Foult Gelson Werner im Strafraum?

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Kompetenzteam-Abstimmung

- Nicht gegebener Elfmeter für RB Leipzig

In der 13 min trifft Gelson Fernandes Werner am Fuss. Muss der Schiedsrichter hier auf den Punkt zeigen?

KT-Abstimmung

Daumen hoch 3 x richtig entschieden

unentschieden/keine Relevanz 0 x keine Relevanz/unentschieden

Daumen runter 8 x Veto

 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #21


24.09.2017 00:33


nick_user


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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immer noch keine sicheren bilder, in der einstellung sieht es aber eher nach "richtig entschieden" aus.



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #22


24.09.2017 00:47


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Danke für die Totalr.

Man erkennt recht gut den Verlauf.

Werner will abschliessen, wird jedoch geblockt und bekommt den Ball nicht kontrolliert.
Er stolpert ihn durch den Frankfurter und meint dann folgen zu können?

Also der Frankfurter kann da sehr wenig für.

Und ja Kontakt war da, aber im Strafraum kann man sich nicht in Luft auflösen, zumal Werner den Ball nicht mal kontrolliert spielt.

Den Ball ist er so oder so los, hier sehe ich keinerlei Elfmeter.

Je schneller das läuft, desto normaler wird die Spielsituation.
Gab auch nicht wirklich Proteste.



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #23


24.09.2017 03:29


sebbo


Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


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Beiträge: 777

- Veto
Kann man pfeifen. Werner fällt da natürlich wieder seeeehr theatralisch.



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #24


24.09.2017 08:11


Tom9811


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@sebbo

- richtig entschieden
Zitat von sebbo
Kann man pfeifen. Werner fällt da natürlich wieder seeeehr theatralisch.
Theatralisch ist untertrieben. Seeeeehr theatralisch auch. Er fällt gelbwürdig.



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #25


24.09.2017 08:32


malice


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Klar trifft er Ihn, aber zum einen ist das nicht ursächlich für das Fallen und zum anderen ist der Kontakt imho nicht sonderlich intensiv.



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #26


24.09.2017 08:43


harrisking


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


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@Adler88

- Veto
Zitat von adler88
Zitat von harrisking
 im Stadion fand ich die Nummer noch relativ harmlos... 


So sah das auch jeder bei der normalen TV-Betrachtung.

Liegt darin begründet, dass Werner der Ball deutlich verspringt auf die andere Seite des Frankfurters und er dann nur noch runter geht.

Kontakt ja, aber ist das wirklich die Ursache für den Bodenkontakt?
 


Vor einer Woche gegen BMG bekommen wir diesen Elfer (Bernardo Hofmann) gegen uns... Unseren Verteidigern wird oft nachgesagt, sich nich clever zu verhalten... Das gilt hier analog für Fernandes... Den Ball trifft er nicht, dafür an 3 verschiedenen Stellen den Gegner... Werner versucht sogar noch, ihm auszuweichen... 

Ich denke schon, dass das Gesehene locker reicht für Elfer - wie letzte Woche kein zwingender (vor allem nich in Realgeschwindigkeit), aber einer, für den es gute Argumente gibt! 



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #27


24.09.2017 09:21


Dio


Bayern München-FanBayern München-Fan


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- richtig entschieden
Das reicht mir nicht für ein Foul. Der Kontakt ist minimal und Werner gibt auch nicht gerade sein bestes, um auf den Beinen zu bleiben. Alles ok.



Beim Thema Handspiel sollte einzig und alleine entscheidend sein, ob es für den Spieler zumutbar war das Handspiel zu vermeiden.


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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #28


24.09.2017 09:21


Mratisch


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


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Beiträge: 28

- Veto
bei DAZN sieht man eindeutig mit der Lupe das er ihn zweimal richtig trifft. 
sorry leute aber wenn das kein elfer ist, verstehe ich die welt nicht mehr.
schalke bekommt ein lächerlichen elfer gegen rb. 
gladbach bekommt gegen Stuttgart einen. 
gladbach gegen rb ,bayern gegen wolfsburg usw.
das waren ehr keine trotz videobeweis.
und das soll keiner sein? nur weil es rb ist, solltet ihr die Gerechtigkeit nicht aus den augen verlieren



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #29


24.09.2017 09:37


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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werner stellt sich breitbeinig mit dem arsch hinaus und schon in der fallbewegung hin, so dass er quasi auf den kontakt wartet, den er bekommt und sich dann hinlegt. es mag sein, dass er kontaktiert wurde aber bitte leute, sowas kann kein foul sein.



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #30


24.09.2017 09:57


harrisking


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


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@Joto654

- Veto
Zitat von Joto654
werner stellt sich breitbeinig mit dem arsch hinaus und schon in der fallbewegung hin, so dass er quasi auf den kontakt wartet, den er bekommt und sich dann hinlegt. es mag sein, dass er kontaktiert wurde aber bitte leute, sowas kann kein foul sein.


