Foult Gelson Werner im Strafraum?
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Nicht gegebener Elfmeter für RB Leipzig
In der 13 min trifft Gelson Fernandes Werner am Fuss. Muss der Schiedsrichter hier auf den Punkt zeigen?3 x richtig entschieden
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8 x Veto
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #61
24.09.2017 18:02
richtig entschieden
Ich kann genau erkennen, wie die Sohle des Fußes, auf dessen Ferse nach Deiner Ansicht getreten wird, beim Fall über dem Boden in der Luft ist. Legt nahe, daß es entweder keinen Tritt gegen die Ferse gab oder dieser Tritt ihn nicht gehindert hat, den Fuß auszustrecken.Zitat von maliceZitat von adler88
Zumal bei Boateng der Kontakt zum Ball sogar nach dem Körperkontakt war.
Da ist der Kontakt zulässig. Hier wird erst der Ball getroffen, dann der Spieler und es soll Foul sein...
Zumindest kann ich hier deutlich erkennen wie Werner auf die Ferse getreten wird, bei Boateng kann ich den Kontakt lediglich erahnen. Nichtsdestotrotz ist letzteres für dich ein klares Foul. Passt für mich auch nicht so ganz zusammen.
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #62
24.09.2017 18:57
Zitat von maliceZitat von adler88
Zumal bei Boateng der Kontakt zum Ball sogar nach dem Körperkontakt war.
Da ist der Kontakt zulässig. Hier wird erst der Ball getroffen, dann der Spieler und es soll Foul sein...
Zumindest kann ich hier deutlich erkennen wie Werner auf die Ferse getreten wird, bei Boateng kann ich den Kontakt lediglich erahnen. Nichtsdestotrotz ist letzteres für dich ein klares Foul. Passt für mich auch nicht so ganz zusammen.
Wirklich interessiert an der Szene?
Origi hat den Ball bei sich. Hier ist der Frankfurter zunächst am Ball und danach ist der Ball für Werner nicht mehr erreichbar als es zum Kontakt kommt.
Bei Boateng ist erst der Kontakt, dann wird zeitgleich der Ball berührt und der gegen zu Fall gebracht (mit dem Körper und reingestellten Bein).
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #63
24.09.2017 19:03
richtig entschieden
Zitat von adler88Zitat von maliceZitat von adler88
Zumal bei Boateng der Kontakt zum Ball sogar nach dem Körperkontakt war.
Da ist der Kontakt zulässig. Hier wird erst der Ball getroffen, dann der Spieler und es soll Foul sein...
Zumindest kann ich hier deutlich erkennen wie Werner auf die Ferse getreten wird, bei Boateng kann ich den Kontakt lediglich erahnen. Nichtsdestotrotz ist letzteres für dich ein klares Foul. Passt für mich auch nicht so ganz zusammen.
Wirklich interessiert an der Szene?
Origi hat den Ball bei sich. Hier ist der Frankfurter zunächst am Ball und danach ist der Ball für Werner nicht mehr erreichbar als es zum Kontakt kommt.
Bei Boateng ist erst der Kontakt, dann wird zeitgleich der Ball berührt und der gegen zu Fall gebracht (mit dem Körper und reingestellten Bein).
Musst nicht gleich pampig werden weil man dir eine Frage stellt.
Und nein, der Frankfurter ist meiner Meinung nach hier nicht am Ball. Werner versucht den Ball zu führen, Origi drängt ihn durch bessere Positionierung ab. Dabei trifft er ihn auch offensichtlich. Was nicht heisst, dass das für mich ein Elfmeter wäre.
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #64
24.09.2017 19:04
richtig entschieden
Zitat von rolliIch kann genau erkennen, wie die Sohle des Fußes, auf dessen Ferse nach Deiner Ansicht getreten wird, beim Fall über dem Boden in der Luft ist. Legt nahe, daß es entweder keinen Tritt gegen die Ferse gab oder dieser Tritt ihn nicht gehindert hat, den Fuß auszustrecken.Zitat von maliceZitat von adler88
Zumal bei Boateng der Kontakt zum Ball sogar nach dem Körperkontakt war.
Da ist der Kontakt zulässig. Hier wird erst der Ball getroffen, dann der Spieler und es soll Foul sein...
Zumindest kann ich hier deutlich erkennen wie Werner auf die Ferse getreten wird, bei Boateng kann ich den Kontakt lediglich erahnen. Nichtsdestotrotz ist letzteres für dich ein klares Foul. Passt für mich auch nicht so ganz zusammen.
