Home
Relevante Themen
Vorschläge der Community
67. Min.: War es doch Abseits vor dem Elfmeter von Kagawa | von fussballfuzzi
85. Min.: Elfmeter Dortmund 85. Minute? | von el_horst
Allgemeine Themen
Finale 2017 | von adlerherz
Rauchbomben | von zeroman
Varela suspendiert | von Bogdan Rosentreter
Abseits vor dem 1:1 | von Goecker
Perfekte Leistung vom Schiedsrichtergespann | von PatrickB2109
Nach Pokalsieg - Zukunft von Tuchel? | von Bogdan Rosentreter
Grindel gegen die Fans | von adler88
Neues Thema zum Spiel erstellen
Grindel gegen die Fans - #1
31.05.2017 23:42
Moin,
was denken eigentlich die allgemeinen Fussballinteressierten zu den Aussagen unseres Fussballpräsidenten?
Laut HR:
http://hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/eintracht-fans-toben-nach-grindel-aussagen,eintracht-grindel-reaktionen-100.html
"Jetzt schlägt der DFB-Boss zurück – Eintracht- und Dortmund-Fans wollten Finale massiv stören."
Die Ultra-Gruppierungen beider Vereine – so die Überzeugung der DFB-Chefetage – haben das Endspiel sabotieren wollen. Dem Bericht zufolge sei Pyrotechnik an Spürhunden vorbei ins Stadion geschmuggelt worden, zudem soll es Helfer im Inneren des Stadions gegeben haben. Auch Borussia Dortmund müsse mit einer Strafe rechnen.
DFB-Präsident Reinhard Grindel wird dazu wie folgt zitiert:
"Für mich ist der entscheidende Punkt, dass wir es in diesem Finale mit sehr speziellen Fan-Gruppen zu tun hatten, die in der Vergangenheit wiederholt durch Sanktionen unserer Sportgerichtsbarkeit betroffen waren. Gegen beide Vereine wurden Teilausschlüsse verhängt. Und bei der Diskussion um Helene Fischer wird übersehen, dass schon die Nationalhymne vor dem Spiel in einer unanständigen Art und Weise gestört wurde, wie ich es vorher noch nie erlebt habe. Das lässt den Schluss zu, dass sich die radikale Szene beider Vereine schon im Vorfeld abgesprochen hat, das Pokal-Finale massiv zu stören."
"Wir haben neben den Polizeikräften über 1.400 Ordner im Einsatz gehabt. Durch die Vielzahl der Maßnahmen konnten wir am Ende noch Schlimmeres verhindern. Von mehreren Gruppen mit bis zu 50 ticketlosen Fans waren Blockstürme versucht worden, die glücklicherweise abgewehrt werden konnten. Auch einige Fans mit Pyro wurden zurückgewiesen."
Soweit Mister President.
Schauen wir doch mal was die Polizei bzw. Berlin dazu schreibt:
http://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/pokalfinale-in-berlin-gutgelaunte-fans-zufriedene-polizei-15035885.html
http://www.zeit.de/news/2017-05/28/fussball-pokalfinale-in-berlingutgelaunte-fans-zufriedene-polizei-28041404
Pokalfinale in Berlin: Gutgelaunte Fans, zufriedene Polizei
28. Mai 2017, 4:14 Uhr
Berlin (dpa) - Mit Sprechchören und Gesängen haben die Fans des BVB friedlich den Sieg ihrer Mannschaft im Pokalfinale gefeiert. Zuvor hatten bei bestem Sommerwetter Zehntausende Fans von Borussia Dortmund und Eintracht Frankfurt in Berlin den Fußball-Tag genossen. Es gab vor und nach dem 2:1-Sieg der Borussen kein nennenswerte Zwischenfälle. Die Polizei in Berlin zeigte sich entsprechend zufrieden: "Es waren viele vernünftige, gut gelaunte und feierfreudige Fans unterwegs. Einfach schön, so wie man es sich wünscht", sagte ein Polizeisprecher.
http://www.berliner-zeitung.de/berlin/pokalfinale-in-berlin-gute-stimmung-bei-den-fans--zufriedene-polizei-26977492
Ein Danke an die Fans
„Es ist alles ruhig - einfach schön, so wie man es sich wünscht. Wir sind sehr, sehr zufrieden“, sagte ein Polizeisprecher. Im Stadion zündeten Fans allerdings einige Bengalos.
