Gelb/Rot Ajorque?

Zitat von Didi1965
Man bzw. wir wissen doch garnicht genau, wem er die Gelbe geben wollte!
Es wäre Gelb für Voigt wegen Foulspiel am Mainzer möglich (für mich sogar warscheinlicher) gewesen. Die hätte er dann nach der Abseitsentscheidung zurücknehmen müssen. Vielleicht hat er sie, da er ziemlich schnell die Info vom Abseits auf's Ohr bekam, deshalb garnicht erst aus der Tasche geholt.
ODER
Gelb wegen Unsportlichkeit also Schwalbe von Ajorque. Ich glaube das Petersen nicht so wirklich auf dem Schirm.

Noch ein paar Worte zur Abstimmung: Man kann hier die zweite Gelbe geben muss man aber nicht. Wie wird hier oft geschrieben, darf man so nicht machen wenn man schon 'ne Gelbe hat. Stimmt schon, wird aber selten bei Schwalben konsequent durchgezogen.

Guter Einwand - auch für Voigt wäre es die zweite Gelbe gewesen, bei ihm aber hinfällig.

Zitat von Didi1965
Man bzw. wir wissen doch garnicht genau, wem er die Gelbe geben wollte!
Es wäre Gelb für Voigt wegen Foulspiel am Mainzer möglich (für mich sogar warscheinlicher) gewesen. Die hätte er dann nach der Abseitsentscheidung zurücknehmen müssen. Vielleicht hat er sie, da er ziemlich schnell die Info vom Abseits auf's Ohr bekam, deshalb garnicht erst aus der Tasche geholt.
ODER
Gelb wegen Unsportlichkeit also Schwalbe von Ajorque. Ich glaube das Petersen nicht so wirklich auf dem Schirm.

Noch ein paar Worte zur Abstimmung: Man kann hier die zweite Gelbe geben muss man aber nicht. Wie wird hier oft geschrieben, darf man so nicht machen wenn man schon 'ne Gelbe hat. Stimmt schon, wird aber selten bei Schwalben konsequent durchgezogen.

1. Der SR hatte die gelbe und die rote bereits in der Hand (also bereits aus der Tasche gezogen).
2. Ich dachte zuerst auch, er würde auf Elfmeter entscheiden. Dann hätte er aber direkt auf den Punkt gezeigt. Stattdessen hat er mit den Karten hantiert. An der Körpersprache und dem Verhalten des Schiris und der Spieler konnte man schon rückschließen, dass er sich mit den Karten an Ajorque wenden wollte. Ich denke nicht, dass das hier ein allgemeines Missverständnis war.
3. Letztlich tut es aber auch gar nichts zur Sache. Die Frage, wie es zu bewerten gewesen wäre, wird dadurch nicht tangiert.

Zitat von Maximum Objectivity

Zitat von Litti

Zitat von Coira
Also letzte oder vorletzte Saison, auch wenn es in Italien war, glaube bei einem Spiel von Juventus Turin, hat Turin ein Tor in der Nachspielzeit gemacht. Ich glaube 94. Oder 97. Minute. Der Torschütze hat sein Trikot deswegen ausgezogen und eine gelb Rote Karte gesehen. Nach VAR wurde das Tor wegen abseits zurück genommen, aber die gelb Rote Karte blieb dennoch bestehen!
ich weiß ja nicht ob es was damit zu tun hat, weil dem Spieler die Karten schon gezeigt wurde, aber hier in dem Beispiel, habe das Spiel nicht gesehen, aber durch lesen, die Karten noch nicht gezeigt wurden, dass es deswegen die Schwalbe mit der Bestrafung keine Beachtung fand. 

Hier gibt es einen Unterschied: Das Ausziehen des Trikots ist im andauernden Spiel immer eine Regelwidrigkeit. Eine Schwalbe wie hier als Täuschung kann man unter dem Umstand, dass die Partie eigentlich unterbrochen war, nicht (sinnvoll) vollziehen.

Trotzdem sehe ich hier die Täuschungsabsicht gegeben und hätte diese mit Gelb bestraft.

Widerspruch?

Kein Widerspruch, sondern eine Differenzierung: Trikotausziehen ist ein eindeutiger Fall, Schwalbe in einer regelbedingten Spielunterbrechung kein eindeutiger Fall.

Warum wird hier immer wieder als Argument angeführt, die Partie sei unterbrochen gewesen? Das war sie nicht. 

Und auch bei unterbrochener Partie könnte man strafbare Schwalben begehen. 

Zitat von Maximum Objectivity
1. Der SR hatte die gelbe und die rote bereits in der Hand (also bereits aus der Tasche gezogen).
2. Ich dachte zuerst auch, er würde auf Elfmeter entscheiden. Dann hätte er aber direkt auf den Punkt gezeigt. Stattdessen hat er mit den Karten hantiert. An der Körpersprache und dem Verhalten des Schiris und der Spieler konnte man schon rückschließen, dass er sich mit den Karten an Ajorque wenden wollte. Ich denke nicht, dass das hier ein allgemeines Missverständnis war.
3. Letztlich tut es aber auch gar nichts zur Sache. Die Frage, wie es zu bewerten gewesen wäre, wird dadurch nicht tangiert.