Ich glaube wie reden vom jeweils anderen von Werners Füßen
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #65
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #66
24.09.2017 19:07
richtig entschieden
Du meinst, Fernandez tritt Werner auf seine linke Ferse? Es sind beim Fall nämlich sinnigerweise beide Fersen, sowohl die rechte als auch die linke, in der Luft.Zitat von maliceZitat von rolliIch kann genau erkennen, wie die Sohle des Fußes, auf dessen Ferse nach Deiner Ansicht getreten wird, beim Fall über dem Boden in der Luft ist. Legt nahe, daß es entweder keinen Tritt gegen die Ferse gab oder dieser Tritt ihn nicht gehindert hat, den Fuß auszustrecken.Zitat von maliceZitat von adler88
Zumal bei Boateng der Kontakt zum Ball sogar nach dem Körperkontakt war.
Da ist der Kontakt zulässig. Hier wird erst der Ball getroffen, dann der Spieler und es soll Foul sein...
Zumindest kann ich hier deutlich erkennen wie Werner auf die Ferse getreten wird, bei Boateng kann ich den Kontakt lediglich erahnen. Nichtsdestotrotz ist letzteres für dich ein klares Foul. Passt für mich auch nicht so ganz zusammen.
Ich glaube wie reden vom jeweils anderen von Werners Füßen
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #67
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #68
24.09.2017 19:15
richtig entschieden
Wenn es so gewesen wäre, hat es offensichtlich nicht gehindert, eben diese Ferse in die Luft zu recken, um zu Fall zu kommen, statt auf dieser Ferse stehenzubleiben, um den linken Fuß nach vorne zu bewegen und aufzustellen. Und wie kann Fernandez seine rechte Fußspitze auf den Boden setzen, wenn sie auf der Ferse Werners ruht?
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #69
24.09.2017 19:19
Veto
Hab mir das 1. gif mal in groß auf dem Desktop angeschaut, für mich tritt der Frankfurter hier Werner mit dem rechten Fußballen in die Hacke. Die Stollen schmerzen, (kenn ich nur zu gut) und da Werner sowieso schon stolpert trägt der Kontakt dazu bei dass er fällt. Niemand liegt auf dem Rasen und hat den Fuß noch waagerecht stehen. (soviel zu dem Teil mit dem rechten Bein)
Wir sind Schweine, rote Bullenschweine, wir zahlen keinen Eintritt und trinken Champagner statt Bier!
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #70
24.09.2017 19:23
richtig entschieden
Hast Du eine Erklärung, wieso Fernandez rechter Fuß dann, während Werners Ferse und Fuß noch nicht angehoben sind, seinen voll auf den Rasen aufsetzen kann?Zitat von RleBnisfan
Hab mir das 1. gif mal in groß auf dem Desktop angeschaut, für mich tritt der Frankfurter hier Werner mit dem rechten Fußballen in die Hacke. Die Stollen schmerzen, (kenn ich nur zu gut) und da Werner sowieso schon stolpert trägt der Kontakt dazu bei dass er fällt. Niemand liegt auf dem Rasen und hat den Fuß noch waagerecht stehen. (soviel zu dem Teil mit dem rechten Bein)
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #71
24.09.2017 19:25
richtig entschieden
Zitat von rolliWenn es so gewesen wäre, hat es offensichtlich nicht gehindert, eben diese Ferse in die Luft zu recken, um zu Fall zu kommen, statt auf dieser Ferse stehenzubleiben, um den linken Fuß nach vorne zu bewegen und aufzustellen. Und wie kann Fernandez seine rechte Fußspitze auf den Boden setzen, wenn sie auf der Ferse Werners ruht?
Weder behaupte ich, dass ihn das an irgendetwas hindert, Auslöser für ein Fallen wäre, noch dass er in irgendeiner Art darauf stehen bleibt. Aber du willst doch nicht ernsthaft bestreiten dass er ihn trifft?
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #72
24.09.2017 19:30
@Schwarzangler @Adlerherz @Stormfalco
Zitat von Schwarzangler
Es ist sicher richtig, dass Werner schon anfängt zu stolpern. Ob er sich wieder fängt und weiterspielen kann ist sicher reine Spekulation. Das Foul gibt ihm allerdings den Rest.
Bitte mal 2 Minuten nehmen für die Szene.
Ok, nehmen wir die Nahaufnahme.
Was sehen wir?
Zunächst mal beim Laden schauen.
Werner ist schon beim Start des GIFS weit nach vorne gelegt. Da kommt er NIE zur Seite raus.
Er muss um das abzufangen nach vorne laufen.
Was passiert dann. Mal das linke Bein ansehen.
Er merkt der Ball prallt ungewollt nach links weg. (Bild unten zeigt das ganz deutlich)
Ups, ich muss doch nach vorne, der Ball ist aber links.
Also ein Ruck durch den linken Fuss (er will ja plötzlich nach links).
Aber zu keinem Zeitpunkt macht Werner das einzig mögliche um da wieder auf die Füße zu kommen, nämlich die Beine (ein Bein) nach VORNE zu bewegen.
