Gelb/Rot Kobel
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Gelb/Rot Kobel - #41
12.11.2023 19:00
Zitat von Peachum12Zitat von toni21Zitat von Hagi01
Es ist auch das Unterbinden eines aussichtsreichen Angriffs. Dafür gibt's im Strafraum beim Zweikampf um den Ball aber keine Gelbe Karte mehr.
Warum gab es dann beim ersten Mal gelb? Das war doch auch beim Kampf um den Ball.
Weil es beim ersten Mal eine klare Torchance und beim zweiten Mal der Ball auch ohne Fou wahrscheinlich weg war?
Genau so wie du schreibst. Einmal Verhinderung klare Torchance = gelb. Einmal nicht = nichts. Es spielt auch überhaupt keine Rolle, ob da ein aussichtsreicher Angriff vorlag oder nicht. Es braucht die klare Torchance um überhaupt Gelb zu geben.
Hier auch noch Zitat Stieler:
"Bei der zweiten Situation sind wir weit entfernt von einer Notbremse, weil Silas in Richtung Eckfahne läuft", so Stieler. "Deswegen keine Notbremse, kein Gelb."
ok, aber ich frage nochmal, bei einem Feldspieler würde man doch auch gelb geben, oder? Ist das eine Sonderregel für Torhüter?
Gelb/Rot Kobel - #42
13.11.2023 11:32
Veto
Zitat von Jadon42
Natürlich gibt es bei einem brutalen Foulspiel auch im Strafraum (also mit Folge Strafstoß) weiterhin rot, bei einer DOGSO ("Notbremse") aber - sofern das Foulspiel ballbezogen ist - nur noch gelb.
Analog dazu gibt es bei einem rücksichtslosen Foulspiel weiterhin eine Verwarnung, nicht aber bei einer SPA ("Vereitelung eines aussichtsreichen Angriffs"), denn die Chance wird durch den Strafstoß ja wiederhergestellt.
Da sehr fraglich ist, ob der Ball bei dieser Szene noch erreichbar gewesen wäre, ist das (höchstens) noch eine SPA und eben keine DOGSO. Da die Spielfortsetzung ein Strafstoß ist und das Foul auch nicht rücksichtslos war, ist es somit korrekt dafür keine 2. Verwarnung zu zeigen.
Vor einigen Jahren wäre das tatsächlich noch anders gewesen.
Dann wäre aber auch schon die erste gelbe Karte falsch…
Gelb/Rot Kobel - #43
13.11.2023 11:35
Veto
Zitat von Toothroot
Also hier kann man nur aus zwei Gründen auf Platzverweis entscheiden.
1) Man kennt das Regelwerk nicht und bastelt sich seine eigenen Regeln zusammen.
2) Man meint, dass der Stuttgarter noch an den Ball hätte kommen können, nachdem er ihn an Kobel vorbei gelegt hat, und sich zusätzlich daraus noch eine klare Torchance ergeben hätte. Beides gibt die Wiederholung absolut nicht her.
Daher ist die Entscheidung und die Begründung von Stieler absolut korrekt hier.
Die Wiederholung gibt aber auch das Gegenteil nicht her, deshalb muss der Schiedsrichter davon ausgehen, dass der Spieler den Ball noch erreicht und einen Treffer erzielt.
Gelb/Rot Kobel - #44
13.11.2023 16:42
Zitat von skippiZitat von Toothroot
Also hier kann man nur aus zwei Gründen auf Platzverweis entscheiden.
1) Man kennt das Regelwerk nicht und bastelt sich seine eigenen Regeln zusammen.
2) Man meint, dass der Stuttgarter noch an den Ball hätte kommen können, nachdem er ihn an Kobel vorbei gelegt hat, und sich zusätzlich daraus noch eine klare Torchance ergeben hätte. Beides gibt die Wiederholung absolut nicht her.
Daher ist die Entscheidung und die Begründung von Stieler absolut korrekt hier.
Die Wiederholung gibt aber auch das Gegenteil nicht her, deshalb muss der Schiedsrichter davon ausgehen, dass der Spieler den Ball noch erreicht und einen Treffer erzielt.
Ok, das muss jeder für sich bewerten. Für mich ist aus der Wiederholung eindeutig, dass der Stuttgarter auch ohne Kontakt hier nicht mehr zum Torabschluss kommen kann geschweige denn überhaupt noch an den Ball.
Ich gebe außerdem zu Bedenken, dass nach deiner Argumentation alles Notbremse sein müsste, bei dem man nicht klar beweisen kann, dass nicht doch noch eine Torchance daraus entstehen könnte. Das müsste dann also auch bei Fouls als letzter Mann an der Mittellinie erfolgen oder bei Fouls ohne Ballkontrolle des Stürmers. Wird aber so nicht gehandhabt.
Gelb/Rot Kobel - #45
13.11.2023 17:13
richtig entschieden
Zitat von skippiZitat von Toothroot
Also hier kann man nur aus zwei Gründen auf Platzverweis entscheiden.
