Freistoss zum 1:1 korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Tor nach unberechtigtem Freistoß für SC Freiburg
Lag ein Foulspiel des Leipzigers vor und war damit der Freistoß korrekt?3 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
10 x Veto
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #21
28.04.2019 08:12
richtig entschieden
Freistoß kann man geben und auch bei der Freigabe ist dem SR keinerlei Vorwurf zu machen. Ist doch nicht dessen Problem, wenn der Torwart geistesabwesend durch die Gegend trottet.
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #22
28.04.2019 09:21
Veto
Zitat von Dream_linerZitat von harrisking
Das ist a) kein Freistoß und b) kann ich doch als SR einen Freistoß nicht freigeben, wenn nicht alle Beteiligten bereit für die Ausführung sind...
Insgesamt ganz finster von Schröder...
Hat der Schiri angezeigt das er das Spiel mit einem Pfiff wieder eröffnen möchte? Wenn nicht kann man ihn keinen Vorwurf machen! Er hat das Spiel ja nur unterbrochen und die Szene kann schnell ausgeführt werden oder eben lange gewartet werden.
Sollte er das Spiel wieder angepfiffen haben ist es eine interesant auslegung, Wobei der Schiri ja nicht für die Positionirung des TW verantwortlich ist. Er muss ja NUR dafür sorgen das der Ball auf der richtigen Stelle liegt, das jeweils die Richtigen Spieler auf den Platz stehen und das die Mauer den richtigen Abstand hat.
Ja, er hat es angezeigt, ja, er hat Ballposition und Mauer gemalt... und unmittelbar hiernach angepfiffen, auch ohne vorher eine sinnvolle Feldposition einzunehmen, oder wenigstens mal zu schauen, was der Torwart gerade tut.
Technisch mag das alles sauber gewesen sein - aber kein seriöser SR in der Bundesliga oder überhaupt im Profibereich sollte das so handhaben. Von da an hatte Schröder in einem bis dahin gut geleiteten Spiel auch jedwede Akzeptanz auf Feld und Rängen verloren...
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #23
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #24
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #25
28.04.2019 18:55
Also so wie da Knie und Ellenbogen ausgefahren sind, kann man den für mich geben. Er trifft den Ball auch erst nach Haberer.
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #26
28.04.2019 19:50
Haidara springt vor Haberer ab und spielt den Ball auch klar und deutlich bevor er Haberer überhaupt berührt. Haberer selber springt eigentlich nur in Haidara rein ohne Chance auf den Ball. Fehlentscheidung vom Schiedsrichter.
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #27
28.04.2019 19:55
Zitat von DerBallIstRund
Also so wie da Knie und Ellenbogen ausgefahren sind, kann man den für mich geben. Er trifft den Ball auch erst nach Haberer.
Die Berührung des Balles ist bevor er Haberer berührt. Dazu zieht Haidara den Ellenbogen deutlich ein und das Knie geht überhaupt nicht in Richtung Haberer.
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #28
28.04.2019 20:12
Veto
Genauso sehe ich es auch. Ein ganz normales Kopfballduell.
Aber ich habe das Gefühl für viele geht es hier mehr um die Ausführung des Freistosses als der Situation, die zum Freistoss geführt hat, obwohl ich extra bei Erstellung drauf aufmerksam gemacht habe, dass es um die Situation geht, die zum Freistoss führt.
Und mit dem Knie trifft er garnicht, sondern eher mit dem nachgezogenen Bein, aber längst nachdem der Ball gespielt wurde, von daher eine klare Fehlentscheidung.
Aber ich habe das Gefühl für viele geht es hier mehr um die Ausführung des Freistosses als der Situation, die zum Freistoss geführt hat, obwohl ich extra bei Erstellung drauf aufmerksam gemacht habe, dass es um die Situation geht, die zum Freistoss führt.
Und mit dem Knie trifft er garnicht, sondern eher mit dem nachgezogenen Bein, aber längst nachdem der Ball gespielt wurde, von daher eine klare Fehlentscheidung.
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #29
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #30
29.04.2019 08:44
@kt
Veto
Für einen Freistoß spricht hier - wenn überhaupt - dann doch nur die hohe Dynamik von Haidara und die daraus resultierende Energie, die Haberer absorbiert, als dieser - zu spät - zum Kopfball kommt. Davon ab ist für mich kein Foul zu erkennen, sondern ein Zusammenprall, bei dem Haberer mehr einstecken muss, als Haidara...
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #31
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #32
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #33
29.04.2019 12:19
Im ersten GIF ist gut zu sehen, dass er Haberer zwar nicht mit dem Knie aber doch mit dem Unterschenkel trifft. Ist das für dich tatsächlich der entscheidende Unterschied?
