheind das Wort gefehlt und es ist mir nicht aufgefallen
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #11
07.11.2021 22:41
Ziemlich robust,
Kann man pfeifen, muss man nicht pfeifen.
Da ich das Spiel nicht geshen habe und daher die Linie nicht kenne, enthalte ich mich hier, ich glaube aber, ich hätte das laufen gelassen.
Kann man pfeifen, muss man nicht pfeifen.
Da ich das Spiel nicht geshen habe und daher die Linie nicht kenne, enthalte ich mich hier, ich glaube aber, ich hätte das laufen gelassen.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #12
08.11.2021 08:02
Zitat von Junior
Für mich kein Foul, Bader ist da einfach nicht gut im Zweikampf und weiß schon, warum er sich gar nicht beschwert (letzteres darf natürlich kein Kriterium sein).
Aus meiner Sicht wird er stumpf von der Seite umgerannt. Es gibt noch mindestens eine weitere Perspektive, die suche ich später raus ... ganz abgesehen davon war das echt ein schöner Torschuss.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #13
08.11.2021 11:55
In meinen Augen durchaus Abpfeifbar und die meisten Schiris würden wohl hier auch abpfeifen.
Allerdings.... der Herr Sather hat da gestern einiges laufen lassen was man durchaus hätte abpfeifen können, auf beiden Seiten. Zumindest bei Geschehnissen auf dem Platz, daneben saß die Karte dann allerdings deutlich lockerer :/
Allerdings.... der Herr Sather hat da gestern einiges laufen lassen was man durchaus hätte abpfeifen können, auf beiden Seiten. Zumindest bei Geschehnissen auf dem Platz, daneben saß die Karte dann allerdings deutlich lockerer :/
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #14
08.11.2021 13:07
richtig entschieden
Zitat von kallinskiZitat von Junior
Für mich kein Foul, Bader ist da einfach nicht gut im Zweikampf und weiß schon, warum er sich gar nicht beschwert (letzteres darf natürlich kein Kriterium sein).
Aus meiner Sicht wird er stumpf von der Seite umgerannt. Es gibt noch mindestens eine weitere Perspektive, die suche ich später raus ... ganz abgesehen davon war das echt ein schöner Torschuss.
Für mich sieht es so aus, dass der Darmstädter seine Hüfte in den Gegner stellt, der Schalker aber stoppt und somit der Darmstädter sein Gleichgewicht verliert und fällt.
Bildmaterial ist jetzt nicht gerade das Beste, wenn du noch was anderes hast ?
Aber so sehe ich nur eigenes Verschulden aber kein Foulspiel.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #15
08.11.2021 15:49
Hier nun nochmal alle verfügbaren/weiteren Perspektiven der Situation ...
Ich denke durchaus weiterhin, dass Pieringer sich hier einen Vorteil verschafft, kein schlimmes Foul aber doch eins mit Folgen, deshalb hätte man da vielleicht 2x drauf gucken sollen ...
ABER ...
Bei der Sichtung der Bilder ist mir allerdings etwas aufgefallen und ich muss zugeben, dass der direkt vorhergehende 'Zweikampf' viel mehr als Foul zu werten ist und für mich zwingend mit einer Karte hätte geahndet werden müssen, denn die Schalker Nummer 2 tritt Goller (7) voll auf den Spann und das obwohl der Ball schon weg ist.
Ich überlege ob es nötig ist, dafür einen neuen Thread zu starten, oder ob -da es ja unmittelbar mit zur Torszene gehört- man diesen Thread hier sozusagen erweitern kann.
//edit// ... es müssen 5 GIFs sein, Gifyu ist wieder mal nicht zuverlässig ...
Ich denke durchaus weiterhin, dass Pieringer sich hier einen Vorteil verschafft, kein schlimmes Foul aber doch eins mit Folgen, deshalb hätte man da vielleicht 2x drauf gucken sollen ...
ABER ...
