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 Gelb/Rot Awoudja  - #21


26.07.2019 23:29


SCF-Dani


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 31.08.2015

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@Fischkreutz1893

- Veto
Zitat von fischkreutz1893
Zitat von SCF-Dani
Zitat von fischkreutz1893
Zitat von SCF-Dani
Zitat von fischkreutz1893
wenigstens dafür sorgen dass er nicht gesperrt wird. 

Das ist nicht möglich

Gab 1 mal den Fall schmelzer der wegen ner fehlEntscheidung (rot wegen Hand auf der Linie) keine Sperre bekam. Ist aber schon viele Jahre her. Wäre auf jeden Fall besser wie ne Fehlentscheidung ( Fehler passieren, ich weiß) zu stärken.

Petersen vorletztes Jahr
Das sind aber andere Situationen gewesen

schwer zu vergleichen , aber grundsätzlich halt Fehler.  Im sinne des Sports wäre wenn man bei klaren Fehlentscheidungen korrigiert wird. Auch wenn es nur eine gelbe Karte war. Man sollte nicht gesperrt werden wenn man nix gemacht hat 

Er hat ihn mit der offenen Sohle getroffen, nichts gemacht ist da stark untertrieben

Auch wenn es für mich niemals gelb ist, das bleibt definitiv so stehen und er wird im nächsten Spiel pausieren



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 Gelb/Rot Awoudja  - #22


26.07.2019 23:29


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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- Veto



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 Gelb/Rot Awoudja  - #23


26.07.2019 23:38


yannick811
yannick811

Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan

yannick811
Mitglied seit: 21.09.2013

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@Loui21Eriksson

Zitat von Loui21Eriksson
Das war ja mal gar nix. Was macht der VAR gerade? 


Wir sind im 3. Jahr VAR... So langsam sollte man es doch mal wissen, oder?



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 Gelb/Rot Awoudja  - #24


27.07.2019 00:15


Peachum


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


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Beiträge: 827

- Veto
Finde ich unfassbar schwierig zu bewerten nach Ansicht der Bilder.

Für Gelb spricht die offene Sohle und das gestreckte Bein, aber irgendwie spricht halt der Rest komplett dagegen.
Ich weiß es gibt eine Auslegung, dass gerade bei eigenem Fehler und Nachsetzen die Schwelle für Verwarnungen sinkt und deshalb ist der Platzverweis bestimmt regeltechnisch nicht falsch und ich denke sogar, dass die Entscheidung von Brych korrekt war.
Aber: Es geht hier darum, wie ich entschieden hätte und wenn ich das so sehe fehlt mir hier die Rücksichtlosigkeit und ich finde, dass man da ohne Karte auskommen kann.

Nachgang: Was ist das bitte für eine Witzfigur bei Hannover. Schade, dass er keine Karte für so ein Verhalten sieht. Sowas fehlt mir noch ungemein und regt mich auch bei Charakteren wie Mateta bspw. in der 1. Liga so unfassbar auf. Hier wird ein Platzverweis tatsächlich geschunden und man kommt damit einfach so davon. Das war der eigentliche Fehler meiner Meinung nach von Brych hier.



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 Gelb/Rot Awoudja  - #25


27.07.2019 00:47


Nike


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 04.07.2018

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Beiträge: 1435

- Veto
Trifft den 96er zwar am Fuß, hat aber insgesamt die Absicht zum Ball zu kommen meiner Meinung nach. Foul ja, aber gelb-rot aufgrund des nur minimalen Treffers für mich zu hart.



Wir sind so wie wir sind-das Berliner Sorgenkind!


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 Gelb/Rot Awoudja  - #26


27.07.2019 08:18


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


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@creative

- Veto
Zitat von creative
Zitat von Spielbeobachter
Ein typischer Brych. Das war garnicht.


Dabei war es für mich bis zu der Gelb/Roten Karten für Awoudja eine fehlerlose Partie von ihm.
Schade das dort der VAR unverständlicherweise nicht eingreifen darf.


Stimmt. Die Zweikampfbewertung war bis dahin nicht so willkürlich wie sonst.