Ich möchte mal noch erwähnen, dass er am Ende mit seiner Schulter Haberers Kopf trifft.
Ich möchte mal noch erwähnen, dass er am Ende mit seiner Schulter Haberers Kopf trifft.
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #34
29.04.2019 12:36
Zitat von DerBallIstRund
Im ersten GIF ist gut zu sehen, dass er Haberer zwar nicht mit dem Knie aber doch mit dem Unterschenkel trifft. Ist das für dich tatsächlich der entscheidende Unterschied?
Ich möchte mal noch erwähnen, dass er am Ende mit seiner Schulter Haberers Kopf trifft.
Ja, aber ein Zusammenprall mit den Schenkeln ist in dem Szenario jetzt echt kein Foulgrund für mich
Ja, er trifft Haberers Kopf, aber wie soll er das verhindern? Er hat den Arm angelegt, die Schulter geht nicht gezielt Richtung Haberer raus und er springt im Kopfballduell einfach höher und ist früher da. Der Leipziger springt ganz normal zum Kopfballduell - und gewinnt das. Dass er danach Haberer trifft, liegt daran, dass dieser zu spät kommt, nicht weit genug ist (ergo muss er den Kopf Richtung Ball/Gegenspieler strecken) und außerdem nicht hoch genug springt (deshalb trifft er die Schulter und nicht den Kopf des Gegenspielers - das wiederum wäre mMn dann ein klares Foulspiel von Haberer).
Sehe hier absolut keine Schuld beim Leipziger. Das Knie wäre fahrlässig (und mMn sogar rücksichtslos), aber hier kommt es ja nicht zum Kontakt und Haberer wird davon auch in keiner Weise beeinflusst.
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #35
29.04.2019 13:05
richtig entschieden
Laut Regeln spielt es ja keine Rolle, ob ein Kontakt vor oder nach dem Ball Spielen stattfindet. Zudem muss ein Foulspiel nicht absichtlich sein.
Schulter im Gesicht des Gegners ist eindeutig ein Foul, auch wenn es natürlich von Haidara nicht gewollt war.
Dass dann mit "Schuld" diskutiert wird, erschließt sich mir nicht.
Haberer springt auf der Stelle hoch und versucht, den Ball mit dem Kopf zu spielen. Haidara kommt mit sehr viel Dynamik in den Zweikampf, spielt zuerst den Ball, aber trifft den Gegner nun mal danach mit der Schulter im Gesicht.
Schulter im Gesicht des Gegners ist eindeutig ein Foul, auch wenn es natürlich von Haidara nicht gewollt war.
Dass dann mit "Schuld" diskutiert wird, erschließt sich mir nicht.
Haberer springt auf der Stelle hoch und versucht, den Ball mit dem Kopf zu spielen. Haidara kommt mit sehr viel Dynamik in den Zweikampf, spielt zuerst den Ball, aber trifft den Gegner nun mal danach mit der Schulter im Gesicht.
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #36
29.04.2019 14:33
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Zitat von Peachum
Haidara kommt mit sehr viel Dynamik in den Zweikampf, spielt zuerst den Ball, aber trifft den Gegner nun mal danach mit der Schulter im Gesicht.
Weil Haidara zuerst am Ball ist und auch Haberer nicht im Sprung "abräumt", würde ich hier eher davon sprechen, dass Haberer Haidara in seiner Köpfbewegung mit dem Kopf an der Schulter trifft. Für mich von Haidara ein robuster Zweikampf im Rahmen dessen, was erlaubt sein sollte.
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #37
29.04.2019 14:57
@Wortspast
Das ist doch Unsinn. Haberer ist besser positioniert und springt mehr oder weniger auf der Stelle hoch (ja, sicherlich nicht so hoch wie Haidara, der dadurch an den Ball kommt). Haidara springt aber zwei Meter weit weg los. Natürlich geht der Kontakt hier von ihm aus.Zitat von Wortspast
Weil Haidara zuerst am Ball ist und auch Haberer nicht im Sprung "abräumt", würde ich hier eher davon sprechen, dass Haberer Haidara in seiner Köpfbewegung mit dem Kopf an der Schulter trifft.
@Adlerherz Für mich besteht allein durch die Arm- und Beinhaltung von Haidara und das Tempo mit dem er rein geht hier Verletzungsgefahr. Dass er Haberer mit dem Knie verfehlt, ist reines Glück. Damit für mich gefährliches Spiel und Freistoß für Freiburg.
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #38
29.04.2019 15:21
Zitat von DerBallIstRund
@Adlerherz Für mich besteht allein durch die Arm- und Beinhaltung von Haidara und das Tempo mit dem er rein geht hier Verletzungsgefahr. Dass er Haberer mit dem Knie verfehlt, ist reines Glück. Damit für mich gefährliches Spiel und Freistoß für Freiburg.
