Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt?
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Kompetenzteam-Abstimmung
Zu Unrecht gegebene Gelb-Rote Karte für Bayern München
In der 79. min zeigt Osmers Davies die gelb-rote Karte. Ist die Karte korrekt?0 x richtig entschieden
0 x keine Relevanz/unentschieden
13 x Veto
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #41
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #42
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #43
17.06.2020 11:51
Immer wenn man glaubt es geht nicht schlimmer...., absolut lächerliche Entscheidung.
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #44
17.06.2020 12:04
Zitat von muratti72Zitat von Ober Oberchecker
Ich denke, diese Szene hat voraussichtlich keine Relevanz, da Davies schon in der ersten Hälfte rot hätte sehen müssen. Das Ergebnis wird es sich (aller Voraussicht nach) nicht auf das Spiel auswirken.
verstehst du das Forum nicht?
Was davor passiert ist interessiert nicht, es wird jede Szene einzeln beurteilt.
Hier geht es nur um die Szene als Davies seine zweite gelbe Karte bekommen hat.
Also wird nur beurteilt ob es ein Foul gegeben hat, wer wen gefoult hat und ob für das mögliche Foul eine gelbe Karte berechtigt wäre.
Falls vorher Davies Rot hätte sehen müssen ist es ein Schiri Fehler.
Genauso ist es ein Schiri Fehler wenn er in dieser Szene nicht gefoult hat bzw. die gelbe Karte falsch war.
Der mögliche erste Fehler nicht Rot zu zeigen macht diese "gelbe Karte" Entscheidung ja nicht automatisch richtig.
Das ist natürlich richtig, aber trotzdem ist es nicht logisch einen Spieler zweimal vom Platz zustellen. Wie soll das denn funktionieren, wenn ich fragen darf? Wenn die erste Abstimmung für eine rote Karte endet, wird am Ende trotzdem (mind.) eine rote Karte für Davies stehen, egal wie diese Entscheidung endet.
Für die Betrachtung des Spiels (nicht dieser Szene!) gesehen hat diese Szene für mich deshalb keine Relevanz, weil das erste (für mich) eine klare rote Karte war, Davis gar nicht zweimal rot sehen kann und ich in solchen Fällen nur rein nach Logik und vielleicht nicht ganz nach den (für mich unlogischen, denn das Forum heißt nunmal WahreTabelle) Regeln des Forums entscheide. Ihr müsst das ja nicht tun, ich schreibe euch ja nichts vor.
Wenn die erste Entscheidung allerdings nur Gelb für Davis vorsieht (was allerdings nicht meine persönliche Meinung wäre und wonach es jetzt auch nicht aussieht), dann wäre diese Szene (für mich) auch relevant.
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #45
17.06.2020 12:05
richtig entschieden
Fragwürdig mag die Entscheidung sein aber nicht lächerlich.
Lächerlich ist die Willkür, mit der bei sehr klaren Regelverstößen mal eingegriffen wird und mal nicht.
In diesem Fall war es so, dass der Pass gespielt war, Veljkovic wollte den Ball erlaufen aber wurde durch Davis gesperrt. So hat es der Schiri gesehen und Sperren ohne Ball ist in diesem Fall ein tacktisches Foul, was nach den Regeln mit Gelb bestraft werden muss. Die Bewertung wäre wahrscheinlich anders, wenn der Ball für Veljkovic nicht gespielt worden wäre.
Lächerlich ist die Willkür, mit der bei sehr klaren Regelverstößen mal eingegriffen wird und mal nicht.
In diesem Fall war es so, dass der Pass gespielt war, Veljkovic wollte den Ball erlaufen aber wurde durch Davis gesperrt. So hat es der Schiri gesehen und Sperren ohne Ball ist in diesem Fall ein tacktisches Foul, was nach den Regeln mit Gelb bestraft werden muss. Die Bewertung wäre wahrscheinlich anders, wenn der Ball für Veljkovic nicht gespielt worden wäre.
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #46
17.06.2020 13:16
richtig entschieden
Gerade die Bilder nochmal angesehen:
Veljković will rechts an Davies vorbei, der fast parallel zur Seitenlinie steht, Davies macht mit dem rechten Fuß einen Schritt nach hinten um dem Ball hinterherzulaufen, dreht sich in den Laufweg und trifft dabei Veljković, verhindert so den Angriff. Absicht wahrscheinlich nicht aber unglücklich und in der Situation zurecht gelb und damit gelb-rot.
Veljković will rechts an Davies vorbei, der fast parallel zur Seitenlinie steht, Davies macht mit dem rechten Fuß einen Schritt nach hinten um dem Ball hinterherzulaufen, dreht sich in den Laufweg und trifft dabei Veljković, verhindert so den Angriff. Absicht wahrscheinlich nicht aber unglücklich und in der Situation zurecht gelb und damit gelb-rot.