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 Gelb/Rot Awoudja  - #27


27.07.2019 08:24


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

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@Hagi01

- Veto
Zitat von Hagi01
Die war deutlich härter als die erste. Für Gelb-Rot spricht hier auch, dass es ein Eigenfehler mit anschließendem langen Bein ist und es letztendlich vor allem Glück war, dass es nur beim kleinen Streiftreffer geblieben ist - Awoudja hat da nichts aktiv verhindert. Das kann man schon als rücksichtslos bewerten. Mir ist es aufgrund des flachen Fußes aber auf den ersten Blick zu wenig. 


Nix für ungut, aber dann ist demnächst jede Grätsche rücksichtslos. Ball wird gespielt, Sohle spielt von der Seite keine Rolle, das ist nicht mal ein Foul. Mal schauen, ob Du bei ähnlichen Szenen zB demnächst einen Elfer geben würdest.



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 Gelb/Rot Awoudja  - #28


27.07.2019 08:52


Hagi01
Hagi01

1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan

Hagi01
Mitglied seit: 24.09.2012

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Beiträge: 6313

@Spielbeobachter

Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Hagi01
Die war deutlich härter als die erste. Für Gelb-Rot spricht hier auch, dass es ein Eigenfehler mit anschließendem langen Bein ist und es letztendlich vor allem Glück war, dass es nur beim kleinen Streiftreffer geblieben ist - Awoudja hat da nichts aktiv verhindert. Das kann man schon als rücksichtslos bewerten. Mir ist es aufgrund des flachen Fußes aber auf den ersten Blick zu wenig. 


Nix für ungut, aber dann ist demnächst jede Grätsche rücksichtslos. Ball wird gespielt, Sohle spielt von der Seite keine Rolle, das ist nicht mal ein Foul. Mal schauen, ob Du bei ähnlichen Szenen zB demnächst einen Elfer geben würdest.

Es ist weniger die Grätsche an sich als die Gesamtsituation mit der Vorgeschichte dieses Eigenfehlers. Wenn Spieler nach einem Stockfehler oder zu weit vorgelegtem Ball mit diesem Risiko hinterhergehen, kann das ganz übel enden und vor allem ist der Ausgang der Begegnung vom Zufall abhängig. Kontrollieren kann man da ab einem gewissen Punkt nicht mehr viel. Deshalb sind die Schiedsrichter bei Eigenfehlern gehalten, dieses Nachsetzen relativ strikt zu ahnden.



Ceterum censeo bellum esse finiendum ☮️


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 Gelb/Rot Awoudja  - #29


27.07.2019 09:48


Maradonino


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 23.03.2014

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Beiträge: 171

@Hagi01

Wenn hier tatsächlich (so verstehe ich dich) das Verhalten nach Eigenfehler/Stockfehler besonders strikt bestraft werden soll, wäre dies eine sehr fragwürdige Regelauslegung im Sinne Gleichbehandlung von Aktionen.
Ob ich jetzt nach einem Ball grätsche weil ich diesen schlecht angenommen habe oder ob ich zu diesem grätsche weil er von irgendeinem anderen abgeprallt ist darf doch keinen Unterschied machen.  
Für Foul und Verletzungsgefahr ist doch bei jeder Grätsche das gleiche entscheidend: Intensität, mit offene Sohle frontal auf Gegener oder kommt Gegner von der Seite, wie und wo treffe ich den Gegner... 
Hier bei der Szene bin ich bei "Spielbeobachter": wenn dies hier ein rücksichtsloses, gelbwürdiges Foul ist (Null Intensität, Gegner kommt von der Seite und Treffer minimal), dann sind eine hohe Vielzahl von Grätschen zukünftig auch Foul und Gelb.



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 Gelb/Rot Awoudja  - #30


27.07.2019 10:10


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

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@Hagi01

- Veto
Zitat von Hagi01
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Hagi01
Die war deutlich härter als die erste. Für Gelb-Rot spricht hier auch, dass es ein Eigenfehler mit anschließendem langen Bein ist und es letztendlich vor allem Glück war, dass es nur beim kleinen Streiftreffer geblieben ist - Awoudja hat da nichts aktiv verhindert. Das kann man schon als rücksichtslos bewerten. Mir ist es aufgrund des flachen Fußes aber auf den ersten Blick zu wenig. 