Aber bitte, heute ist Bundestagswahl, du wirst wohl akzeptieren können, dass andere Menschen eine andere Meinung haben? 



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #31


24.09.2017 10:24


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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Beiträge: 6028

Nicht jeder Kontakt ist ein Vergehen.

Mal im Ernst, da sind sehr voele Spieler, nicht einer beurteilt das als Foul oder auch nur als Anlass kurz zu lamentieren.
Das ist ein normaler Kontakt und kein Elfmeter.

Die Zeitlupe suggeriert hier Irgendwelche Härte oder Absicht, die es aber nicht gab.
Der Ball ist weg, ein Spieler dazwischen, weitere dahinter.
Die Szene ist gelaufen und es kommt zum Kontakt.


Apropos in der Zeitlupe ist zu erkennen, das Gelson den Ball berührt.
Ist es also bei Horn "ballgespielt" und kein Elfer in Köln, dann kamn es hier nicht anders sein



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #32


24.09.2017 10:31


harrisking


RB Leipzig-FanRB Leipzig-Fan


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@Adler88

- Veto
Zitat von adler88
Nicht jeder Kontakt ist ein Vergehen.

Mal im Ernst, da sind sehr voele Spieler, nicht einer beurteilt das als Foul oder auch nur als Anlass kurz zu lamentieren.
Das ist ein normaler Kontakt und kein Elfmeter.

Die Zeitlupe suggeriert hier Irgendwelche Härte oder Absicht, die es aber nicht gab.
Der Ball ist weg, ein Spieler dazwischen, weitere dahinter.
Die Szene ist gelaufen und es kommt zum Kontakt.


Apropos in der Zeitlupe ist zu erkennen, das Gelson den Ball berührt.
Ist es also bei Horn "ballgespielt" und kein Elfer in Köln, dann kamn es hier nicht anders sein


Du driftest aus der Argumentation ab. Schon dein erster Satz ist irrelevant. Lamentierende Spieler sind irrelevant. Die Zeitlupe suggeriert nix, sie zeigt drei zweifelsfreie Kontakte eines Verteidigers gegen einen Angreifer, der versucht, den Ball zu erlangen. Der Verteidiger spielt hier nicht den Ball und trifft nur den Angreifer. Man kann gewiss drüber streiten, ob der Kontakt Elfmeter ist, aber Härte, Absicht oder die ganzen Begleitumständle tun hier wenig bis nix zur Sache... 



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #33


24.09.2017 10:33


Adler88


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


Mitglied seit: 16.08.2015

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Beiträge: 6028

Der Verteidiger berührt den Ball. Das kann man erkennen.
Bei Horn hiess das er spielt den Ball.

Und ich sehe nicht wo er versucht zum Ball zu gehen.
Evtlzum Ball zu fallen.



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #34


24.09.2017 10:43


Schwarzangler
Schwarzangler

Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan

Schwarzangler
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Beiträge: 4206

Es ist sicher richtig, dass Werner schon anfängt zu stolpern. Ob er sich wieder fängt und weiterspielen kann ist sicher reine Spekulation. Das Foul gibt ihm allerdings den Rest. Meiner Meinung nach kann man hier Elfmeter pfeifen.



Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.


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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #35


24.09.2017 11:05


Joto654


Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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grad auch nochmal genauer hingeschaut: unabhängig davon wie sehr werner hier fallen möchte oder wie er berührt wird, fernándes berührt den ball BEVOR er werner berührt. den begründungen letzter woche (gacinovic - horn) nach darf es so oder so keinen elfmeter geben und von daher verstehe ich die begründungen des kt hier überhaupt nicht. ich würde empfehlen nochmal genauer hin zu schauen und irgendwo kongruent zu entscheiden



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #36


24.09.2017 12:21


ulinobjiv
ulinobjiv

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 29.08.2016

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Beiträge: 119

- Veto
Werner gibt zwar echt mal wieder den "Sterbenden Schwan", aber trotzdem ist das in der Summe ein Foul und damit Strafstoß.



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #37


24.09.2017 12:31


Fan-100%


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 10.04.2011

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Beiträge: 997

- Veto
Paradebeispiel für "Beinstellen".
Für mich eindeutig Elfmeter.



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #38


24.09.2017 13:23


drake2502


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@Joto654

- Veto
Zitat von Joto654
ne sorry, er mag ihn vielleicht berühren aber werner hebt da schon arg theatralisch ab und die berührung ist zudem ganz sicher auch nicht der grund dass er fällt.


also ich sehe da keine "arg theatralik" beim fallen von werner



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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #39


24.09.2017 13:43


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
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@harrisking

Zitat von harrisking


Ich denke schon, dass das Gesehene locker reicht für Elfer - wie letzte Woche kein zwingender (vor allem nich in Realgeschwindigkeit), aber einer, für den es gute Argumente gibt! 