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #47
17.06.2020 20:23
Veto
Zitat von Ober ObercheckerZitat von muratti72Zitat von Ober Oberchecker
Ich denke, diese Szene hat voraussichtlich keine Relevanz, da Davies schon in der ersten Hälfte rot hätte sehen müssen. Das Ergebnis wird es sich (aller Voraussicht nach) nicht auf das Spiel auswirken.
verstehst du das Forum nicht?
Was davor passiert ist interessiert nicht, es wird jede Szene einzeln beurteilt.
Hier geht es nur um die Szene als Davies seine zweite gelbe Karte bekommen hat.
Also wird nur beurteilt ob es ein Foul gegeben hat, wer wen gefoult hat und ob für das mögliche Foul eine gelbe Karte berechtigt wäre.
Falls vorher Davies Rot hätte sehen müssen ist es ein Schiri Fehler.
Genauso ist es ein Schiri Fehler wenn er in dieser Szene nicht gefoult hat bzw. die gelbe Karte falsch war.
Der mögliche erste Fehler nicht Rot zu zeigen macht diese "gelbe Karte" Entscheidung ja nicht automatisch richtig.
Das ist natürlich richtig, aber trotzdem ist es nicht logisch einen Spieler zweimal vom Platz zustellen. Wie soll das denn funktionieren, wenn ich fragen darf? Wenn die erste Abstimmung für eine rote Karte endet, wird am Ende trotzdem (mind.) eine rote Karte für Davies stehen, egal wie diese Entscheidung endet.
Für die Betrachtung des Spiels (nicht dieser Szene!) gesehen hat diese Szene für mich deshalb keine Relevanz, weil das erste (für mich) eine klare rote Karte war, Davis gar nicht zweimal rot sehen kann und ich in solchen Fällen nur rein nach Logik und vielleicht nicht ganz nach den (für mich unlogischen, denn das Forum heißt nunmal WahreTabelle) Regeln des Forums entscheide. Ihr müsst das ja nicht tun, ich schreibe euch ja nichts vor.
Wenn die erste Entscheidung allerdings nur Gelb für Davis vorsieht (was allerdings nicht meine persönliche Meinung wäre und wonach es jetzt auch nicht aussieht), dann wäre diese Szene (für mich) auch relevant.
du scheinst das Forum nicht zu verstehen.
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #48
17.06.2020 20:46
richtig entschieden
Zitat von Schleifer
Fragwürdig mag die Entscheidung sein aber nicht lächerlich.
Lächerlich ist die Willkür, mit der bei sehr klaren Regelverstößen mal eingegriffen wird und mal nicht.
In diesem Fall war es so, dass der Pass gespielt war, Veljkovic wollte den Ball erlaufen aber wurde durch Davis gesperrt. So hat es der Schiri gesehen und Sperren ohne Ball ist in diesem Fall ein tacktisches Foul, was nach den Regeln mit Gelb bestraft werden muss. Die Bewertung wäre wahrscheinlich anders, wenn der Ball für Veljkovic nicht gespielt worden wäre.
sehe ich fast ganz genauso, nur dass ich taktisch nicht mit ck geschrieben hätte.
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #49
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #50
18.06.2020 01:16
richtig entschieden
Ganz genau. Fand die Karte in der Situation auch überzogen. Ein Foul ist es schon, aber nicht gelbwürdig. Aber vermutlich hat er in der Pause in einer Wiederholung gesehen, dass Davis eigentlich schon duschen gehen müsste und hat versucht, mit dieser Konzessionsentscheidung die Wogen wieder zu glätten. Daher leider zwei Fehlentscheidungen...
Bei der Bewertung der Tragweite dieser Fehlentscheidungen sollte man jedoch feststellen, dass zweitere Aktion bei einer richtigen Entscheidung der ersten (nicht gegebenen roten Karte) nicht zustande gekommen wäre und eine richtige Entscheidung der ersten Szene den Spielverlauf wohl zugunsten der Bremer hätte verändern können.
Leider bleibt es dabei: den Bremern fehlt sowohl sportlich (und das möchte ich hier keineswegs bestreiten!) als auch von Seiten der Referees vor allem zum Saisonende hin einfach das Glück...
Bei der Bewertung der Tragweite dieser Fehlentscheidungen sollte man jedoch feststellen, dass zweitere Aktion bei einer richtigen Entscheidung der ersten (nicht gegebenen roten Karte) nicht zustande gekommen wäre und eine richtige Entscheidung der ersten Szene den Spielverlauf wohl zugunsten der Bremer hätte verändern können.
Leider bleibt es dabei: den Bremern fehlt sowohl sportlich (und das möchte ich hier keineswegs bestreiten!) als auch von Seiten der Referees vor allem zum Saisonende hin einfach das Glück...