Nix für ungut, aber dann ist demnächst jede Grätsche rücksichtslos. Ball wird gespielt, Sohle spielt von der Seite keine Rolle, das ist nicht mal ein Foul. Mal schauen, ob Du bei ähnlichen Szenen zB demnächst einen Elfer geben würdest.

Es ist weniger die Grätsche an sich als die Gesamtsituation mit der Vorgeschichte dieses Eigenfehlers. Wenn Spieler nach einem Stockfehler oder zu weit vorgelegtem Ball mit diesem Risiko hinterhergehen, kann das ganz übel enden und vor allem ist der Ausgang der Begegnung vom Zufall abhängig. Kontrollieren kann man da ab einem gewissen Punkt nicht mehr viel. Deshalb sind die Schiedsrichter bei Eigenfehlern gehalten, dieses Nachsetzen relativ strikt zu ahnden.
Das mag ja in der Theorie eine gewisse Berechtigung haben, aber in der Praxis hier ist es nur noch eine jämmerliche Art der Auslegung durch Herrn Dr. Brych.



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 Gelb/Rot Awoudja  - #31


27.07.2019 14:06


Rumo19


VfL Osnabrück-FanVfL Osnabrück-Fan


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- Veto
Ich stimme dem Großteil der Vorredner zu. Aus meiner Sicht zwar ein Foul aber weit entfernt von einer gelben Karte. Ihm springt der Ball vom Fuss und er setzt mit einem langen Bein nach; der Gegner muss mit so einer Bewegung rechnen. Keine hohe Intensität, minimaler Kontakt und deswegen sehe ich auch hier nicht das hohe Risiko, dass Hagi01 erwähnt hat.
Wo steht denn Brych in der Situation? Kann es sein, dass die Aktion für ihn durch den Standort anders aussieht, z.B. dass er einen deutlicheren Kontakt wahrnimmt?



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 Gelb/Rot Awoudja  - #32


27.07.2019 15:02


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@Rumo19

- Veto
Zitat von Rumo19
Wo steht denn Brych in der Situation? Kann es sein, dass die Aktion für ihn durch den Standort anders aussieht, z.B. dass er einen deutlicheren Kontakt wahrnimmt?


Vom Ball aus gesehen etwa in Linie mit Castro und 10m entfernt würde ich jetzt mal aus der Erinnerung etwa sagen.



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 Gelb/Rot Awoudja  - #33


27.07.2019 15:58


Rumo19


VfL Osnabrück-FanVfL Osnabrück-Fan


Mitglied seit: 18.05.2019

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Beiträge: 91

- Veto
Dann kann es für ihn durchaus so ausgesehen haben, als ob Awoudja mit offener Sohle hingeht. Das würde die Karte dann aus seiner Sicht zwingend machen.



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 Gelb/Rot Awoudja  - #34


27.07.2019 17:35


Dream_liner


Hamburger SV-FanHamburger SV-Fan


Mitglied seit: 25.02.2017

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Beiträge: 1115

@rolli

Zitat von rolli
Zitat von Hagi01
Zitat von Spielbeobachter
Zitat von Hagi01
Die war deutlich härter als die erste. Für Gelb-Rot spricht hier auch, dass es ein Eigenfehler mit anschließendem langen Bein ist und es letztendlich vor allem Glück war, dass es nur beim kleinen Streiftreffer geblieben ist - Awoudja hat da nichts aktiv verhindert. Das kann man schon als rücksichtslos bewerten. Mir ist es aufgrund des flachen Fußes aber auf den ersten Blick zu wenig. 


Nix für ungut, aber dann ist demnächst jede Grätsche rücksichtslos. Ball wird gespielt, Sohle spielt von der Seite keine Rolle, das ist nicht mal ein Foul. Mal schauen, ob Du bei ähnlichen Szenen zB demnächst einen Elfer geben würdest.