Was also will Grindel hier für ein Exempel statuieren?
Ich kann ihm hier nicht im Ansatz folgen. Bei keinem einzigen seiner Unterstellungen finde ich auch nur ansatzweise Hinweise auf Wahrheit.
Irgendwie entsteht sogar der Eindruck das hier (angeregt von Überseh? ) alternative Fakten geschaffen werden. Aber bitte um WAS genau zu erreichen?
Für mich ist dieses Verhalten untragbar!
Und das sage ich nicht, weil er schon vor dem Spiel beim Empfang explizit dem BVB den Pokalerfolg gewünscht hat und damit ein vorzeitiges verlassen der Frankfurter Vertreter ausgelöst hat.
Dazu kommt im Kern noch das der Verein/die Sportgerichtsbarkeit in meinen Augen mittlerweile nur noch GEGEN die Fans, Trainer und Vereine ermittelt, statt für den Sport (also gegen Schwalben, Tätlichkeiten, Fehlentscheidungen...).
Für mich sollte der Verband mehr Interesse am Sport zeigen, als gegen deren Protagonisten zu arbeiten!
Bestes Beispiel nebenbei ist ja die einschränkung des TV Entgeltes für die kleinen Vereine beim neuen Milliardendeal. Da werden die Beträge hochgehandelt und die Kleinen (also die große aktive Menge! ) bekommen einen Deckel draufgesetzt.
Und dann hofft man, das es einfach mal keiner merkt.
Ist etwas länger geworden, aber das brodelt den ganzen Tag schon...
was denken eigentlich die allgemeinen Fussballinteressierten zu den Aussagen unseres Fussballpräsidenten?
Laut HR:
http://hessenschau.de/sport/fussball/eintracht-frankfurt/eintracht-fans-toben-nach-grindel-aussagen,eintracht-grindel-reaktionen-100.html
"Jetzt schlägt der DFB-Boss zurück – Eintracht- und Dortmund-Fans wollten Finale massiv stören."
Die Ultra-Gruppierungen beider Vereine – so die Überzeugung der DFB-Chefetage – haben das Endspiel sabotieren wollen. Dem Bericht zufolge sei Pyrotechnik an Spürhunden vorbei ins Stadion geschmuggelt worden, zudem soll es Helfer im Inneren des Stadions gegeben haben. Auch Borussia Dortmund müsse mit einer Strafe rechnen.
DFB-Präsident Reinhard Grindel wird dazu wie folgt zitiert:
"Für mich ist der entscheidende Punkt, dass wir es in diesem Finale mit sehr speziellen Fan-Gruppen zu tun hatten, die in der Vergangenheit wiederholt durch Sanktionen unserer Sportgerichtsbarkeit betroffen waren. Gegen beide Vereine wurden Teilausschlüsse verhängt. Und bei der Diskussion um Helene Fischer wird übersehen, dass schon die Nationalhymne vor dem Spiel in einer unanständigen Art und Weise gestört wurde, wie ich es vorher noch nie erlebt habe. Das lässt den Schluss zu, dass sich die radikale Szene beider Vereine schon im Vorfeld abgesprochen hat, das Pokal-Finale massiv zu stören."
"Wir haben neben den Polizeikräften über 1.400 Ordner im Einsatz gehabt. Durch die Vielzahl der Maßnahmen konnten wir am Ende noch Schlimmeres verhindern. Von mehreren Gruppen mit bis zu 50 ticketlosen Fans waren Blockstürme versucht worden, die glücklicherweise abgewehrt werden konnten. Auch einige Fans mit Pyro wurden zurückgewiesen."
