Freistoß zum 1:0
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Kompetenzteam-Abstimmung
Tor nach unberechtigtem Freistoß für RB Leipzig
In der 25. Minute bekommt Leipzig einen Freistoß nach Foul von Endo, der zum 1:0 führte. War das wirklich ein Foul?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
6 x Veto
Freistoß zum 1:0 - #21
28.01.2023 13:13
Veto
Vorab, mir ist klar dass dies keine VAR Szene ist und auch dass es eklatanter Torwartfehler war. Trotzdem eine VAR Frage. Warum ist dies eigentlich generell keine VAR Situation? Angenommen es wäre ein Foul gewesen, nicht gepfiffen und Stuttgart hätte im Konter ein Tor geschossen dann hätte der VAR doch vermutlich eingegriffen. Wieso kann er also bei übersehenem Foul was zu Tor führt eingreifen, bei falsch gepfiffenem Foul welches zu einem direkten Tor führt aber nicht? Widerspricht sich das nicht?
Freistoß zum 1:0 - #22
28.01.2023 13:26
Zitat von linfu
Vorab, mir ist klar dass dies keine VAR Szene ist und auch dass es eklatanter Torwartfehler war. Trotzdem eine VAR Frage. Warum ist dies eigentlich generell keine VAR Situation? Angenommen es wäre ein Foul gewesen, nicht gepfiffen und Stuttgart hätte im Konter ein Tor geschossen dann hätte der VAR doch vermutlich eingegriffen. Wieso kann er also bei übersehenem Foul was zu Tor führt eingreifen, bei falsch gepfiffenem Foul welches zu einem direkten Tor führt aber nicht? Widerspricht sich das nicht?
Also grundsätzlich weiss man ja nicht welche Situation im Nachhinein eine Relevanz bekommt.
dan wird man konsequenter Weise jede Situation durch den VAR prüfen lassen müssen.
gelbe Karten ,rote Karten, einfach alles.
Weiter wird man nie das perfekt regel können ohne das es nicht jemand gibt, der die Regelung doof findet.
Das auch mit dem VAR es immer wieder Situtionen gibt, war vor dem VAR auch nicht anders.
Ich nenne mal die Phnatomtore durch Kießling und Helmer dafür als Beispiel.
Eine Perfekte Lösung wird es nicht geben, solange auch Spieler auf dem Platz sind, die z.B. schwalben produzieren.
Und klar ist auch, das das bei jeder Mannachaft vorkommt.
auch das war vor dem VAR nicht anders.
icj kann mich an eime Situation in der Hinrunde erinner, das legt einer bei Kimmich die Hand auf die Schulter, er sackt zusammen und es entsteht ein Gegentor.
kimmich sah darin bestimmt ein Foul.
Es gibt einfach nicjt die perfekte Lösung.
Für jede Regel wird man immer wieder auch Widersprüche und Ausnahmen finden um das ins absurde zu führen
Freistoß zum 1:0 - #23
28.01.2023 14:09
Veto
Zitat von Pogrebnyak_Zitat von harriskingZitat von Pogrebnyak_
Das kommt davon, wenn man Konzerne in eine Sportart einkaufen lässt. 0 Ahnung von dem Sport Fussball, 0 Tradition, gesponserte Stimmung
Dieser Beitrag ist inwiefern relevant im Sinne der wahren Tabelle?
Es ist in der Diskussion über ein Fußballspiel störend, wenn behauptet wird dass eine weggefaustete Flanke durch einen Feldspieler mit abgesteckten Arm nicht strafbar sein soll.
Das kann nur von jemandem kommen, der überhaupt nichts mit Fußball am Hut hat. Und sowas passiert halt nur bei einem Konstrukt wie RB
(Ver-)Störend ist es in einer Diskussion, das tatsächlich Geschehene völlig zu verzerren und ungefragt die eigene unreflektierte Meinung über das Logo neben dem Nick eines anderen Users in eine sachliche Debatte einzubauen.
Und zum Thema: in den Fußballregeln steht "Der Schiedsrichter entscheidet nach bestem Wissen und Gewissen und im Sinne der Spielregeln des Fußballs."
Schon dieser Passus ist vollkommen ausreichend, um diesen Handelfmeter, der sich rein technisch natürlich mit den Regeln begründen lässt, niemals geben zu dürfen.
Das leichte Streifen des Balles mit den Fingerknöcheln (der VAR braucht zweieinhalb Minuten, um das überhaupt festzustellen) war einfach ein Unfall, weil Gvardiol den Ball mit dem Kopf verpasst.
