gelb - rot Plea korrekt

Man muss Stieler ja zugute halten, dass er sich nach dem Spiel stellt, sein Statement kommt aber doch ziemlich arrogant rüber. Schade auch, dass der Reporter nicht darauf eingeht, dass es auch vor der Szene mit Plea eineige Meckereien gab, die ungeahndet blieben. Die Erklärung dafür hätte mich mal interessiert...

Fangen wir mal damit an, dass ein glasklares Foul war. Das Stieler das nicht erkennt, verwundert nicht. Eine gelbe Karte ist nachdem man als Schiedsrichter von den Regelhütern im Winter scharf gemacht worden ist, vielleicht nachvollziehbar. Alles andere ist schlicht eine Frechheit.

Aber wenn dann bitte konsequent handeln:

- Sportskamerad Werner muss dann auch gelbrot sehen, weil er den Schiedsrichterassistenten bepöbelt undden Ball auf den Boden knallt, weil er keine Eckball gibt.

- Schick will ebenfalls einen Eckball haben und teilt dies gestenreich mit.

- Nagelsmann bearbeitet unbestraft das ganze Spiel über den 4. Schiedsrichter und Rose bekommt Gelb,.weil er es nicht ganz so toll findet, wenn man seinem Spieler ungestraft den Ellenbogen ins Gesicht rammen darf.

Das sind nur Szenen, die nach dieser unsäglichen gelbroten Karte gegeben wurden.

Stieler war heute defenitiv eher Spielleiter als Unparteiischer.

By the way: Wenn ein Spieler einen Schiedsrichter wegschubst, kann er zu Recht ein paar Wochen (oder eher Monate) auf der Tribüne Platz nehmen. Was passiert, wenn ein Schiedsrichter einen Spieler wegschubst? Wenn man die Sache mit dem gegenseitigen Respekt ernst nimmt, sollten wir Stieler in der Rückunde nicht mehr auf dem Platz sehen.

Aggressive oder Abfällige Meckereien/Gesten gegenüber den Schiri gehören sich einfach nicht, und müssen bestraft werden.

Solche Karten helfen natürlich nicht, damit es in der aktuellen Partie ruhiger wird. Aber irgendwann merken es die Spieler und die Verhalten sich dann in Zukunft angemessener gegenüber den Schiri.

Plea sollte sich nach der ersten zusammenreißen. Dann wäre alles gut.

Die zweite gelbe ist zwar hart, aber das passte dann auch zu Werners Verwarnung.

Ich mag zwar stieler auch nicht, aber was soll der Schiri machen. Einmal meckern gelb, plea bleibt nciht ruhig und macht noch eine abfällig Bewegung. In der Summe hart aber eben nciht falsch.

Zudem sich bmg über Stieler meineserachtens nicht beschweren sollte. In der ersten Halbzeit gabs im Mittelfeld ein hohen Bein mit offener Sohle gegen ein Schienbein. Da wäre eine andere Karte durchaus vertretbar gewesen.

Zitat von Ornox
Aggressive oder Abfällige Meckereien/Gesten gegenüber den Schiri gehören sich einfach nicht, und müssen bestraft werden.

Solche Karten helfen natürlich nicht, damit es in der aktuellen Partie ruhiger wird. Aber irgendwann merken es die Spieler und die Verhalten sich dann in Zukunft angemessener gegenüber den Schiri.

Dein Ernst? Will ich mal sehen wie du aus einem Menschen Emotionen löschen willst. Wenn auf der Arbeit jemand scheiße macht regst du dich auch auf...

Zitat von BMG1998

Zitat von achmann
Man muss Stieler ja zugute halten, dass er sich nach dem Spiel stellt, sein Statement kommt aber doch ziemlich arrogant rüber. Schade auch, dass der Reporter nicht darauf eingeht, dass es auch vor der Szene mit Plea eineige Meckereien gab, die ungeahndet blieben. Die Erklärung dafür hätte mich mal interessiert...

Dein Ernst?! Der pfeift scheiße, kriegt dafür Geld und erzählt nach dem Spiel wieder scheiße! Also was bei dem Typen schief gelaufen in seiner Kindheit würde ich gerne wissen...