Soweit Mister President.
Schauen wir doch mal was die Polizei bzw. Berlin dazu schreibt:
http://www.faz.net/agenturmeldungen/dpa/pokalfinale-in-berlin-gutgelaunte-fans-zufriedene-polizei-15035885.html
http://www.zeit.de/news/2017-05/28/fussball-pokalfinale-in-berlingutgelaunte-fans-zufriedene-polizei-28041404
Pokalfinale in Berlin: Gutgelaunte Fans, zufriedene Polizei
28. Mai 2017, 4:14 Uhr
Berlin (dpa) - Mit Sprechchören und Gesängen haben die Fans des BVB friedlich den Sieg ihrer Mannschaft im Pokalfinale gefeiert. Zuvor hatten bei bestem Sommerwetter Zehntausende Fans von Borussia Dortmund und Eintracht Frankfurt in Berlin den Fußball-Tag genossen. Es gab vor und nach dem 2:1-Sieg der Borussen kein nennenswerte Zwischenfälle. Die Polizei in Berlin zeigte sich entsprechend zufrieden: "Es waren viele vernünftige, gut gelaunte und feierfreudige Fans unterwegs. Einfach schön, so wie man es sich wünscht", sagte ein Polizeisprecher.
http://www.berliner-zeitung.de/berlin/pokalfinale-in-berlin-gute-stimmung-bei-den-fans--zufriedene-polizei-26977492
Ein Danke an die Fans
„Es ist alles ruhig - einfach schön, so wie man es sich wünscht. Wir sind sehr, sehr zufrieden“, sagte ein Polizeisprecher. Im Stadion zündeten Fans allerdings einige Bengalos.
Was also will Grindel hier für ein Exempel statuieren?
Ich kann ihm hier nicht im Ansatz folgen. Bei keinem einzigen seiner Unterstellungen finde ich auch nur ansatzweise Hinweise auf Wahrheit.
Irgendwie entsteht sogar der Eindruck das hier (angeregt von Überseh? ) alternative Fakten geschaffen werden. Aber bitte um WAS genau zu erreichen?
Für mich ist dieses Verhalten untragbar!
Und das sage ich nicht, weil er schon vor dem Spiel beim Empfang explizit dem BVB den Pokalerfolg gewünscht hat und damit ein vorzeitiges verlassen der Frankfurter Vertreter ausgelöst hat.
Dazu kommt im Kern noch das der Verein/die Sportgerichtsbarkeit in meinen Augen mittlerweile nur noch GEGEN die Fans, Trainer und Vereine ermittelt, statt für den Sport (also gegen Schwalben, Tätlichkeiten, Fehlentscheidungen...).
Für mich sollte der Verband mehr Interesse am Sport zeigen, als gegen deren Protagonisten zu arbeiten!
Bestes Beispiel nebenbei ist ja die einschränkung des TV Entgeltes für die kleinen Vereine beim neuen Milliardendeal. Da werden die Beträge hochgehandelt und die Kleinen (also die große aktive Menge! ) bekommen einen Deckel draufgesetzt.
Und dann hofft man, das es einfach mal keiner merkt.
Ist etwas länger geworden, aber das brodelt den ganzen Tag schon...
Grindel gegen die Fans - #2
01.06.2017 00:09
Als ich die Berichte über die Aussagen von Grindel gesehen habe, habe ich mich auch sehr gewundert und konnt nur Kopfschütteln.
Explizit kritisiert er:
- Die "Scheiß DFB"-Wechselgesänge von SGE- und BVB-Fans zu Beginn des Spiels.
-> Joa, kann man machen. Das gibts aber nahezu in jedem Spiel. Nur weil ihr zwei große Fangruppen aufeinandertrafen, die diese Ansicht teilen, ist das auf einmal kritisch?