Bei der Sichtung der Bilder ist mir allerdings etwas aufgefallen und ich muss zugeben, dass der direkt vorhergehende 'Zweikampf' viel mehr als Foul zu werten ist und für mich zwingend mit einer Karte hätte geahndet werden müssen, denn die Schalker Nummer 2 tritt Goller (7) voll auf den Spann und das obwohl der Ball schon weg ist.
Ich überlege ob es nötig ist, dafür einen neuen Thread zu starten, oder ob -da es ja unmittelbar mit zur Torszene gehört- man diesen Thread hier sozusagen erweitern kann.
//edit// ... es müssen 5 GIFs sein, Gifyu ist wieder mal nicht zuverlässig ...
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #16
08.11.2021 16:45
Zitat von kallinski
Hier nun nochmal alle verfügbaren/weiteren Perspektiven der Situation ...
Ich denke durchaus weiterhin, dass Pieringer sich hier einen Vorteil verschafft, kein schlimmes Foul aber doch eins mit Folgen, deshalb hätte man da vielleicht 2x drauf gucken sollen ...
ABER ...
Bei der Sichtung der Bilder ist mir allerdings etwas aufgefallen und ich muss zugeben, dass der direkt vorhergehende 'Zweikampf' viel mehr als Foul zu werten ist und für mich zwingend mit einer Karte hätte geahndet werden müssen, denn die Schalker Nummer 2 tritt Goller (7) voll auf den Spann und das obwohl der Ball schon weg ist.
Ich überlege ob es nötig ist, dafür einen neuen Thread zu starten, oder ob -da es ja unmittelbar mit zur Torszene gehört- man diesen Thread hier sozusagen erweitern kann.
//edit// ... es müssen 5 GIFs sein, Gifyu ist wieder mal nicht zuverlässig ...
Also die Szene mit Peringer ist für mich kein Foul, der Darmstädter springt ja förmlich in Pieringers Laufweg und hat so bei Körperkontakt halt überhaupt keine Körperspannung mehr und geht zu Boden.
Die Szene vorher ist natürlich ein klares Foul, aber eine nahezu identische Situation in der Latza in der ersten Halbzeit an der Darmstädter Strafraumkante ebenfalls einen tritt voll auf den Spann bekommen hat wurde vom Schiedsrichter auch nicht als Foul gewertet, so kann man sagen das beide Szenen zu Linie des Schiedsrichters passen.
PS der Schiedsrichter war schrecklich auf beiden Seiten, hoffe den muss ich so schnell nicht wieder sehen
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #17
08.11.2021 16:56
Zitat von Murgella
Also die Szene mit Peringer ist für mich kein Foul, der Darmstädter springt ja förmlich in Pieringers Laufweg und hat so bei Körperkontakt halt überhaupt keine Körperspannung mehr und geht zu Boden.
Die Szene vorher ist natürlich ein klares Foul, aber eine nahezu identische Situation in der Latza in der ersten Halbzeit an der Darmstädter Strafraumkante ebenfalls einen tritt voll auf den Spann bekommen hat wurde vom Schiedsrichter auch nicht als Foul gewertet, so kann man sagen das beide Szenen zu Linie des Schiedsrichters passen.
PS der Schiedsrichter war schrecklich auf beiden Seiten, hoffe den muss ich so schnell nicht wieder sehen
Hmm, ich kann mit solchen Ausführungen nur wenig anfangen "... ein klares Foul, aber ...". Wenn es ein klares Foul gab, dann ist ein ABER irrelevant und ein Pfiff hat zu erfolgen.
Das der SR in beiden Fällen nicht ins Horn stößt ist ziemlich 'traurig' im Sinne der Fairness, jedoch entsteht aus der einen Situation ein Tor, was den Vergleich der Situationen somit eher nicht zulässt.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #18
08.11.2021 17:10
richtig entschieden
Auch mit den neuen Bildern, Pieringer begeht hier kein Foul.... alles korrekt.
Der Zweikampf zuvor von Goller vs Ouwejan ist für mich aber eine Kann-Entscheidung, da hätte man bei kleinlicher Linie sicher Foul pfeifen können.
Da es die Bewegung des Balles und der weiteren Spieler nicht beeinflusst, bleibe ich bei meiner Entscheidung.