Freistoß zum 1:0 - #24
28.01.2023 15:16
Veto
Zitat von normalermenschZitat von linfu
Vorab, mir ist klar dass dies keine VAR Szene ist und auch dass es eklatanter Torwartfehler war. Trotzdem eine VAR Frage. Warum ist dies eigentlich generell keine VAR Situation? Angenommen es wäre ein Foul gewesen, nicht gepfiffen und Stuttgart hätte im Konter ein Tor geschossen dann hätte der VAR doch vermutlich eingegriffen. Wieso kann er also bei übersehenem Foul was zu Tor führt eingreifen, bei falsch gepfiffenem Foul welches zu einem direkten Tor führt aber nicht? Widerspricht sich das nicht?
Also grundsätzlich weiss man ja nicht welche Situation im Nachhinein eine Relevanz bekommt.
dan wird man konsequenter Weise jede Situation durch den VAR prüfen lassen müssen.
gelbe Karten ,rote Karten, einfach alles.
Weiter wird man nie das perfekt regel können ohne das es nicht jemand gibt, der die Regelung doof findet.
Das auch mit dem VAR es immer wieder Situtionen gibt, war vor dem VAR auch nicht anders.
Ich nenne mal die Phnatomtore durch Kießling und Helmer dafür als Beispiel.
Eine Perfekte Lösung wird es nicht geben, solange auch Spieler auf dem Platz sind, die z.B. schwalben produzieren.
Und klar ist auch, das das bei jeder Mannachaft vorkommt.
auch das war vor dem VAR nicht anders.
icj kann mich an eime Situation in der Hinrunde erinner, das legt einer bei Kimmich die Hand auf die Schulter, er sackt zusammen und es entsteht ein Gegentor.
kimmich sah darin bestimmt ein Foul.
Es gibt einfach nicjt die perfekte Lösung.
Für jede Regel wird man immer wieder auch Widersprüche und Ausnahmen finden um das ins absurde zu führen
Bin da bei allen Punkten bei dir. Ich leb lieber mit nem Fehler des Schiri als einer Ungerechtigkeit mit VAR, zudem nimmt der VAR die Emotionen. Ich dachte immer VAR kann eingreifen wenn direkt ein Tor erfolgt bzw. Rote Karte. Daher wäre es für mich nachvollziehbarer VAR auch zu nutzen bei Freistößen wenn es kein Foul war oder auch Eckbälle welche keine waren wenn direkt daraus ein Tor entsteht.
Bei Kimmich gab es sogar zwei solche Szenen in der Hinrunde - die erste gegen den VfB, wo tatsächlich im Anschluss der VAR den VfB Treffer aberkannt hat. Dann eine ähnliche Szene in den letzten Spieltagen wo weitergespielt wurde und das Tor zählte. 2 ähnliche Szenen, jedesmal anders beurteilt trotz VAR leider zu ungunsten VfB.
Freistoß zum 1:0 - #25
28.01.2023 15:44
Veto
Zitat von harriskingZitat von Pogrebnyak_Zitat von harriskingZitat von Pogrebnyak_
Das kommt davon, wenn man Konzerne in eine Sportart einkaufen lässt. 0 Ahnung von dem Sport Fussball, 0 Tradition, gesponserte Stimmung
Dieser Beitrag ist inwiefern relevant im Sinne der wahren Tabelle?
Es ist in der Diskussion über ein Fußballspiel störend, wenn behauptet wird dass eine weggefaustete Flanke durch einen Feldspieler mit abgesteckten Arm nicht strafbar sein soll.
Das kann nur von jemandem kommen, der überhaupt nichts mit Fußball am Hut hat. Und sowas passiert halt nur bei einem Konstrukt wie RB
(Ver-)Störend ist es in einer Diskussion, das tatsächlich Geschehene völlig zu verzerren und ungefragt die eigene unreflektierte Meinung über das Logo neben dem Nick eines anderen Users in eine sachliche Debatte einzubauen.
Und zum Thema: in den Fußballregeln steht "Der Schiedsrichter entscheidet nach bestem Wissen und Gewissen und im Sinne der Spielregeln des Fußballs."
Schon dieser Passus ist vollkommen ausreichend, um diesen Handelfmeter, der sich rein technisch natürlich mit den Regeln begründen lässt, niemals geben zu dürfen.