Sehe ich anders. Natürlich ist das nicht die "feine englische Art" (welch Ironie), aber das sind die Möglichkeiten der Fans, gehört zu werden.
Wer sich das persönlich oder zu Herzen nimmt, der sollte vielleicht auch einfach mal drüber nachdenken, wieso das passiert und was man selbst dabei falsch gemacht hat.
- Das Pfeiffkonzert des Stadions, explizit der Frankfurter, beim Auftritt von Helene Fischer.
-> Die Gerüchte (so nenne ich es jetzt mal, sie selbst dementiert es ja teilweise), dass Helene Fischer BVB-Fan ist, tragen halt bei Frankfurt dazu bei, dass man ihren Auftritt blockieren wollte. Trotzdem ging auch dieses Pfeiffkonzert gegen das Konzert ansich und nicht gegen Fischer selbst. Dass diese "Halbzeitshow" eine total schlechte Playback-Aktion war und es auch sonst nicht wirklich toll war, kommt zu dem Fakt, dass Helene Fischer allgemein sehr polarisiert, nur noch dazu.
Des Weiteren geht es einfach darum, dass der Fokus bei Fußballspielen immer mehr vom Fußball weg rückt. Der DFB konzentriert sich nur noch auf Strafen gegen Fans, die Fans selbst beschäftigen sich immer mehr mit Hassgesängen gegen den DFB und die gegnerische Mannschaft/gegnerischen Fans (wobei letzteres beim Pokalfinale quasi gar nicht vorkam) und auch sonst geht es überall nur um Kommerz und Geld.
Das missfällt den Fans halt - damit hätte man rechnen müssen.
- Irgendwelche (ungenannten) Aktionen der Fans während der Nationalhymne.
-> Ich war im Stadion, ich habe keinerlei Respektlosigkeit oder eine negative Aktion während der Nationalhymne feststellen können. Da Grindel das nicht weiter definierte, kann ich hierzu auch keine Stellung beziehen - kann mir jemand sagen, was genau damit gemeint ist? Auch im ReLive konnte ich während der Nationalhymne nichts verwerfliches feststellen.
Was Grindel nicht kritisiert:
- Pyrotechnik in beiden Blöcken, aber vorallem im Dortmunder Fanbereich
-> 5 oder 6 mal in einem Spiel Pyrotechnik zünden ist extrem viel, außerdem waren es auch nicht immer einzelne Bengalos, sondern immer mehrere. Wo wir schon zum nächsten Punkt kommen
- Absolut peinliche Einlasskontrollen.
-> Ich hätte ohne weiteres alles mögliche mit ins Stadion nehmen können. Und damit meine ich nicht nur Pyrotechnik - Bengalos, Raketen, Rauchtöpfe usw -, ich rede von gefährlicherem. Pistolen, sogar Bomben wären bei meiner Einlasskontrolle niemandem aufgefallen. Ich hob meine Arme, der Ordner tastete von unter den Achseln bis zu meinen Hosentaschen, tastete die kurz ab (ohne auch nur irgendwie Notiz davon zu nehmen, was ich überhaupt in dem Metall-Kippencase bspw hatte) und lies mich durch. Hosenbeine, Schuhe, usw. - alles ignoriert worden. Grade nach den aktuellen Terror-Situationen und auch dem Anschlag auf den Dortmundbus ist das sehr sehr traurig.
Und da gab es noch vieles mehr, was man am DFB und der ganzen Veranstaltung hätte kritiseren können.
Aber hauptsache auf den Fans rumhacken, die so friedlich wie schon lange nicht mehr waren. Die Dortmunder sind nach dem Sieg nichtmal aufs Spielfeld, geschweigedenn die Frankfurter. Niemand war auf Krawall aus, die Dortmunder feierten ihren Pokalsieg, die Frankfurter feierten ihre Mannschaft und haben ihr besten getan, die Spieler aufzumuntern. Das war ganz große Klasse von beiden Fanlagern.