Mal ganz abgesehen von der regeltechnischen Umsetzung eines gefährlichen Spiels bei Kontakt: Gefährliches Spiel -> indirekter Freistoß -> Tor gilt nicht.
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #39
29.04.2019 16:37
Naja. Das kommt jetzt daher, dass für dich der entscheidende Teil nur das Knie ist (mit dem kein Kontakt stattfindet). Ich hatte dich so verstanden, dass mit dem "gefährlichen Körperteil Knie" hier kein Kontakt vorlag und es darum kein Foul sein kann. Falls man da jetzt tatsächlich zwischen den einzelnen Körperteilen unterscheidet, dann halt nur gefährliches Spiel vor.Zitat von adlerherz
Mal ganz abgesehen von der regeltechnischen Umsetzung eines gefährlichen Spiels bei Kontakt: Gefährliches Spiel -> indirekter Freistoß -> Tor gilt nicht.
Für mich ist diese Art der Zweikanpfführung von vorne weg abzupfeifen. So kann man nicht in den Gegenspieler springen. Ob das dann direkten oder indirekten Freistoß gibt bin ich mir nach deiner Argumentation (kein Kontakt mit dem Knie sondern nur mit dem Unterschenkel) nicht mehr sicher. Die Regelteile, die ich kenne sind da nicht ganz eindeutig (reicht bei gefährlichem Spiel jeglicher Körperkontakt um daraus ein Foulspiel zu machen? Was ist wenn z.B. nur die Hand des gefährlich grätschenden Spielers den Gegner streift?).
Freistoss zum 1:1 korrekt? - #40
29.04.2019 16:51
Veto
Zitat von DerBallIstRundNaja. Das kommt jetzt daher, dass für dich der entscheidende Teil nur das Knie ist (mit dem kein Kontakt stattfindet). Ich hatte dich so verstanden, dass mit dem "gefährlichen Körperteil Knie" hier kein Kontakt vorlag und es darum kein Foul sein kann. Falls man da jetzt tatsächlich zwischen den einzelnen Körperteilen unterscheidet, dann halt nur gefährliches Spiel vor.Zitat von adlerherz
Mal ganz abgesehen von der regeltechnischen Umsetzung eines gefährlichen Spiels bei Kontakt: Gefährliches Spiel -> indirekter Freistoß -> Tor gilt nicht.
Für mich ist diese Art der Zweikanpfführung von vorne weg abzupfeifen. So kann man nicht in den Gegenspieler springen. Ob das dann direkten oder indirekten Freistoß gibt bin ich mir nach deiner Argumentation (kein Kontakt mit dem Knie sondern nur mit dem Unterschenkel) nicht mehr sicher. Die Regelteile, die ich kenne sind da nicht ganz eindeutig (reicht bei gefährlichem Spiel jeglicher Körperkontakt um daraus ein Foulspiel zu machen? Was ist wenn z.B. nur die Hand des gefährlich grätschenden Spielers den Gegner streift?).
Du hast vollkommen recht - und doch nicht. So wie Haidara hier agiert, kann man, wie du sagst, nicht in den Gegenspieler springen. Das passiert hier aber auch gar nicht. Haidara geht so zum Ball und dort, wo er den Ball spielt, ist zunächst gar kein Gegenspieler. Haberer, der hier, um einen Zweikampf zu führen, deutlich später in die Szene eingreift, entscheidet erst dann, den Kontakt trotzdem zu suchen. Haidara agiert, Haberer reagiert. Das gefährliche Spielt begeht ergo, wenn überhaupt, der Freiburger.
Weder gefährdet Haidara Haberer, noch foult er ihn, es kann hier also so oder so keinen Freistoß, ob direkt oder indirekt für den SCF geben. Davon ab: bei einem ggf. zu verhängenden indirekten Freistoß wäre das anschließend direkt erzielte Tor irregulär...
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
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Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
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GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das kein zwingendes Foul, sondern ein beiderseitig robust geführter Luftzweikampf. Kein Freistoß
Bor. M'Gladbach-Fan
Für mich ist das kein zwingendes Foul, sondern ein beiderseitig robust geführter Luftzweikampf. Kein Freistoß
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ein normales Kopfballduell und kein Foulspiel. Der Leipziger einfach robuster und schneller im Zweikampf am Ball.