Stolpert er über Fernandes Fuß auf dem Weg nach vorne, lasse ich mit mir reden, aber hier ist Fernandes doch nicht derjenige, der Werner am Weiterspielen hindert.
Werner ist komplett instabil ohne Einwirkung des Frankfurters und unterlässt jegliche Rettungsversuche.
Klar sind da Berührungen. Aber das einzige, was mit dem Fall zu tun haben könnte, ist der Kontakt an den Armen. Denn bei den Beinkontakten ist Werner schon im Fallen.
Und der Armkontakt ist ein normaler Kontakt, kein Schubsen oder ziehen. Da ist ohne den Fusseinsatz von Werner schon nichts mehr zu retten und den unterlässt er.
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #73
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #74
24.09.2017 19:32
Er berührt sie ja, aber wenn er die richtig trifft, dann kommt der Fuß so nicht mehr hoch und Werner steht nicht so schnell wieder schmerzfrei auf, sondern hält sich wälzend den Fuß.
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #75
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #76
24.09.2017 19:38
ich glaube hier werden auch Argumente anderer Themen aufgegriffen.
Für mich gibt es Kontakt(e).
Im Ecken Thema ist der Ball nicht aus zu erkennen. Hier könnte man sagen der Kontakt ist nicht zu sehen (man kann ihn nur erahnen, aber halt nicht im Bild sehen. Fuß oben drauf, Fuß unten).
So ist es halt wirklich wenig. Ich befürchte das sich das KT mal wieder durch die Slomos zu einer anderen Sicht verleiten lässt.
Es ist an keiner Stelle ein STARKER bzw. intensiver Kontakt zu sehen. Der wird allenfalls irgendwo hineininterpretiert.
Für mich gibt es Kontakt(e).
Im Ecken Thema ist der Ball nicht aus zu erkennen. Hier könnte man sagen der Kontakt ist nicht zu sehen (man kann ihn nur erahnen, aber halt nicht im Bild sehen. Fuß oben drauf, Fuß unten).
So ist es halt wirklich wenig. Ich befürchte das sich das KT mal wieder durch die Slomos zu einer anderen Sicht verleiten lässt.
Es ist an keiner Stelle ein STARKER bzw. intensiver Kontakt zu sehen. Der wird allenfalls irgendwo hineininterpretiert.
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #77
24.09.2017 19:45
Veto
Hab das gif in einzelbilder zerlegt und vergrößert abgespielt, er trifft werner an der hacke was man am schuh des Frankfurters erkennen kann. Der Kontakt ist da und tut weh. Wieso sollte Werner heulend über den Platz rollen? Das wäre übertrieben und schauspiel wie bei papadopoulos. Egal wie er gefoult wird, es gibt seit der schwalbe immer was auszusetzen.
Wir sind Schweine, rote Bullenschweine, wir zahlen keinen Eintritt und trinken Champagner statt Bier!
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #78
24.09.2017 20:25
nochmal leute, fernandes spielt BEVOR er möglicherweise werner berührt den ball, also, wie ich zumindest letzte woche lernen dufte sind die kontakte, wenn überhaupt vorhanden (wenn sie nicht fahrlässig sind, und das sind sie defintiv nicht) schlicht egal.
also kein foul.
also kein foul.
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #79
24.09.2017 22:51
richtig entschieden
Wie kannst Du das am Schuh des Frankfurters erkennen?Zitat von RleBnisfan
Hab das gif in einzelbilder zerlegt und vergrößert abgespielt, er trifft werner an der hacke was man am schuh des Frankfurters erkennen kann. Der Kontakt ist da und tut weh. Wieso sollte Werner heulend über den Platz rollen? Das wäre übertrieben und schauspiel wie bei papadopoulos. Egal wie er gefoult wird, es gibt seit der schwalbe immer was auszusetzen.
Foult Gelson Werner im Strafraum? - #80
24.09.2017 23:16
Fernandes berührt tatsächlich den Ball zuerst mit dem linken Fuß. Fraglich in wie weit das die Frage Foul oder nicht Foul beeinflusst aber zumindest sollte es erwähnt sein da das mit Sicherheit nicht alle gesehen haben bislang.
Bitte beachten: Dieser Beitrag gibt meine subjektive Meinung wieder!
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Bor. M'Gladbach-Fan
Gelson schiebt zuerst nur Werner und geht dann erst zum Ball. Zudem meine ich einen Kontakt an der Ferse zu erkennen. Persönlich hätte ich hier gepfiffen
Bor. M'Gladbach-Fan
Gelson schiebt zuerst nur Werner und geht dann erst zum Ball. Zudem meine ich einen Kontakt an der Ferse zu erkennen. Persönlich hätte ich hier gepfiffen
Taru
Werder Bremen-Fan
Der Frankfurter trifft Werner an mehreren Stellen, weshalb hier Elfmeter die richtige Entscheidung gewesen wäre.