Ich kann mich grade nichtmal an nur einen Fangesang hören, der gegen die jeweils andere Fangruppe ging.
Explizit kritisiert er:
- Die "Scheiß DFB"-Wechselgesänge von SGE- und BVB-Fans zu Beginn des Spiels.
-> Joa, kann man machen. Das gibts aber nahezu in jedem Spiel. Nur weil ihr zwei große Fangruppen aufeinandertrafen, die diese Ansicht teilen, ist das auf einmal kritisch?
Sehe ich anders. Natürlich ist das nicht die "feine englische Art" (welch Ironie), aber das sind die Möglichkeiten der Fans, gehört zu werden.
Wer sich das persönlich oder zu Herzen nimmt, der sollte vielleicht auch einfach mal drüber nachdenken, wieso das passiert und was man selbst dabei falsch gemacht hat.
- Das Pfeiffkonzert des Stadions, explizit der Frankfurter, beim Auftritt von Helene Fischer.
-> Die Gerüchte (so nenne ich es jetzt mal, sie selbst dementiert es ja teilweise), dass Helene Fischer BVB-Fan ist, tragen halt bei Frankfurt dazu bei, dass man ihren Auftritt blockieren wollte. Trotzdem ging auch dieses Pfeiffkonzert gegen das Konzert ansich und nicht gegen Fischer selbst. Dass diese "Halbzeitshow" eine total schlechte Playback-Aktion war und es auch sonst nicht wirklich toll war, kommt zu dem Fakt, dass Helene Fischer allgemein sehr polarisiert, nur noch dazu.
Des Weiteren geht es einfach darum, dass der Fokus bei Fußballspielen immer mehr vom Fußball weg rückt. Der DFB konzentriert sich nur noch auf Strafen gegen Fans, die Fans selbst beschäftigen sich immer mehr mit Hassgesängen gegen den DFB und die gegnerische Mannschaft/gegnerischen Fans (wobei letzteres beim Pokalfinale quasi gar nicht vorkam) und auch sonst geht es überall nur um Kommerz und Geld.
Das missfällt den Fans halt - damit hätte man rechnen müssen.
- Irgendwelche (ungenannten) Aktionen der Fans während der Nationalhymne.
-> Ich war im Stadion, ich habe keinerlei Respektlosigkeit oder eine negative Aktion während der Nationalhymne feststellen können. Da Grindel das nicht weiter definierte, kann ich hierzu auch keine Stellung beziehen - kann mir jemand sagen, was genau damit gemeint ist? Auch im ReLive konnte ich während der Nationalhymne nichts verwerfliches feststellen.
Was Grindel nicht kritisiert:
- Pyrotechnik in beiden Blöcken, aber vorallem im Dortmunder Fanbereich
-> 5 oder 6 mal in einem Spiel Pyrotechnik zünden ist extrem viel, außerdem waren es auch nicht immer einzelne Bengalos, sondern immer mehrere. Wo wir schon zum nächsten Punkt kommen
- Absolut peinliche Einlasskontrollen.
-> Ich hätte ohne weiteres alles mögliche mit ins Stadion nehmen können. Und damit meine ich nicht nur Pyrotechnik - Bengalos, Raketen, Rauchtöpfe usw -, ich rede von gefährlicherem. Pistolen, sogar Bomben wären bei meiner Einlasskontrolle niemandem aufgefallen. Ich hob meine Arme, der Ordner tastete von unter den Achseln bis zu meinen Hosentaschen, tastete die kurz ab (ohne auch nur irgendwie Notiz davon zu nehmen, was ich überhaupt in dem Metall-Kippencase bspw hatte) und lies mich durch. Hosenbeine, Schuhe, usw. - alles ignoriert worden. Grade nach den aktuellen Terror-Situationen und auch dem Anschlag auf den Dortmundbus ist das sehr sehr traurig.