Der Zweikampf zuvor von Goller vs Ouwejan ist für mich aber eine Kann-Entscheidung, da hätte man bei kleinlicher Linie sicher Foul pfeifen können.
Da es die Bewegung des Balles und der weiteren Spieler nicht beeinflusst, bleibe ich bei meiner Entscheidung.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #19
08.11.2021 18:55
Zitat von shagyou
Auch mit den neuen Bildern, Pieringer begeht hier kein Foul.... alles korrekt.
Der Zweikampf zuvor von Goller vs Ouwejan ist für mich aber eine Kann-Entscheidung, da hätte man bei kleinlicher Linie sicher Foul pfeifen können.
Da es die Bewegung des Balles und der weiteren Spieler nicht beeinflusst, bleibe ich bei meiner Entscheidung.
Jedem seine Meinung, aber das ist doch eine ziemlich merkwürdige Auslegung der Situation Goller-Ouwejan. Mit Kann und Kleinlich hat das Null Komma Null zu tun. So ein Foul wird selbst im Mittelfeld abgepfiffen und in mehr als der Hälfte der Fälle mit Gelb belohnt.
Die Tatsache, dass Goller nicht brüllend auf dem Boden rum rollt kann man ihm zugute halten, dummerweise hat er so jedoch verhindert, dass der SR auf das Foul aufmerksam wurde.
Stay fair. Discuss but don't vote your match or for your team.
Foulspiel vor dem Anschlusstreffer - #20
08.11.2021 21:04
Veto
Meiner Meinung nach braucht es für den Zweikampf vorher keinen neuen Thread. Das können wir hier mit bewerten und entscheiden, ob das Tor regulär (beide Zweikämpfe kein Foul) oder irregulär (mindestens ein Zweikampf Foul und WT-relevant) ist.
@kallinski
Danke für die neuen Bilder! Ich entscheide mich hiermit um, denn der erste Zweikampf ist für mich schon ein Foul. Muss man nicht zu 100% pfeifen, ich weiß auch nicht, ob der VAR unbedingt hätte eingreifen müssen, aber ich denke, ich hätte da Fuß auf Fuß abgepfiffen.
@kallinski
Danke für die neuen Bilder! Ich entscheide mich hiermit um, denn der erste Zweikampf ist für mich schon ein Foul. Muss man nicht zu 100% pfeifen, ich weiß auch nicht, ob der VAR unbedingt hätte eingreifen müssen, aber ich denke, ich hätte da Fuß auf Fuß abgepfiffen.
Voting-Teilnehmer 
07.11.2021 13:30
8.
(ET)
Pfeiffer
11.
Tietz
23.
Honsak
63.
Tietz
88.
Pieringer
89.
Goller
Schiedsrichter
Statistik von Alexander Sather
Spiele
2
9
Siege (DFL)
1
6
Siege (WT)
1
6
Unentschieden (DFL)
0
3
Unentschieden (WT)
0
3
Niederlagen (DFL)
1
0
Niederlagen (WT)
1
0
Aufstellung
Bülter 62.
Fraisl
Thiaw
Ouwejan
Terodde
Itakura 78.
Aydin 87.
Drexler
Kaminski
Pálsson
Latza 62.
Fraisl
Thiaw
Ouwejan
Terodde
Itakura 78.
Aydin 87. DrexlerKaminski
Pálsson
Latza 62.
Pfeiffer
Kempe
59. Manu
Poppler-Isherwood
Bader
72. Honsak
72. Pfeiffer
Schuhen
Holland
87. Gjasula
87. Tietz
Kempe
59. Manu
Poppler-Isherwood
Bader
72. Honsak
72. Pfeiffer
Schuhen
Holland
87. Gjasula
87. Tietz
Zalazar 62.
Sané 87.
Pieringer 78.
Churlinov 62.
Sané 87.
Pieringer 78.
Churlinov 62.
72. Seydel
72. Karic
87. Celic
59. Goller
87. Mehlem
72. Karic
87. Celic
59. Goller
87. Mehlem
