Gelb/Rot Nastasic berechtigt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Gelb-Rote Karte für Schalke 04
Belfodil zieht an Nastasic vorbei und fällt. Lag hier überhaupt ein Foulspiel vor? Wenn ja, war es gelbwürdig und damit der Platzverweis korrekt?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
1 x Veto
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #101
03.02.2018 20:35
richtig entschieden
Zitat von ReedZitat von jannase
Wäre ich Schalke-Fan, würde ich mich zwar auch ärgern, aber letztenendes ist der Trainer Schuld, der seinen früh verwarnten Innenverteidiger nach mehreren weiteren kleinen Fouls auf dem Platz lässt. Hoch gepokert und alles verloren.
Sehe ich anders. Ich sehe da eifnach eine Fehlentscheidung und kann deswegen die Schuld nicht einfach dem Trainer geben. Für mich ist da nichts außer kurz sein Arm draußen. Ich hasse auch diese Aussagen von "der Arm ist draußen, also pech gehabt". Dann müsste ich jede Ecke abpfeifen. Man hat einfach als Abwehrspieler seine Hände öfter am Gegner als bei sich selbst. Für mich deutlich zu wenig
Der Vergleich mit nem ruhenden Ball lässt deine Argumentation vollkommen ins Leere laufen.
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #102
03.02.2018 20:44
richtig entschieden
Zitat von ReCo88Zitat von jannase
Wäre ich Schalke-Fan, würde ich mich zwar auch ärgern, aber letztenendes ist der Trainer Schuld, der seinen früh verwarnten Innenverteidiger nach mehreren weiteren kleinen Fouls auf dem Platz lässt. Hoch gepokert und alles verloren.
Klar, jetzt ist der Trainer an einer Schwalbe des Gegenspielers Schuld... ich kann dich nach deinen letzten 2 Posts nicht mehr ernst nehmen, tut mir leid.
Geht vielleicht besser, wenn man die Vereinsbrille abnimmt
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #103
03.02.2018 20:53
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Zitat von Toothroot
Und die nächste spielentscheidende Szene, die absolut diskutabel ist, aber trotzdem nicht vom Schiri in der Wiederholung angeschaut wurde. Was mich am meisten ärgert, ist allerdings, wenn hier, bei diesem Minikontakt, die gelbe Karte gerechtfertigt wird mit "der Arm hat da halt nichts zu suchen, Pech gehabt", ein sekundenlanges Umklammern im Strafraum (ich erinnere mal an die Yarmolenko-Szene im Herthaspiel) nicht geahndet wird, mit der Begründung "fällt zu leicht". DIese Begründungen hier im Forum spiegeln ja letztlich wider, was im Kopf des VARs vorgehen muss. Was spricht denn dagegen, dass der Schiri sich das nochmal in der Review Area anschaut? Ich verstehe es einfach nicht.
Sieht Winkmann das in der Wiederholung und bleibt trotzdem bei seiner Entscheidung, kann er sich wenigstens nicht hinter dem VAR oder einem "Wahrnehmungsfehler" verstecken.
Eine gelbe Karte (und nichts anderes ist eine Gelb-Rote-Karte, gehört einfach nicht zu den Situationen, in denen der Videoschiedsrichter eingreifen darf. Er darf nur bei folgenden Situationen zu Rate gezogen werden:
1. Torerzielung (alles was damit zu tun hat, Abseits, Foul, Ball im Aus, etc)
2. Elfmeter
3. Rote Karte (ausschließlich glatt rot)
4. Verwechslung eines Spielers (hätte also bspw. Kehrer statt Nastasic gefoult)
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #104
03.02.2018 20:58
richtig entschieden
Zitat von HopelDieBopel
Ganz schwache Schiedsrichterleistung heute. Fehlentscheidung
DIE ROTE KARTE WAR BERECHTIGT DEN MAN SAH AUF DEN BILDERN WIE ISHAK WEG GEZOGEN WIRD VOM ARM.
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #105
03.02.2018 21:08
Ich hab da mal ne Frage: In dem Moment, als Nastasics rechte Hand scheinbar abrutscht gibt es unter der Achsel des Bremers kurzzeitig ziemlich viel Weiß. Ist das vom Trikot, oder von der Bande?
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #106
03.02.2018 21:14
Zitat von toni21
Ich hab da mal ne Frage: In dem Moment, als Nastasics rechte Hand scheinbar abrutscht gibt es unter der Achsel des Bremers kurzzeitig ziemlich viel Weiß. Ist das vom Trikot, oder von der Bande?
Das ist die Bandenwerbung im Hintergrund.
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #107
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #108
03.02.2018 21:34
Veto
Also eine Szene für den VAR ist das natürlich nicht.
Ich sehe das so, dass Nastasic auf jeden Fall_versucht_Belfodil zu behindern und zu foulen. Und es gibt auch einen Kontakt. Dementsprechend in meinen Augen keine Schwalbe von Belfodil.