Es ist weniger die Grätsche an sich als die Gesamtsituation mit der Vorgeschichte dieses Eigenfehlers. Wenn Spieler nach einem Stockfehler oder zu weit vorgelegtem Ball mit diesem Risiko hinterhergehen, kann das ganz übel enden und vor allem ist der Ausgang der Begegnung vom Zufall abhängig. Kontrollieren kann man da ab einem gewissen Punkt nicht mehr viel. Deshalb sind die Schiedsrichter bei Eigenfehlern gehalten, dieses Nachsetzen relativ strikt zu ahnden.
Das mag ja in der Theorie eine gewisse Berechtigung haben, aber in der Praxis hier ist es nur noch eine jämmerliche Art der Auslegung durch Herrn Dr. Brych.

Wenn Brych wirklich so stand das er die offene Sohle gesehen hat(auch wenn sich durchs wegrutschen auf geht) und er ihn auch trifft, dann kann man da von einem Gelbwürdigen Foulspiel reden. Vor allem aus dem schnellen Bewegungswechsel ist es extrem schwer jetzt 100% zu sagen trifft er ihn richtig mit der Sohle oder war das "nur" ein streifer. Wir haben jetzt die Wiederholung und können uns das nochmal anschauen. Der Schiri hat nur den augenblick und sieht die offene Sohle und den humpelnden Spieler, also hat er ihn wahrscheinlich(bei schlechterer Sicht) mit der offenen Sohle getroffen und damit wäre Gelb wieder gerechtfertigt....

Nach Bildansicht wäre Freistoß richtig gewesen...



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 Gelb/Rot Awoudja  - #35


27.07.2019 18:08


Maradonino


Karlsruher SC-FanKarlsruher SC-Fan


Mitglied seit: 23.03.2014

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@Dream_liner

Zitat von Dream_liner

Naja dieses ganze Relativieren mit a) besondere Situation "Eigenfehler" und b) "er hat vielleicht eine offene Sohle gesehen" ist für mich einfach zu viel konstruierte Rechtfertigung. 
Wenn der Schiri hier nicht erkennt, dass die Aktion vom Schwabenspieler Null Intensität hat und zudem der Hannoveraner Spieler im 90 Grad Winkel zum ausgestreckten Bein kommt (und damit selbst eine offene Sohle Null gefährlich gegen den Spieler geht) dann ist es einfach ein klarer Fehler hier Gelb zu geben - meine eindeutige Meinung.

Wenn ein Spieler einen bösen Fehlpass in den Gegner spielt (was er auch sicher genauso wenig will wie ein Schiedrichter nicht willentlich etwas falsch entscheidet) wird doch auch nicht dauernd nach Rechfertigungen gesucht sondern klar gesagt: böser Fehlpass. Beim Spieler wird doch zurecht nicht geschrieben: das Spiel ist doch so schnell und der Arme war auch noch unter Druck....wenn ich in der besten Liga Spieler oder Schiedsrichter sein will dann sollten mir deratige Fehler halt nicht (zu oft) passieren oder ich bin halt fehl am Platze. 



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 Gelb/Rot Awoudja  - #36


28.07.2019 11:54


rolli


Bayer Leverkusen-FanBayer Leverkusen-Fan


Mitglied seit: 13.12.2014

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@Dream_liner

- Veto
Zitat von Dream_liner
Wenn Brych wirklich so stand das er die offene Sohle gesehen hat(auch wenn sich durchs wegrutschen auf geht) und er ihn auch trifft, dann kann man da von einem Gelbwürdigen Foulspiel reden. Vor allem aus dem schnellen Bewegungswechsel ist es extrem schwer jetzt 100% zu sagen trifft er ihn richtig mit der Sohle oder war das "nur" ein streifer. Wir haben jetzt die Wiederholung und können uns das nochmal anschauen. Der Schiri hat nur den augenblick und sieht die offene Sohle und den humpelnden Spieler, also hat er ihn wahrscheinlich(bei schlechterer Sicht) mit der offenen Sohle getroffen und damit wäre Gelb wieder gerechtfertigt....

Nach Bildansicht wäre Freistoß richtig gewesen...
Nix für ungut, aber die wesentlichen Entscheidungspunkte für die Bewertung sollte er schon aus seiner Position wahrnehmen können, zumal er das dreidimensional sieht. Null Intensität, Sohle erst zwangsläufig bewegungsgeschuldet offen, als der Fuß auf dem Boden und das Bein vollständig gestreckt ist, dabei führt das Bein keine Bewegung mehr aus. Wenn Brych das in dreidimensionaler Sicht nicht wahrnehmen kann, benötigt er Nachschulung.