Ja, mein Ernst. Dass er sich stellt, ist aber auch der einzige Pluspunkt, den er heute von mir bekommt. Das ändert nichts daran, dass seine Leistung auf dem Platz unteritdisch war. Üblicherweise beantworten doch unsere ach so geschundenen "Elite-Schiris" Interviewanfragen ungestraft mit abfälligen Gesten...

Schlicht und einfach - nein.
Keine Bewegung zum Schiedsrichter. Er regt sich auf, weil er meint, gefoult worden zu sein. Das sind Emotionen. Das sind aber keine Beleidigung und er geht Stieler auch nicht an. Absoluter Witz, hier auf GR zu entscheiden. 
Maßgeblich das Spiel dadurch mitentschieden. 

Zitat von Ornox
Aber irgendwann merken es die Spieler und die Verhalten sich dann in Zukunft angemessener gegenüber den Schiri.

SIe merken es aber auch nur, wenn in jedem Spiel einheitlich und von Anfang an konsequent durchgegriffen wird. Wie sollen sie es denn lernen, wenn sie in der einen Woche 90 Minuten nichts dürfen, in der anderen alles und in der nächsten die erste halbe Stunde ein bisschen, von der 30. bis zur 60. Minute alles und danach nichts?

Beide Karten hat sich Plea selber zuzuschreiben und waren einfach dämlich. Seine Reklamation, ob berechtigt oder nicht, war bereits gelbwürdig schon bevor es die jetzige Regelverschärfung gab. Er macht dann direkt neben Stieler weiter abfällige Gesten und man sieht auch deutlich, dass er etwas in Richtung Stieler sagt, was sehr stark nach Beleidigung aussieht und erst dann gibt ihm Stieler Gelb-Rot.
 

Zitat von Lester
Beide Karten hat sich Plea selber zuzuschreiben und waren einfach dämlich. Seine Reklamation, ob berechtigt oder nicht, war bereits gelbwürdig schon bevor es die jetzige Regelverschärfung gab. Er macht dann direkt neben Stieler weiter abfällige Gesten und man sieht auch deutlich, dass er etwas in Richtung Stieler sagt, was sehr stark nach Beleidigung aussieht und erst dann gibt ihm Stieler Gelb-Rot.
 

Womit erst einmal klar zu stellen wäre, was Plea überhaupt von sich lies. Für mich sah es nur danach aus, das er sich über das nicht apgepfiffene Foulspiel aufregte. Wofür er Gelb bekam. Das zweifache Abwinken galt wohl der Gelben und ist m.E. nichts gegen den Schiri, wofür aber dann die 2.te gelbe folgte. Wo sind wir hier angekommen ? Regeln über Regeln, die keiner mehr versteht. Regeln wegen Emotionen, weil man sich auf dem Feld falsch behandelt fühlt ? Wie Lothar im Nachbericht sagte, wenn wir uns im Leben falsch behandelt fühlen, sagen wir was, -  so geschehen bei Plea. Mit der gelb-roten Konsequenz.
Ganz klar Veto!- Fehlentscheidung !!!

Von meiner Seite aus geht die gelb rote in Ordnung. 2 unterschiedliche Tatbestände, die man beide mit gelb werten kann, vor allem nach den neuen Regeln.

Die Sache ist doch die, dass die Meckereien in der ersten Halbzeit, die nicht zu einer gelben Karte geführt haben, eher die Fehlentscheidungen sind.

Ich finde, genau für solche Aktionen wie Meckern, Gesten, Trikot ausziehen, Zeitspiel ect (also alles so Kleinigkeiten, wo eine gelbe Karte eigentlich eine zu Harte Strafe darstellt) sollte es statt eine gelbe eine z.B blaue Karte geben. Die Strafe wäre einen gewissen Betrag (angemessen an dem Verdienst) für z.B die nationalen Sporthilfen zu spenden.
 

Zitat von SportfanRob
Von meiner Seite aus geht die gelb rote in Ordnung. 2 unterschiedliche Tatbestände, die man beide mit gelb werten kann, vor allem nach den neuen Regeln.

Die Sache ist doch die, dass die Meckereien in der ersten Halbzeit, die nicht zu einer gelben Karte geführt haben, eher die Fehlentscheidungen sind.