Das leichte Streifen des Balles mit den Fingerknöcheln (der VAR braucht zweieinhalb Minuten, um das überhaupt festzustellen) war einfach ein Unfall, weil Gvardiol den Ball mit dem Kopf verpasst.
wie oben schon gesagt, mit der Begründung kannst du jeden zweiten Elfmeter zurücknehmen, das ist einfach quatsch. Ich mag solche Elfmeter nicht, da sie das Spiel ‚ohne Grund beeinflussen‘, aber solche Szenen werden immer gepfiffen. Und du sagst ja selber, der Elfmeter lässt sich mit den Regeln begründen, an dem Punkt verstehe ich nicht, wieso man da was weiter ausführen muss. Nochmal: Fußball wird nach Regeln entschieden, nicht nach einer Umdichtung dieser. Lernt man mit der Zeit sicherlich auch.
VAR macht mich traurig... :(
Freistoß zum 1:0 - #26
28.01.2023 16:13
Veto
Zitat von 18dreiundneunzigZitat von harriskingZitat von Pogrebnyak_Zitat von harriskingZitat von Pogrebnyak_
Das kommt davon, wenn man Konzerne in eine Sportart einkaufen lässt. 0 Ahnung von dem Sport Fussball, 0 Tradition, gesponserte Stimmung
Dieser Beitrag ist inwiefern relevant im Sinne der wahren Tabelle?
Es ist in der Diskussion über ein Fußballspiel störend, wenn behauptet wird dass eine weggefaustete Flanke durch einen Feldspieler mit abgesteckten Arm nicht strafbar sein soll.
Das kann nur von jemandem kommen, der überhaupt nichts mit Fußball am Hut hat. Und sowas passiert halt nur bei einem Konstrukt wie RB
(Ver-)Störend ist es in einer Diskussion, das tatsächlich Geschehene völlig zu verzerren und ungefragt die eigene unreflektierte Meinung über das Logo neben dem Nick eines anderen Users in eine sachliche Debatte einzubauen.
Und zum Thema: in den Fußballregeln steht "Der Schiedsrichter entscheidet nach bestem Wissen und Gewissen und im Sinne der Spielregeln des Fußballs."
Schon dieser Passus ist vollkommen ausreichend, um diesen Handelfmeter, der sich rein technisch natürlich mit den Regeln begründen lässt, niemals geben zu dürfen.
Das leichte Streifen des Balles mit den Fingerknöcheln (der VAR braucht zweieinhalb Minuten, um das überhaupt festzustellen) war einfach ein Unfall, weil Gvardiol den Ball mit dem Kopf verpasst.
wie oben schon gesagt, mit der Begründung kannst du jeden zweiten Elfmeter zurücknehmen, das ist einfach quatsch. Ich mag solche Elfmeter nicht, da sie das Spiel ‚ohne Grund beeinflussen‘, aber solche Szenen werden immer gepfiffen. Und du sagst ja selber, der Elfmeter lässt sich mit den Regeln begründen, an dem Punkt verstehe ich nicht, wieso man da was weiter ausführen muss. Nochmal: Fußball wird nach Regeln entschieden, nicht nach einer Umdichtung dieser. Lernt man mit der Zeit sicherlich auch.
Finde diesen Elfer noch gerechtfertigter als Elfer bei denen der Arm/ die Hand aus kürzester Distanz angeschossen wird. Relativ unbedrängt berührt der Ball die Hand (wenn auch minimal) daher Elfmeter. Warum der VAR solange braucht ist die entscheidende Frage. Die Berührung war in der ersten Wiederholung zu sehen da könnte man direkt den Schiri zum Schirm schicken.
Freistoß zum 1:0 - #27
28.01.2023 16:26
Veto
Wer hier bei einem Ball, der die Hand streift, von einem weggefausteten Ball spricht, hat nicht nur mit Fußball nichts am Hut. Wenn Du was zum Konstrukt RB zu sagen hast, dann mach einen entsprechenden Thread auf.Zitat von Pogrebnyak_Zitat von harriskingZitat von Pogrebnyak_
Das kommt davon, wenn man Konzerne in eine Sportart einkaufen lässt. 0 Ahnung von dem Sport Fussball, 0 Tradition, gesponserte Stimmung
Dieser Beitrag ist inwiefern relevant im Sinne der wahren Tabelle?
Es ist in der Diskussion über ein Fußballspiel störend, wenn behauptet wird dass eine weggefaustete Flanke durch einen Feldspieler mit abgesteckten Arm nicht strafbar sein soll.