1) Man kennt das Regelwerk nicht und bastelt sich seine eigenen Regeln zusammen.
2) Man meint, dass der Stuttgarter noch an den Ball hätte kommen können, nachdem er ihn an Kobel vorbei gelegt hat, und sich zusätzlich daraus noch eine klare Torchance ergeben hätte. Beides gibt die Wiederholung absolut nicht her.
Daher ist die Entscheidung und die Begründung von Stieler absolut korrekt hier.
Die Wiederholung gibt aber auch das Gegenteil nicht her, deshalb muss der Schiedsrichter davon ausgehen, dass der Spieler den Ball noch erreichtund einen Treffer erzielt.
Wie meinst du das?
Maximale Strafe, obwohl er nicht erkennen kann, ob das gerechtfertigt ist?
Gelb/Rot Kobel - #46
13.11.2023 17:20
richtig entschieden
Zitat von ToothrootZitat von skippiZitat von Toothroot
Also hier kann man nur aus zwei Gründen auf Platzverweis entscheiden.
1) Man kennt das Regelwerk nicht und bastelt sich seine eigenen Regeln zusammen.
2) Man meint, dass der Stuttgarter noch an den Ball hätte kommen können, nachdem er ihn an Kobel vorbei gelegt hat, und sich zusätzlich daraus noch eine klare Torchance ergeben hätte. Beides gibt die Wiederholung absolut nicht her.
Daher ist die Entscheidung und die Begründung von Stieler absolut korrekt hier.
Die Wiederholung gibt aber auch das Gegenteil nicht her, deshalb muss der Schiedsrichter davon ausgehen, dass der Spieler den Ball noch erreicht und einen Treffer erzielt.
Ok, das muss jeder für sich bewerten. Für mich ist aus der Wiederholung eindeutig, dass der Stuttgarter auch ohne Kontakt hier nicht mehr zum Torabschluss kommen kann geschweige denn überhaupt noch an den Ball.
Ich gebe außerdem zu Bedenken, dass nach deiner Argumentation alles Notbremse sein müsste, bei dem man nicht klar beweisen kann, dass nicht doch noch eine Torchance daraus entstehen könnte. Das müsste dann also auch bei Fouls als letzter Mann an der Mittellinie erfolgen oder bei Fouls ohne Ballkontrolle des Stürmers. Wird aber so nicht gehandhabt.
Und Fouls gegen Messi in einem Benefizspiel mit heillos unterlegenen Altinternationalen würden immer mit Rot bestraft.
Gelb/Rot Kobel - #47
14.11.2023 21:16
Zitat von skippiZitat von Jadon42
Natürlich gibt es bei einem brutalen Foulspiel auch im Strafraum (also mit Folge Strafstoß) weiterhin rot, bei einer DOGSO ("Notbremse") aber - sofern das Foulspiel ballbezogen ist - nur noch gelb.
Analog dazu gibt es bei einem rücksichtslosen Foulspiel weiterhin eine Verwarnung, nicht aber bei einer SPA ("Vereitelung eines aussichtsreichen Angriffs"), denn die Chance wird durch den Strafstoß ja wiederhergestellt.
Da sehr fraglich ist, ob der Ball bei dieser Szene noch erreichbar gewesen wäre, ist das (höchstens) noch eine SPA und eben keine DOGSO. Da die Spielfortsetzung ein Strafstoß ist und das Foul auch nicht rücksichtslos war, ist es somit korrekt dafür keine 2. Verwarnung zu zeigen.
Vor einigen Jahren wäre das tatsächlich noch anders gewesen.
Dann wäre aber auch schon die erste gelbe Karte falsch…
Nein, du hast es offensichtlich immer noch nicht verstanden oder ist die erste Szene für dich keine klare Torchance?
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Schiedsrichter
Statistik von Tobias Stieler
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Unentschieden (WT)
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Niederlagen (WT)
9
6
Aufstellung
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Nübel
Mittelstädt 88.
Stiller
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Ito
Karazor
Leweling 67.
Zagadou
Anton
Führich 66.
Nübel
Mittelstädt 88.
Stiller
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Ito
Karazor
Leweling 67.
Zagadou
Anton
Führich 66.
28. Hummels
Özcan
46. Brandt
Schlotterbeck
Süle
Sabitzer
77. Füllkrug
Kobel
Ryerson
63. Nmecha
46. Adeyemi
Özcan
46. Brandt
Schlotterbeck
Süle
Sabitzer
77. Füllkrug
Kobel
Ryerson
63. Nmecha
46. Adeyemi
Vagnoman 66.
Stergiou 88.
Katompa Mvumpa 77.
Guirassy 67.
Jeong 88.
Stergiou 88.
Katompa Mvumpa 77.
Guirassy 67.
Jeong 88.
46. Malen
77. Moukoko
28. Bensebaini
63. Reyna
46. Reus
77. Moukoko
28. Bensebaini
63. Reyna
46. Reus