Hannover 96-Fan
Für mich ein normales Kopfballduell und kein Foulspiel. Der Leipziger einfach robuster und schneller im Zweikampf am Ball.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich keine zwingende Fehlentscheidung. Gerade im Mittelfeld und bei der Geschwindigkeit hätte ich den Pfiff wahrscheinlich ähnlich gesetzt.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Für mich keine zwingende Fehlentscheidung. Gerade im Mittelfeld und bei der Geschwindigkeit hätte ich den Pfiff wahrscheinlich ähnlich gesetzt.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Der Freiburger springt recht grade hoch, der Leipziger springt mit Wucht gegen den Freiburger. Auch wenn er den Ball spielt für mich ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Der Freiburger springt recht grade hoch, der Leipziger springt mit Wucht gegen den Freiburger. Auch wenn er den Ball spielt für mich ein Foulspiel.
mehrjo
Hamburger SV-Fan
Kein Foul für mich. Der Leipziger springt einfach höher. Relevant, da der Freistoß direkt in einem Tor resultiert.
Hamburger SV-Fan
Kein Foul für mich. Der Leipziger springt einfach höher. Relevant, da der Freistoß direkt in einem Tor resultiert.
lufdbomp
Bayern München-Fan
Natürlich sieht das stramm aus. Der Leipziger springt mit Anlauf höher als sein Gegenspieler, trifft diesen aber weder mit dem Knie noch mit dem Arm. Ich hätte hier nicht gepfiffen. Relevanz liegt auch vor, da der Freistoß direkt verwandelt wurde.
Bayern München-Fan
Natürlich sieht das stramm aus. Der Leipziger springt mit Anlauf höher als sein Gegenspieler, trifft diesen aber weder mit dem Knie noch mit dem Arm. Ich hätte hier nicht gepfiffen. Relevanz liegt auch vor, da der Freistoß direkt verwandelt wurde.
I bin I
Bayern München-Fan
Die Geschwindigkeit ist ein Indiz für das Foul, doch er springt so, dass Knie und Arme nicht zum Einsatz kommen, insofern wäre es okay, dies nicht als Freistoß zu werten.
Bayern München-Fan
Die Geschwindigkeit ist ein Indiz für das Foul, doch er springt so, dass Knie und Arme nicht zum Einsatz kommen, insofern wäre es okay, dies nicht als Freistoß zu werten.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Der Leipziger orientiert sich nur nach dem Ball, spielt den auch sauber. Trotz der geschwindigkeitsbedingten Intensität ist das für mich kein Foul.
1. FC Nürnberg-Fan
Der Leipziger orientiert sich nur nach dem Ball, spielt den auch sauber. Trotz der geschwindigkeitsbedingten Intensität ist das für mich kein Foul.
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Trifft er mit dem Knie auf den Gegenspieler, ist es definitiv ein Foulspiel. Da der Zusammenstoß dann aber nur mit dem angelegten Arm stattfindet, ist der Freiburger einfach zu spät - sehe hier kein Grund für ein Foulspiel.
Eintr. Frankfurt-Fan
Trifft er mit dem Knie auf den Gegenspieler, ist es definitiv ein Foulspiel. Da der Zusammenstoß dann aber nur mit dem angelegten Arm stattfindet, ist der Freiburger einfach zu spät - sehe hier kein Grund für ein Foulspiel.
Taru
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das kein Foulspiel. Der Leipziger springt höher und hat die Arme komplett normal bei sich.
Werder Bremen-Fan
Für mich ist das kein Foulspiel. Der Leipziger springt höher und hat die Arme komplett normal bei sich.
27.04.2019 15:30
Schiedsrichter
Robert Schröder
Note
5,2
4,3
5,1
5,9
Tobias Christ
Dr. Jan Neitzel-Petersen
Benedikt Kempkes
Marco Fritz
Dr. Arne Aarnink
Statistik von Robert Schröder
Spiele
6
10
Siege (DFL)
5
4
Siege (WT)
5
4
Unentschieden (DFL)
1
3
Unentschieden (WT)
1
3
Niederlagen (DFL)
0
3
Niederlagen (WT)
0
3
Aufstellung
Gulácsi
Mukiele 75.
Konaté
Orban
Laimer
Sabitzer
Kampl
Haidara 71.
Halstenberg
Poulsen
Werner 84.
Mukiele 75.
Konaté
Orban
Laimer
Sabitzer
Kampl
Haidara 71.
Halstenberg
Poulsen
Werner 84.
Schwolow
Schlotterbeck
Schlotterbeck
Heintz
79. Frantz
Haberer
Höfler
58. Abrashi
Günter
87. Höler
Grifo
Schlotterbeck
Schlotterbeck
Heintz
79. Frantz
Haberer
Höfler
58. Abrashi
Günter
87. Höler
Grifo
Ilsanker 84.
Klostermann 75.
Forsberg 71.
Klostermann 75.
Forsberg 71.
58. Gondorf
79. Stenzel
87. Niederlechner
79. Stenzel
87. Niederlechner
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
3
7
Torschüsse gesamt
10
11
Ecken
5
4
Abseits
0
3
Fouls
15
16
Ballbesitz
47%
53%
zum Spiel