Das kann nur von jemandem kommen, der überhaupt nichts mit Fußball am Hut hat. Und sowas passiert halt nur bei einem Konstrukt wie RB
Freistoß zum 1:0 - #28
Freistoß zum 1:0 - #29
28.01.2023 17:01
richtig entschieden
Zitat von linfu
Vorab, mir ist klar dass dies keine VAR Szene ist und auch dass es eklatanter Torwartfehler war. Trotzdem eine VAR Frage. Warum ist dies eigentlich generell keine VAR Situation? Angenommen es wäre ein Foul gewesen, nicht gepfiffen und Stuttgart hätte im Konter ein Tor geschossen dann hätte der VAR doch vermutlich eingegriffen. Wieso kann er also bei übersehenem Foul was zu Tor führt eingreifen, bei falsch gepfiffenem Foul welches zu einem direkten Tor führt aber nicht? Widerspricht sich das nicht?
Das kann er schon. Aber das hier ist keine klare Fehlentscheidung. Eine Berührung war da, ob es gepfiffen werden muss, ist eine rein subjektive Entscheidung.
Freistoß zum 1:0 - #30
Freistoß zum 1:0 - #31
28.01.2023 19:11
Zitat von bobbo
TV-Kamera
WDH1
Nur der Kontakt, langsamer
WDH2
Nur der Kontakt, deutlich langsamer
Bei Wiederholung 1 sieht man deutlich wie Endo auf den Leipziger Fuß tritt daher für mich keine klare Fehlentscheidung
Freistoß zum 1:0 - #32
28.01.2023 19:22
Zitat von 1887_fuchsZitat von bobbo
…
Bei Wiederholung 1 sieht man deutlich wie Endo auf den Leipziger Fuß tritt daher für mich keine klare Fehlentscheidung
Wo bitte siehst du das? Auf den linken oder den rechten Fuß? Schau dir das bitte nochmal genau an: in den ersten gifs sieht man eindeutig, dass er nicht auf den linken Fuß tritt, der ist hier im Vordergrund zu sehen. In den unteren gifs ist dann der rechte Fuß im Vordergrund, und man erkennt, dass es der auch nicht ist.
Freistoß zum 1:0 - #33
28.01.2023 21:08
Zitat von stuttgart4twZitat von 1887_fuchsZitat von bobbo
…
Bei Wiederholung 1 sieht man deutlich wie Endo auf den Leipziger Fuß tritt daher für mich keine klare Fehlentscheidung
Wo bitte siehst du das? Auf den linken oder den rechten Fuß? Schau dir das bitte nochmal genau an: in den ersten gifs sieht man eindeutig, dass er nicht auf den linken Fuß tritt, der ist hier im Vordergrund zu sehen. In den unteren gifs ist dann der rechte Fuß im Vordergrund, und man erkennt, dass es der auch nicht ist.
Man sieht es leider nur bei den GIF's mit der Beschriftung WDH 1 und WDH 2 bei den anderen ist die Aktion vor dem Gif da steigt Endo mit seinem rechten Fuß auf den rechten von Olmo eine Ansicht von vorne wäre besser um zu sehen ob oder wie viel er den Fuß erwischt.
Freistoß zum 1:0 - #34
Freistoß zum 1:0 - #35
28.01.2023 22:50
Veto
Zitat von bobbo
Hier ist denke ich das was gemeint ist:
Nicht klar zu erkennen ob da der Fuss getroffen wird oder nicht, denke aber eher nicht sonst wäre der Fall des Leipziger anders gewesen und er hätte sich den Fuss gehalten.
Freistoß zum 1:0 - #36
28.01.2023 22:56
Zitat von 1887_fuchsZitat von stuttgart4twZitat von 1887_fuchsZitat von bobbo
…
Bei Wiederholung 1 sieht man deutlich wie Endo auf den Leipziger Fuß tritt daher für mich keine klare Fehlentscheidung
Wo bitte siehst du das? Auf den linken oder den rechten Fuß? Schau dir das bitte nochmal genau an: in den ersten gifs sieht man eindeutig, dass er nicht auf den linken Fuß tritt, der ist hier im Vordergrund zu sehen. In den unteren gifs ist dann der rechte Fuß im Vordergrund, und man erkennt, dass es der auch nicht ist.
Man sieht es leider nur bei den GIF's mit der Beschriftung WDH 1 und WDH 2 bei den anderen ist die Aktion vor dem Gif da steigt Endo mit seinem rechten Fuß auf den rechten von Olmo eine Ansicht von vorne wäre besser um zu sehen ob oder wie viel er den Fuß erwischt.