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #51
18.06.2020 08:27
richtig entschieden
Zitat von friedenreich
sehe ich fast ganz genauso, nur dass ich taktisch nicht mit ck geschrieben hätte.
Dafür hätte ich den Satz mit einem großen Buchstaben begonnen.....
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #52
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #53
18.06.2020 12:11
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #54
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #55
18.06.2020 14:04
Veto
Zitat von blottokZitat von mastetZitat von Adlerherz
Hat hier vielleicht jemand Bildmaterial?
Kann man schon so pfeifen. Wenn Foul, dann ist auch Gelb möglich, weil taktisches Foul.
Es gibt kein taktisches Foul, es gibt nur die Unterbindung eines aussichtsreifen Angriffes und der ist mit einem Lauf an der Außenlinie während so viele Bayernspieler am Strafraum sind für mich nicht gegeben.
Davon ab ist es für mich auch nicht mal ein Foul.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #56
18.06.2020 14:19
Zitat von ZirkusaffeZitat von blottokZitat von mastetZitat von Adlerherz
Hat hier vielleicht jemand Bildmaterial?
Kann man schon so pfeifen. Wenn Foul, dann ist auch Gelb möglich, weil taktisches Foul.
Es gibt kein taktisches Foul, es gibt nur die Unterbindung eines aussichtsreifen Angriffes und der ist mit einem Lauf an der Außenlinie während so viele Bayernspieler am Strafraum sind für mich nicht gegeben.
Davon ab ist es für mich auch nicht mal ein Foul.
Er sperrt ihn hier schon absichtlich und unterbindet damit einen aussichtsreichen Angriff. Beide Davies Entscheidungen sind für mich keine 100% Fehlentscheidungen. Das kann man so pfeifen. Meiner Meinung muss er Gelb zeigen, wenn er Foul pfeift.
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #57
18.06.2020 15:19
Davies geht zum Ball, stoppt ab und der Bremer rennt gerade einfach in ihn rein und fällt. Könnte man eher Offensivfoul pfeifen. Das Auflaufen des Bremers sieht gewollt aus, Davies sorgt jedenfalls nicht aktiv dafür.
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #58
19.06.2020 10:28
richtig entschieden
Zitat von blottokZitat von mastetZitat von Adlerherz
Hat hier vielleicht jemand Bildmaterial?
Kann man schon so pfeifen. Wenn Foul, dann ist auch Gelb möglich, weil taktisches Foul.
Laut Sportschau wurde genau das gepfoffen, also keine Rücksichtslosigkeit sondern taktisches Foul.
Schade, dass aus den Wertungen des @kt nicht immer klar wird, ob hier "Kein Foul" entschieden wurde oder ob diejenigen, die ein Foul gesehen haben, auch den aussichtsreichen Angriff ablehnen. Ist eigentlich laut @Hagi01 besonders zu bestrafen, wenn versucht wird einen Ballverlust wiedergutzumachen...
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #59
19.06.2020 10:34
Veto
Zitat von Spielbeobachter
Laut Sportschau wurde genau das gepfoffen, also keine Rücksichtslosigkeit sondern taktisches Foul.
Schade, dass aus den Wertungen des @kt nicht immer klar wird, ob hier "Kein Foul" entschieden wurde oder ob diejenigen, die ein Foul gesehen haben, auch den aussichtsreichen Angriff ablehnen. Ist eigentlich laut @Hagi01 besonders zu bestrafen, wenn versucht wird einen Ballverlust wiedergutzumachen...
Es spricht nicht gerade für die Sportschau, wenn sie von einem taktischen Foul reden, was es so im Regelwerk nicht gibt.
Ich finde schon, dass die meisten KT-Bewertungen hier transparent sind. Einige sehen kein Foul, die anderen finden, dass trotz Foul kein Gelb angebracht wäre. Letzteres bededeutet dann eben natürlich, dass sie hier nicht die Vereitelung eines aussichtsreifen Angriffes sehen.
++++ Redbull verleiht Flügel - Leipzig gibt Außenstürmer ab ++++
Gelb-Rote Karte gegen Davies korrekt? - #60
19.06.2020 10:39
richtig entschieden
Zitat von Zirkusaffe
Es spricht nicht gerade für die Sportschau, wenn sie von einem taktischen Foul reden, was es so im Regelwerk nicht gibt.
Ach ja Herr Professor. Es gibt die Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs, umgangssprachlich als taktisches Foul bezeichnet. Auch von Schiedsrichtern.
https://twitter.com/collinaserben/status/1101963803674271744
Voting-Teilnehmer
Kompetenzteam-Abstimmung
WT-Community
Ergebnis der Community-Abstimmung.