So sehe ich das auch. Gute Argumente für beide Seiten. Für mich ist dies Szene ziemlich 50-50.



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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 Foult Gelson Werner im Strafraum?  - #40


24.09.2017 13:45


Gimlin
Gimlin

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan

Gimlin
Mitglied seit: 12.12.2010

Aktivität:
Beiträge: 2457

@Joto654

Zitat von joto654
den begründungen letzter woche (gacinovic - horn) nach darf es so oder so keinen elfmeter geben und von daher verstehe ich die begründungen des kt hier überhaupt nicht.


Inwiefern sollen diese beiden Szenen auch nur im Ansatz vergleichbar sein?



Berti Vogts : >> Die Kroaten sollen ja auf alles treten, was sich bewegt - da hat unser Mittelfeld ja nichts zu befürchten.


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Kompetenzteam-Abstimmung


-
WT-Community

Ergebnis der Community-Abstimmung.

-
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan

Gelson schiebt zuerst nur Werner und geht dann erst zum Ball. Zudem meine ich einen Kontakt an der Ferse zu erkennen. Persönlich hätte ich hier gepfiffen

-
Taru
Werder Bremen-Fan

Der Frankfurter trifft Werner an mehreren Stellen, weshalb hier Elfmeter die richtige Entscheidung gewesen wäre.

-
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan

Je ein Treffer an jedem Bein - auch wenn Werner schon vorher einen recht tiefen Schwerpunkt hat für mich ein Foulspiel

-
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan

Ein leichter Kontakt ist da, ja, aber dieser ist mMn nicht ursächlich dafür, dass Werner hier fällt.

-
JFB96
Hannover 96-Fan

Er trifft ihn an beiden Füßen, in der Summe für mich dann ein Foulspiel, auch wenn Werner sehr leicht fällt und schon extrem weit nach vorne überlehnt im Zweikampf.

-
Gimlin
1. FC Köln-Fan

Die Szene bereitet mir Bauchschmerzen: Beide Entscheidungen sind vertretbar. Werner ist allerdings zu Beginn der Szene bereits am straucheln und auch die Bewegung des Beines passt für mich nicht so wirklich. Ich hätte also im Zweifel nicht eingegriffen.

-
Stormfalco
Bayern München-Fan

leichter Kontakt am linken Fuss, leicher Kontakt am rechten Fuss und oben wird auch noch leicht geschubst. Alles nicht so wild, aber alle 3 Sachen zusammen bringen Werner zu Fall und damit ist es ein Foulspiel.

-
I bin I
Bayern München-Fan

Es liegen mehrfache Berührungen vor, für mich ein Elfmeter.

-
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan

Ich hätte ebenfalls Elfmeter gepfiffen. Begründung siehe Thread. #34

-
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan

Werner am Stolpern, der "Final Blow" kommt aber von Fernandes. Zuviel Einsatz, hier hätte ich Elfmeter gegeben.

×

23.09.2017 15:30


13.
(11er)
unbekannt
28.
Augustin
65.
unbekannt
67.
Werner
77.
Rebic

Schiedsrichter

Benjamin BrandBenjamin Brand
Note
3,0
RB Leipzig 2,0   3,1  Eintr. Frankfurt 2,9
Robert Schröder
Frederick Assmuth
Norbert Grudzinski
Markus Schmidt

Statistik von Benjamin Brand

RB Leipzig Eintr. Frankfurt Spiele
12  
  7

Siege (DFL)
6  
  2
Siege (WT)
6  
  4

Unentschieden (DFL)
3  
  4
Unentschieden (WT)
3  
  1

Niederlagen (DFL)
3  
  1
Niederlagen (WT)
3  
  2

Aufstellung

Gulácsi
Klostermann 83.
Orban
Gelbe Karte Upamecano
Halstenberg
Sabitzer
Ilsanker
Demme
Forsberg
Augustin 73.
Werner 90.
Hradecky 
Abraham 
Hasebe 
Falette 
Chandler 
27. Fernandes 
de Guzmán 
Willems 
56. Kamada 
62. Haller 
Wolf 
Kaiser  90.
Bernardo  83.
Poulsen  73.
27. Boateng Gelbe Karte
62. Jovic
56. Rebic Gelbe Karte

Alle Daten zum Spiel

RB Leipzig Eintr. Frankfurt Schüsse auf das Tor
5  
  3

Torschüsse gesamt
11  
  7

Ecken
2  
  4

Abseits
4  
  4

Fouls
9  
  17

Ballbesitz
62%  
  38%




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