Ich finde, genau für solche Aktionen wie Meckern, Gesten, Trikot ausziehen, Zeitspiel ect (also alles so Kleinigkeiten, wo eine gelbe Karte eigentlich eine zu Harte Strafe darstellt) sollte es statt eine gelbe eine z.B blaue Karte geben. Die Strafe wäre einen gewissen Betrag (angemessen an dem Verdienst) für z.B die nationalen Sporthilfen zu spenden.
 

Die Einbringung einer blauen Karte unter dem Aspekt an eine gemeinnützige Sache Strafgeld zu zahlen, wäre durchaus ein Ansatz. Fänd ich gut.

Zitat von aspengler
Endlich mal konsequent gepfiffen. Sabitzer hatte letzte Woche halt noch Glück. Hoffentlich hört dieses Getue jetzt endlich mal auf. 

Und genau das ist es. Sabitzer hatte Glück, Plea Pech? 
Keine konsequente Regelauslegung. 
​​​​​​Das kann man doch nicht gutheißen. 

Warum sollte es für Schiedsrichterbeleidigung nur gelb geben? 
Und warum hatten diverse ähnliche Aktionen von beiden Mannschaften in den 61 vorherigen Minuten keine Karte zur Folge?
 

Zitat von BMG1998

Zitat von Ornox
Aggressive oder Abfällige Meckereien/Gesten gegenüber den Schiri gehören sich einfach nicht, und müssen bestraft werden.

Solche Karten helfen natürlich nicht, damit es in der aktuellen Partie ruhiger wird. Aber irgendwann merken es die Spieler und die Verhalten sich dann in Zukunft angemessener gegenüber den Schiri.

Dein Ernst? Will ich mal sehen wie du aus einem Menschen Emotionen löschen willst. Wenn auf der Arbeit jemand scheiße macht regst du dich auch auf...

Bei anderen Sportarten geht das auch. Dieses Schiri angehen ist beim Fussball nunmal nicht nur in den obersten Ligen, sondern vor allem auch in den unteren ein riesen Problem. Beim Rubgy, Eishockey, Basketball usw werden die Entscheidungen zum Großteil ruhig akzeptiert, meckern und Aggresivität gegenüber dem Schiri bringt wirklich niemand was auf dem Platz.

Ich finde die neue Regelung dahingegend gut. In ein paar Wochen wird das auch in den Kopfen der Spieler drin sein und diese Karten wird es weniger geben.

Im Speziellen Fall ist Plea halt leider auch selten dumm. Die erste gelbe Karte war durchaus gerechtfertigt, er weiß das er noch eine bekommt wenn er weiter macht und lässt es nicht. Da kann er sich nicht beschweren.

Zitat von Sascha
Womit erst einmal klar zu stellen wäre, was Plea überhaupt von sich lies. Für mich sah es nur danach aus, das er sich über das nicht apgepfiffene Foulspiel aufregte. Wofür er Gelb bekam. Das zweifache Abwinken galt wohl der Gelben und ist m.E. nichts gegen den Schiri, wofür aber dann die 2.te gelbe folgte. Wo sind wir hier angekommen ? Regeln über Regeln, die keiner mehr versteht. Regeln wegen Emotionen, weil man sich auf dem Feld falsch behandelt fühlt ? Wie Lothar im Nachbericht sagte, wenn wir uns im Leben falsch behandelt fühlen, sagen wir was, -  so geschehen bei Plea. Mit der gelb-roten Konsequenz.
Ganz klar Veto!- Fehlentscheidung !!!

Er regt sich ganz klar über das nicht gegebene, vermeintliche Foulspiel auf. Stieler hatte bis dahin eine relativ lockere Linie und längst nicht jeden Kontakt abgepfiffen, wie auch in der Szene. Plea springt aber mit beiden Armen gestikulierend in Richtung Stieler, der auf ihn zugelaufen kommt. Das war schon immer Gelb so heftig zu Reklamieren.
Spätestens jetzt hätte er aufhören können oder vielmehr müssen. Stattdessen winkt er zweimal ab und sagt etwas in Richtung Stieler, was wie Putain aussieht. Da ist die Regel dann allerdings wieder klar und die 2. Gelbe in Ordnung. Stieler hat ja auch gesagt, dass Plea sich nach der 1. Gelben Karte weiter respektlos ihm gegenüber verhalten hat.