Ergebnis der Community-Abstimmung.
SetOnFire
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann keine aussichtsreiche Situation erkennen, überhart ist das Vergehen auch nicht. Für mich ist das nicht Gelb-Rot.
Fortuna Düsseldorf-Fan
Ich kann keine aussichtsreiche Situation erkennen, überhart ist das Vergehen auch nicht. Für mich ist das nicht Gelb-Rot.
JFB96
Hannover 96-Fan
Für mich ist das keine gelb-rote Karte. Davies hat das Bein kurz draußen und zieht dann aber zurück. Der Bremer läuft dann in Davies rein, in Luft auslösen kann er sich hier nicht.
Hannover 96-Fan
Für mich ist das keine gelb-rote Karte. Davies hat das Bein kurz draußen und zieht dann aber zurück. Der Bremer läuft dann in Davies rein, in Luft auslösen kann er sich hier nicht.
GladbacherFohlen
Bor. M'Gladbach-Fan
Für diese Szene alleine ist Gelb-Rot für mich zu hart. Das ist mE kein Foulspiel
Bor. M'Gladbach-Fan
Für diese Szene alleine ist Gelb-Rot für mich zu hart. Das ist mE kein Foulspiel
Adlerherz
Eintr. Frankfurt-Fan
Gelb für Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs wäre hier schon drin - für mich ist es aber nichtmal ein Foul, da läuft der Bremer schlichtweg hinten auf bei seinem Richtungswechsel. Folglich kein Gelb-Rot.
Eintr. Frankfurt-Fan
Gelb für Verhinderung eines aussichtsreichen Angriffs wäre hier schon drin - für mich ist es aber nichtmal ein Foul, da läuft der Bremer schlichtweg hinten auf bei seinem Richtungswechsel. Folglich kein Gelb-Rot.
Gimlin
1. FC Köln-Fan
Diskutabel, ob das überhaupt ein Foul sein soll. Einen Platzverweis dafür aussprechen? Niemals.
1. FC Köln-Fan
Diskutabel, ob das überhaupt ein Foul sein soll. Einen Platzverweis dafür aussprechen? Niemals.
Stormfalco
Bayern München-Fan
Für mich keine gelbe Karte und womöglich sogar nicht mal ein Foulspiel.
Bayern München-Fan
Für mich keine gelbe Karte und womöglich sogar nicht mal ein Foulspiel.
Schwarzangler
Energie Cottbus-Fan
Beim Spiel war mein erster Eindruck Foul. Nach der Wiederholung war doch alles im Rahmen.
Energie Cottbus-Fan
Beim Spiel war mein erster Eindruck Foul. Nach der Wiederholung war doch alles im Rahmen.
Taru
Werder Bremen-Fan
Ich hätte hier keine gelb-rote Karte gegeben. Für mich insgesamt sogar zu wenig für ein Foulspiel.
Werder Bremen-Fan
Ich hätte hier keine gelb-rote Karte gegeben. Für mich insgesamt sogar zu wenig für ein Foulspiel.
I bin I
Bayern München-Fan
Späte Gerechtigkeit hin oder her - dieses Foul hätte ich nicht mit einer gelben Karte geahndet, entsprechend Gelb/Rot falsch.
Bayern München-Fan
Späte Gerechtigkeit hin oder her - dieses Foul hätte ich nicht mit einer gelben Karte geahndet, entsprechend Gelb/Rot falsch.
16.06.2020 20:30
Schiedsrichter
Statistik von Harm Osmers
Spiele
4
16
Siege (DFL)
1
11
Siege (WT)
0
11
Unentschieden (DFL)
0
2
Unentschieden (WT)
1
2
Niederlagen (DFL)
3
3
Niederlagen (WT)
3
3
Aufstellung
Osako
Pavlenka
Veljkovic 88.
Gebre Selassie
Bittencourt 62.
Vogt 46.
Eggestein
Rashica 62.
Moisander
Klaassen 84.
Friedl
Pavlenka
Veljkovic 88.
Gebre Selassie
Bittencourt 62.
Vogt 46.
Eggestein
Rashica 62.
Moisander
Klaassen 84.
Friedl
Boateng
Goretzka
82. Gnabry
Alaba
Pavard
Coman
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
Goretzka
82. Gnabry
Alaba
Pavard
Coman
Lewandowski
Neuer
Davies
Kimmich
Müller
Langkamp 46.
Füllkrug 84.
Sargent 62.
Bartels 62.
Pizarro 88.
Füllkrug 84.
Sargent 62.
Bartels 62.
Pizarro 88.
82. Hernández
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
10
17
Torschüsse gesamt
6
12
Ecken
0
10
Abseits
1
5
Fouls
9
13
Ballbesitz
40%
60%
zum Spiel