Aber trotzdem ist das insgesamt in meinen Augen viel zu wenig für einen Freistoß, Belfodil macht auch sehr viel aus der Szene.
Wenn er es pfeift muss er ihn aber verwarnen, da bleibt ihm keine andere Wahl.
Ich sehe das so, dass Nastasic auf jeden Fall_versucht_Belfodil zu behindern und zu foulen. Und es gibt auch einen Kontakt. Dementsprechend in meinen Augen keine Schwalbe von Belfodil.
Aber trotzdem ist das insgesamt in meinen Augen viel zu wenig für einen Freistoß, Belfodil macht auch sehr viel aus der Szene.
Wenn er es pfeift muss er ihn aber verwarnen, da bleibt ihm keine andere Wahl.
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #109
03.02.2018 22:29
Veto
Eine gelbe Karte war das in meinen Augen auch nicht. Foul jedoch schon, er nimmt den arm raus trifft belfodil
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #110
03.02.2018 22:41
Veto
Ein typischer Winkmann. Minimalster Kontakt, überhaupt ein Foul zu pfeifen ist lachhaft. Fußball ist doch kein kontaktfreies Spiel. Belfodil hätte locker weiterlaufen können, und fällt dann wie ein sterbender Schwan. Wegen sowas die gelbe Karte zu geben, ist Wahnsinn. 10 Minuten später wird Burgstaller am Trikot heruntergerissen, und es gibt gar nichts.
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #111
03.02.2018 22:51
richtig entschieden
Zitat von JerryJones
Eine gelbe Karte war das in meinen Augen auch nicht. Foul jedoch schon, er nimmt den arm raus trifft belfodil
Wenns für Dich ein Foul ist, ist es auch gelb da eindeutig taktischer Natur..
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #112
03.02.2018 23:31
richtig entschieden
Leider ein klares Foul und damit auch berechtigt Gelb/Rot.
Man muss ehrlich sagen das es von Bremen seit Wochen mal wieder ein schlechteres Spiel war. Für Schalke hat es dennoch gereicht. Das sagt eigentlich alles.
Man muss ehrlich sagen das es von Bremen seit Wochen mal wieder ein schlechteres Spiel war. Für Schalke hat es dennoch gereicht. Das sagt eigentlich alles.
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #113
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #114
04.02.2018 00:58
@Taruiezi
Veto
Das war natprlich kein Foul.. aber nach den letzten Spielen.. nen Wunder, dass S04 mal ne Rote Karte bekommt. nen bissl ausgleichende Gerechtigkeit!
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #115
04.02.2018 01:33
Sehr schwierig, wird der Bremer unten am Bein getroffen? Ist schwer zusehen.
Oben war es eigentlich nix, eine leichte Berührung aber eigentlich kein Foul.
Leider wird sowas mal immer wieder in der BL gepfiffen.
Was mich aber wundert, das keiner was zum Freistoß geschrieben hat, gab es hier ein Abseits ? War im ASS nicht zu sehen wurde auch keine Linie gezogen.
Oben war es eigentlich nix, eine leichte Berührung aber eigentlich kein Foul.
Leider wird sowas mal immer wieder in der BL gepfiffen.
Was mich aber wundert, das keiner was zum Freistoß geschrieben hat, gab es hier ein Abseits ? War im ASS nicht zu sehen wurde auch keine Linie gezogen.
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #116
04.02.2018 04:26
Veto
Zitat von sauerland
Sehr schwierig, wird der Bremer unten am Bein getroffen? Ist schwer zusehen.
Selbst wenn er getroffen wurde hatte das kaum Einfluss auf seine Bewegungen. Klare Schwalbe mMn.
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #117
04.02.2018 07:42
Veto
Wenn der Schiri pfeift muss er auch gelb geben und der Videoassistent darf hier nicht eingreifen. Denke aber auch dass man den Freistoß nich geben muss und Belfodil den Kontakt dankend annimmt. Ärgerlich für Schalke, aber auch selten dämlich vom Schalker seinen Arm so auszufahren und Belfodil den Faller anzubieten.
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #118
04.02.2018 08:00
Veto
Zitat von jannaseZitat von tomaster04Zitat von jannaseZitat von tomaster04Zitat von jannase
Belfodil fällt ziemlich leicht. Der Kontakt ist aber da, bei dem Tempo reicht das dann auch aus. Das ist kein hartes Foul aber bei einem taktischen Foul spielt die Härte nunmal keine Rolle. Den kann man durchaus pfeifen, allerdings muss er dann das Foul an Harit ein paar Minuten später auch geben. Bei Winkmann heute absolut keine klare Linie erkennbar.
Für mich unverstänldich ist warum Tedesco den früh verwarnten Nastasic nach mehreren kleinen Fouls weiter auf dem Platz lässt und bei Führung lieber positionsgetreu offensiv wechselt. Da hat sich der Schalker Coach taktisch ein Eigentor geschossen und trägt für mich die Verantwortung für diese wirklich unglückliche Niederlage.