Werder Bremen-Fan
Der Frankfurter trifft Werner an mehreren Stellen, weshalb hier Elfmeter die richtige Entscheidung gewesen wäre.
Dreiundnicht
FC Augsburg-Fan
Je ein Treffer an jedem Bein - auch wenn Werner schon vorher einen recht tiefen Schwerpunkt hat für mich ein Foulspiel
FC Augsburg-Fan
Je ein Treffer an jedem Bein - auch wenn Werner schon vorher einen recht tiefen Schwerpunkt hat für mich ein Foulspiel
don_riddle
Bor. Dortmund-Fan
Ein leichter Kontakt ist da, ja, aber dieser ist mMn nicht ursächlich dafür, dass Werner hier fällt.
Bor. Dortmund-Fan
Ein leichter Kontakt ist da, ja, aber dieser ist mMn nicht ursächlich dafür, dass Werner hier fällt.
JFB96
Hannover 96-Fan
Er trifft ihn an beiden Füßen, in der Summe für mich dann ein Foulspiel, auch wenn Werner sehr leicht fällt und schon extrem weit nach vorne überlehnt im Zweikampf.
Hannover 96-Fan
Er trifft ihn an beiden Füßen, in der Summe für mich dann ein Foulspiel, auch wenn Werner sehr leicht fällt und schon extrem weit nach vorne überlehnt im Zweikampf.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Die Szene bereitet mir Bauchschmerzen: Beide Entscheidungen sind vertretbar. Werner ist allerdings zu Beginn der Szene bereits am straucheln und auch die Bewegung des Beines passt für mich nicht so wirklich. Ich hätte also im Zweifel nicht eingegriffen.
1. FC Köln-Fan
Die Szene bereitet mir Bauchschmerzen: Beide Entscheidungen sind vertretbar. Werner ist allerdings zu Beginn der Szene bereits am straucheln und auch die Bewegung des Beines passt für mich nicht so wirklich. Ich hätte also im Zweifel nicht eingegriffen.
Stormfalco
Bayern München-Fan
leichter Kontakt am linken Fuss, leicher Kontakt am rechten Fuss und oben wird auch noch leicht geschubst. Alles nicht so wild, aber alle 3 Sachen zusammen bringen Werner zu Fall und damit ist es ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
leichter Kontakt am linken Fuss, leicher Kontakt am rechten Fuss und oben wird auch noch leicht geschubst. Alles nicht so wild, aber alle 3 Sachen zusammen bringen Werner zu Fall und damit ist es ein Foulspiel.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Ich hätte ebenfalls Elfmeter gepfiffen. Begründung siehe Thread. #34
Energie Cottbus-Fan
Ich hätte ebenfalls Elfmeter gepfiffen. Begründung siehe Thread. #34
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Werner am Stolpern, der "Final Blow" kommt aber von Fernandes. Zuviel Einsatz, hier hätte ich Elfmeter gegeben.
Eintr. Frankfurt-Fan
Werner am Stolpern, der "Final Blow" kommt aber von Fernandes. Zuviel Einsatz, hier hätte ich Elfmeter gegeben.
23.09.2017 15:30
13.
(11er)
unbekannt
28.
Augustin
65.
unbekannt
67.
Werner
77.
Rebic
Schiedsrichter
Benjamin Brand
Note
3,0
2,0
3,1
2,9
Robert Schröder
Frederick Assmuth
Norbert Grudzinski
Markus Schmidt
Statistik von Benjamin Brand
Spiele
12
7
Siege (DFL)
6
2
Siege (WT)
6
4
Unentschieden (DFL)
3
4
Unentschieden (WT)
3
1
Niederlagen (DFL)
3
1
Niederlagen (WT)
3
2
Aufstellung
Gulácsi
Klostermann 83.
Orban
Upamecano
Halstenberg
Sabitzer
Ilsanker
Demme
Forsberg
Augustin 73.
Werner 90.
Klostermann 83.
Orban
Upamecano
Halstenberg
Sabitzer
Ilsanker
Demme
Forsberg
Augustin 73.
Werner 90.
Hradecky
Abraham
Hasebe
Falette
Chandler
27. Fernandes
de Guzmán
Willems
56. Kamada
62. Haller
Wolf
Abraham
Hasebe
Falette
Chandler
27. Fernandes
de Guzmán
Willems
56. Kamada
62. Haller
Wolf
Kaiser 90.
Bernardo 83.
Poulsen 73.
Bernardo 83.
Poulsen 73.
27. Boateng
62. Jovic
56. Rebic
62. Jovic
56. Rebic
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
5
3
Torschüsse gesamt
11
7
Ecken
2
4
Abseits
4
4
Fouls
9
17
Ballbesitz
62%
38%
zum Spiel