Ah, ok, jetzt verstehe ich es, war kurz davor. Kann ich nicht eindeutig erkennen, ob da der Fuß getroffen wird. Ist aus den gebotenen Perspektiven für mich nicht auflösbar. Aber möglich ist es, das muss ich zugeben.
Freistoß zum 1:0 - #37
28.01.2023 23:04
Mal abgesehen vom Tritt auf den Fuß, ist da doch ein deutlicher Treffer von Endo an Olmos Oberschenkel bzw. Knie. Endo trifft zwar den Ball, aber auch nur, weil er Olmos Bein durch den Kontakt zur Seite schiebt und danach dann den Ball berührt. Insofern ist dieser Freistoß in meinen Augen keine Fehlentscheidung.
Freistoß zum 1:0 - #38
28.01.2023 23:57
Zitat von Lester
Mal abgesehen vom Tritt auf den Fuß, ist da doch ein deutlicher Treffer von Endo an Olmos Oberschenkel bzw. Knie. Endo trifft zwar den Ball, aber auch nur, weil er Olmos Bein durch den Kontakt zur Seite schiebt und danach dann den Ball berührt. Insofern ist dieser Freistoß in meinen Augen keine Fehlentscheidung.
Da hast du wohl recht. Den muss man nicht pfeifen, aber bei strenger Linie kann man das so auslegen.
Freistoß zum 1:0 - #39
Freistoß zum 1:0 - #40
29.01.2023 00:36
Veto
Zitat von linfuZitat von bobbo
Hier ist denke ich das was gemeint ist:
Nicht klar zu erkennen ob da der Fuss getroffen wird oder nicht, denke aber eher nicht sonst wäre der Fall des Leipziger anders gewesen und er hätte sich den Fuss gehalten.
Die Ferse setzt nicht auf dem Boden auf, sie muss also auf dem Fuß des Gegners aufsetzen.
Voting-Teilnehmer
richtig entschieden | |
---|---|
treepy | |
NeersenerBorusse | |
Schortental-Bub | |
Staplerfahrer Klaus | |
BadBoy | |
Tom1981 | |
jg |
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
foebis04
Schalke 04-Fan
Leichter Arm einsatz und unten nur den Ball gespielt. Insgesamt gesehen kein Foul.
Schalke 04-Fan
Leichter Arm einsatz und unten nur den Ball gespielt. Insgesamt gesehen kein Foul.
Hagi01
1. FC Nürnberg-Fan
Ein harter Zweikampf, aber keiner, den ich abpfeifen würde: Unten wird der Ball gespielt und oben ist das robuster Körpereinsatz.
1. FC Nürnberg-Fan
Ein harter Zweikampf, aber keiner, den ich abpfeifen würde: Unten wird der Ball gespielt und oben ist das robuster Körpereinsatz.
DersichdenWolftanzt
RB Leipzig-Fan
Der Ball wird eindeutig zuerst gespielt - daher eine Fehlentscheidung von Zwayer - diesen Freistoß hätte es nicht geben dürfen.
RB Leipzig-Fan
Der Ball wird eindeutig zuerst gespielt - daher eine Fehlentscheidung von Zwayer - diesen Freistoß hätte es nicht geben dürfen.
27.01.2023 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Felix Zwayer
Spiele
18
28
Siege (DFL)
9
9
Siege (WT)
7
12
Unentschieden (DFL)
4
10
Unentschieden (WT)
5
8
Niederlagen (DFL)
5
9
Niederlagen (WT)
6
8
Aufstellung
Silva 69.
Blaswich
Raum 80.
Haidara
Werner 84.
Orban
Schlager
Szoboszlai
Gvardiol
Henrichs 80.
Olmo 46.
Blaswich
Raum 80.
Haidara
Werner 84.
Orban
Schlager
Szoboszlai
Gvardiol
Henrichs 80.
Olmo 46.
Anton
Karazor
80. Führich
Ito
Stenzel
46. Kastanaras
86. Pfeiffer
Müller
Vagnoman
Endo
86. Nartey
Karazor
80. Führich
Ito
Stenzel
46. Kastanaras
86. Pfeiffer
Müller
Vagnoman
Endo
86. Nartey
Forsberg 46.
Halstenberg 80.
Klostermann 80.
Laimer 69.
Poulsen 84.
Halstenberg 80.
Klostermann 80.
Laimer 69.
Poulsen 84.
80. Coulibaly
46. Perea
86. Egloff
86. Kuol
46. Perea
86. Egloff
86. Kuol