Plea hatte sich zurecht wegen des Foulspielsan ihm aufgeregt, weshalb der Schiedsrichter dies nicht gesehen hat.
Das war eine Minusleistung des Schiris - und auch vom VAR. Die haben das Foulspiel übersehen. Danach rastete Plea aus und der Schiri hat Leipzig das Spiel geschenkt, indem er Gladbach geschwächt hat.
Davor gab es viele Szenen, wo Werner & Co sich über die Schirileistung zig Mal beschwert haben, ohne dafür mit Karten bestraft/ verwarnt zu werden.

Das war für mich eine desolate Schiedsrichterleistung!

Zitat von bergpass
Plea sieht nach einer Beschwerde erst gelb, dann im Laufe der Situtation gelb - rot.
War das vertretbar oder übertrieben?

Also pro Leipzig gibt es mehr Spielraum.
keine Woche her:
https://www.wahretabelle.de/forum/sabitzer-gelb-rot/23/16278?page=1&spieltag=19&saisonId=314

War klar, das jeder es für sich anders regelt, aber es geht nicht an, das es immer pro Leipzig ist!

Nur noch mal für alle die nur die Szene isoliert betrachtet haben und nun sagen: "Ach schön, endlich wird das mal konsequent bestraft... Ist auch die neue Anweisung und Pléa hat es sich ja selbst zuzuschreiben". Mag bei Betrachtung nur der einen Szene ja auch alles stimmen. Wenn man nunmehr im Spiel zuvor für deutlich unsportlicheres Reklamieren inkl. Heranstürmen schlicht und einfach nicht mal eine Ermahnung ausspricht, kann man schon den Standpunkt vertreten, dass die Handhabung dieser Szene nicht korrekt war.
Wenn man Meckern generell konsequenter angehen will, bestraft man das von Anfang des Spiels an und nicht beim 7. Vorfall in der 60. Minute, wobei dies nicht mal das deutlichste und provizierendste Reklamieren war. Ich glaube, das ist hier der Kritikpunkt, der hier bei schlichter Betrachtung der gelb-roten Karte einfach untergeht.

Du interpretierst einiges rein, als stündest du neben Plea (Schiedsrichterbeleidigung a la "Putain")

Durch diese fatale Fehlentscheidung konnte RB ins Spiel zurück kommen.
Für mich ist das eine gefühlte Niederlage.
RB kann sich beim Schiri bedanken!

Zitat von Lester

Zitat von Sascha
Womit erst einmal klar zu stellen wäre, was Plea überhaupt von sich lies. Für mich sah es nur danach aus, das er sich über das nicht apgepfiffene Foulspiel aufregte. Wofür er Gelb bekam. Das zweifache Abwinken galt wohl der Gelben und ist m.E. nichts gegen den Schiri, wofür aber dann die 2.te gelbe folgte. Wo sind wir hier angekommen ? Regeln über Regeln, die keiner mehr versteht. Regeln wegen Emotionen, weil man sich auf dem Feld falsch behandelt fühlt ? Wie Lothar im Nachbericht sagte, wenn wir uns im Leben falsch behandelt fühlen, sagen wir was, -  so geschehen bei Plea. Mit der gelb-roten Konsequenz.
Ganz klar Veto!- Fehlentscheidung !!!

Er regt sich ganz klar über das nicht gegebene, vermeintliche Foulspiel auf. Stieler hatte bis dahin eine relativ lockere Linie und längst nicht jeden Kontakt abgepfiffen, wie auch in der Szene. Plea springt aber mit beiden Armen gestikulierend in Richtung Stieler, der auf ihn zugelaufen kommt. Das war schon immer Gelb so heftig zu Reklamieren.
Spätestens jetzt hätte er aufhören können oder vielmehr müssen. Stattdessen winkt er zweimal ab und sagt etwas in Richtung Stieler, was wie Putain aussieht. Da ist die Regel dann allerdings wieder klar und die 2. Gelbe in Ordnung. Stieler hat ja auch gesagt, dass Plea sich nach der 1. Gelben Karte weiter respektlos ihm gegenüber verhalten hat.