Ich habe es mir gerade noch einmal angeschaut und muss sagen, du hast komplett recht. Er geht auf Ajorque zu und hat beide KArten in der Hand. Leider lässt er sich von Ajorque bequatschen als dieser in darauf aufmerksam macht, dass es ja Abseits ist/war. Darauf hin vollzieht Petersen die Verwarnung nicht! Hatte ich so nicht in Erinnerung - KRASS.

Auch bei der Bewertung der Schwalbe muss ich nun sagen, die ist schon unverschämt und gehört doch mit Gelb bestraft. Wenn ich nachher noch Zeit finde, folgen noch einmal GIFs.

Auch wie man mit den vorliegenden Bildern behaupten kann er sei weggerutscht oder ungünstig auftreten, ist einfach nur frech. 

Und im nächsten Atemzug dann wieder über Schauspielerei etc beschweren.

Es ist eine klare Schwalbe im laufenden Spiel, weder hatte der SR da bereits unterbrochen, noch war der Ball sonstwie aus dem Spiel. Unzweifelhaft will Petersen hier die gelb-rote Karte geben. Erst das Einreden Onisiwos und Ajorques Deuten auf den LR lassen Petersen die geplante Bestrafung abbrechen. Der einzige Grund, hier von einer richtigen Entscheidung auszugehen, ist, daß Petersen die Bestrafung noch nicht ausgeführt hat - das hat aber schon ein Geschmäckle, da Abseits lediglich bei  Vereitelung einer klaren Torchance oder eines aussichtsreichen Angriffs die persönliche Strafe gegenstandslos macht. Der Grund für alle anderen persönlichen Strafen entfällt aber nicht, dazu gehört eben auch ein Täuschungsversuch. Nach diesem Spiel dürfte Petersen eigentlich die nächsten Wochen nicht mehr in der Bundesliga auftreten. Bin mal gespannt, wie das SR-Wesen da agieren wird.

Zitat von rolli
Es ist eine klare Schwalbe im laufenden Spiel, weder hatte der SR da bereits unterbrochen, noch war der Ball sonstwie aus dem Spiel. Unzweifelhaft will Petersen hier die gelb-rote Karte geben. Erst das Einreden Onisiwos und Ajorques Deuten auf den LR lassen Petersen die geplante Bestrafung abbrechen. Der einzige Grund, hier von einer richtigen Entscheidung auszugehen, ist, daß Petersen die Bestrafung noch nicht ausgeführt hat - das hat aber schon ein Geschmäckle, da Abseits lediglich bei  Vereitelung einer klaren Torchance oder eines aussichtsreichen Angriffs die persönliche Strafe gegenstandslos macht. Der Grund für alle anderen persönlichen Strafen entfällt aber nicht, dazu gehört eben auch ein Täuschungsversuch. Nach diesem Spiel dürfte Petersen eigentlich die nächsten Wochen nicht mehr in der Bundesliga auftreten. Bin mal gespannt, wie das SR-Wesen da agieren wird.

Da steht bei dir aber das Zeichen für richtig entschieden.

Zitat von rolli
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Nach diesem Spiel dürfte Petersen eigentlich die nächsten Wochen nicht mehr in der Bundesliga auftreten. Bin mal gespannt, wie das SR-Wesen da agieren wird.

Er ist heute auf dem Betze schon wieder im Einsatz!

Zitat von Litti

Zitat von rolli
Es ist eine klare Schwalbe im laufenden Spiel, weder hatte der SR da bereits unterbrochen, noch war der Ball sonstwie aus dem Spiel. Unzweifelhaft will Petersen hier die gelb-rote Karte geben. Erst das Einreden Onisiwos und Ajorques Deuten auf den LR lassen Petersen die geplante Bestrafung abbrechen. Der einzige Grund, hier von einer richtigen Entscheidung auszugehen, ist, daß Petersen die Bestrafung noch nicht ausgeführt hat - das hat aber schon ein Geschmäckle, da Abseits lediglich bei  Vereitelung einer klaren Torchance oder eines aussichtsreichen Angriffs die persönliche Strafe gegenstandslos macht. Der Grund für alle anderen persönlichen Strafen entfällt aber nicht, dazu gehört eben auch ein Täuschungsversuch. Nach diesem Spiel dürfte Petersen eigentlich die nächsten Wochen nicht mehr in der Bundesliga auftreten. Bin mal gespannt, wie das SR-Wesen da agieren wird.

Da steht bei dir aber das Zeichen für richtig entschieden.

Liegt daran, daß ich mich nicht so recht entscheiden kann. Er hat ja die Freiheit, nach seinem Ermessen zu entscheiden. Andererseits hat er sich hier blamiert, wenn er schon die Intention hatte, dann hätte er hier konsequent bleiben sollen.

Die persönlich Strafe muss trotzdem kommen. Hat ja mit dem Abseits nichts zu tun.
Darum also hier Gelb-Rot!