Die erste gelbe war ja schon hart und dann geht man ja nicht davon aus dass es bei quasi keinen Fouls dazwischen auf einmal Gelb Rot gibt
Da waren schon 3-4 Fouls die Winkmann gegen Nastasic gepfiffen hat. Alles nur Kleinigkeiten aber da macht es die Masse dann.
Die 3-4 danach haben sie erste gerechtfertigt
Interessant. Vielleicht hast Du das Foul ja nicht gesehen, aber mit offener Sohle in den Ball gehen ist eine gelbe Karte aus dem Lehrbuch - ebenso wie die zweite ein taktisches Foul war und dementsprechend zwingend gelb, ergo gelb-rot.
Offene Sohle gibt Gelb wegen gefährlichem Spiel. Auf 2m Höhe hat aber keiner mehr Druck hinter der Bewegung also ist das nicht mehr gefährlich singens einfach Foul und eine Fingerspitzenberührung ist erst Recht kein Foul. Eine gelbe ist wohl ok bzw gerechtfertigt 2 sind einfach nur lächerlich.
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #119
04.02.2018 08:26
Veto
Zitat von tdrr12Zitat von sauerland
Sehr schwierig, wird der Bremer unten am Bein getroffen? Ist schwer zusehen.
Selbst wenn er getroffen wurde hatte das kaum Einfluss auf seine Bewegungen. Klare Schwalbe mMn.
Eine Schwalbe? Das ist ja lächerlich. Er nimmt den Arm ja bewusst raus um Belfodil zu stoppen. Das ist auf jeden Fall ein Foul und Dummheit vom Schalker. Ich hätte nur kein Gelb gegeben, weil die Intensität nicht so Hoch war, hätte dem Spieler aber klipp und klar gesagt noch ne Kleinigkeit und dann gehst du Duschen.
Gelb/Rot Nastasic berechtigt? - #120
04.02.2018 09:19
Veto
Videobeweis nur bei einer roten Karte, nicht bei einer gelben, auch wenn es die zweite ist.Zitat von Toothroot
Und die nächste spielentscheidende Szene, die absolut diskutabel ist, aber trotzdem nicht vom Schiri in der Wiederholung angeschaut wurde. Was mich am meisten ärgert, ist allerdings, wenn hier, bei diesem Minikontakt, die gelbe Karte gerechtfertigt wird mit "der Arm hat da halt nichts zu suchen, Pech gehabt", ein sekundenlanges Umklammern im Strafraum (ich erinnere mal an die Yarmolenko-Szene im Herthaspiel) nicht geahndet wird, mit der Begründung "fällt zu leicht". DIese Begründungen hier im Forum spiegeln ja letztlich wider, was im Kopf des VARs vorgehen muss. Was spricht denn dagegen, dass der Schiri sich das nochmal in der Review Area anschaut? Ich verstehe es einfach nicht.
Sieht Winkmann das in der Wiederholung und bleibt trotzdem bei seiner Entscheidung, kann er sich wenigstens nicht hinter dem VAR oder einem "Wahrnehmungsfehler" verstecken.
War hier kein Foul. Mit den Bildern hier weder unten noch oben ein Kontakt, der einen Pfiff rechtfertigen könnte.
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
03.02.2018 15:30
Schiedsrichter
Guido Winkmann
Note
4,8
5,7
4,7
4,4
Christian Bandurski
Arno Blos
Frank Willenborg
Daniel Siebert
René Rohde
Statistik von Guido Winkmann
Spiele
11
28
Siege (DFL)
3
11
Siege (WT)
3
10
Unentschieden (DFL)
3
6
Unentschieden (WT)
3
6
Niederlagen (DFL)
5
11
Niederlagen (WT)
5
12
Aufstellung
Fährmann
Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
Bentaleb 46.
Meyer
Oczipka
Harit
di Santo 65.
Konoplyanka 70.
Kehrer
Naldo
Nastasic
Caligiuri
Bentaleb 46.
Meyer
Oczipka
Harit
di Santo 65.
Konoplyanka 70.
Pavlenka
Gebre Selassie
Veljkovic
Moisander
Augustinsson
71. Gondorf
Eggestein
Delaney
56. Rashica
Kruse
90. Belfodil
Gebre Selassie
Veljkovic
Moisander
Augustinsson
71. Gondorf
Eggestein
Delaney
56. Rashica
Kruse
90. Belfodil
Burgstaller 65.
Pjaca 70.
Goretzka 46.
Pjaca 70.
Goretzka 46.
71. Junuzovic
56. Jóhannsson
90. Langkamp
56. Jóhannsson
90. Langkamp
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
7
7
Torschüsse gesamt
12
9
Ecken
3
2
Abseits
4
0
Fouls
16
16
Ballbesitz
46%
54%
zum Spiel