Beim 4 gegen 1 mit Weydandt im Kreis käme kein beteiligter Spieler auf die Idee, daß jetzt an Stelle Weydandts Awoudija in den Kreis müßte, es würde einfach weitergespielt.



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 Gelb/Rot Awoudja  - #37


28.07.2019 19:44


SickMa


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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- Veto
Ist hier eigentlich schon mal jemanden aufgefallen, das er sich den falschen Fuß hält. Also welches Foulspiel soll das gewesen sein?



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 Gelb/Rot Awoudja  - #38


28.07.2019 19:49


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@SickMa

- Veto
Zitat von sickma
Ist hier eigentlich schon mal jemanden aufgefallen, das er sich den falschen Fuß hält. Also welches Foulspiel soll das gewesen sein?


Wieso falscher Fuß? Wird links getroffen und hält sich auch den linken Fuß passt doch?



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 Gelb/Rot Awoudja  - #39


28.07.2019 19:59


SickMa


1. FC Union Berlin-Fan1. FC Union Berlin-Fan


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@MKsge92

- Veto
Zitat von MKsge92
Zitat von sickma
Ist hier eigentlich schon mal jemanden aufgefallen, das er sich den falschen Fuß hält. Also welches Foulspiel soll das gewesen sein?


Wieso falscher Fuß? Wird links getroffen und hält sich auch den linken Fuß passt doch?

Mit dem linken Fuß zieht er vorher eine 20cm Furche im Grün. Ich denke nicht das der danach auch noch getroffen wurde. Die offene Sohle geht wenn überhaupt, dann gegen den rechten Fuß. 



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 Gelb/Rot Awoudja  - #40


28.07.2019 20:05


MKsge92
MKsge92

Eintr. Frankfurt-FanEintr. Frankfurt-Fan


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@SickMa

- Veto
Zitat von sickma
Zitat von MKsge92
Zitat von sickma
Ist hier eigentlich schon mal jemanden aufgefallen, das er sich den falschen Fuß hält. Also welches Foulspiel soll das gewesen sein?


Wieso falscher Fuß? Wird links getroffen und hält sich auch den linken Fuß passt doch?

Mit dem linken Fuß zieht er vorher eine 20cm Furche im Grün. Ich denke nicht das der danach auch noch getroffen wurde. Die offene Sohle geht wenn überhaupt, dann gegen den rechten Fuß. 


Also ich sehe den Kontakt auf dem Gif daher bin ich mir da sehr sicher Schau mal auf den Fuß vom Stuttgarter der wackelt da beim vorbeistreifen des linken Fußes vom Hannoveraner. Der rechte Fuß wird nicht getroffen mMn.



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26.07.2019 20:30


29.
Gomez
36.
Didavi
39.
(ET)
Awoudja

Schiedsrichter

Dr. Felix BrychDr. Felix Brych
Eduard Beitinger
Marco Achmüller
Nicolas Winter

Statistik von Dr. Felix Brych

VfB Stuttgart Hannover 96 Spiele
50  
  35

Siege (DFL)
15  
  12
Siege (WT)
16  
  11

Unentschieden (DFL)
12  
  9
Unentschieden (WT)
13  
  10

Niederlagen (DFL)
23  
  14
Niederlagen (WT)
21  
  14

Aufstellung

Kobel
Stenzel
Kaminski 35.
Kempf
Sosa
Gelbe Karte Ascacíbar
Gelbe Karte Karazor
Castro 88.
Al Ghaddioui 71.
Gelbe Karte Didavi
Gomez
Zieler 
Jung 
Franke 
Anton  Gelbe Karte
Ostrzolek  Rote Karte
Bakalorz 
70. Prib 
Muslija 
61. Haraguchi 
77. Maina 
Weydandt 
Gelbe Karte Klement  71.
Gelb-Rote Karte Awoudja  35.
Mangala  88.
70. Albornoz
61. Ducksch
77. Korb

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