Und da gab es noch vieles mehr, was man am DFB und der ganzen Veranstaltung hätte kritiseren können.
Aber hauptsache auf den Fans rumhacken, die so friedlich wie schon lange nicht mehr waren. Die Dortmunder sind nach dem Sieg nichtmal aufs Spielfeld, geschweigedenn die Frankfurter. Niemand war auf Krawall aus, die Dortmunder feierten ihren Pokalsieg, die Frankfurter feierten ihre Mannschaft und haben ihr besten getan, die Spieler aufzumuntern. Das war ganz große Klasse von beiden Fanlagern.
Ich kann mich grade nichtmal an nur einen Fangesang hören, der gegen die jeweils andere Fangruppe ging.
Grindel gegen die Fans - #3
01.06.2017 00:51
1. FC Nürnberg-Fan
Warum sollte Grindel so lügen?
War Polizei im Stadion? Wenn die Probleme alle von Ordnern erledigt wurden und die Polizei nicht eingreifen musste, dann ist klar dass die Polizei zufrieden war.
War Polizei im Stadion? Wenn die Probleme alle von Ordnern erledigt wurden und die Polizei nicht eingreifen musste, dann ist klar dass die Polizei zufrieden war.
Keine nennenswerten Regelkenntnisse
Grindel gegen die Fans - #4
01.06.2017 07:05
Selbstverständlich war die Polizei überall vertreten.
Und ganz sicher bei den Eingängen.
Dazu kommt ja das ein Blocksturm gar nicht geht (von ticketlosen Fans.
Wie soll das gehen? Die Blöcke sind von Aussen ja gar nicht zu erreichen. Wenn dann war es wohl ein Stadionsturm...
Ich war zwar nicht dabei, aber nach den persönlichen Erzählungen einiger Bekannter war beim Fanmarsch der Frankfurter (ups, auch der verlief friedlich) reichlich Polizei anwesend. Die dürfte die Fans dann kaum alleine gelassen haben am Eingang.
@Adlerherz ähm naja, also Helene wurde ganz sicher von beiden Fanlagern ausgepfiffen.
Ich tue mich schwer damit uns da den "Lead" zu geben.
Und danke, die Ergänzung zum Thema Einlass.
Das ist für mich der absolute Wahnsinn. Unter der Woche wurden mehrere Kontrollen in Berlin angekündigt. Jeder solle unbedingt Ausweispapiere mitführen...
In Berlin war gar nichts. Ich war bei beiden Fanfesten und weiteren Hotspots.
Dann am Stadion bin ich in 10 Sekunden an allen Kontrollen vorbei. Das Abtasten war nicht existent und der Inhalt meines Umweltbeutels wurde keines Blickes geschweige denn Kontaktes gewürdigt.
Hier muss ich ganz klar sagen, das mir nach Betreten des Stadions der Mund offen stand, ich mich ungläubig umschaute und ein sehr flaues Gefühl im Magen hatte.
Wenn man bedenkt, das in Cardiff gerade fürs CL Fnale alle Fanfeste abgesagt wurden und Ansammlungen von den Ordnungskräften zersteut werden sollen, da hier das Risiko (siehe Manchester) zu hoch ist, dann sollte sich der DFB als Veranstalter mal massiv hinterfragen!
Apropos Veranstalter. Wenn Auswärtsfans zündeln wird ja auch immer der Heimverein (Veranstalter) angeklagt, da er die Gegenstände hineingelassen hat. Wurde denn jemals gegen den DFB eine Strafe beim Pokalfinale erhoben oder ermittelt?
Kann mir doch keiner sagen, das es bisher keine Vorfälle gab.
Apropos Nationalhymne, in den TV Bildern wurde ja auch Grindel aufgefangen. Da sah er noch ganz zufrieden aus. Gar nichts zu erkennen von seinem großen Unmut über irgendwelches unangemessene Verhalten von irgendwelchen Fans
Und ganz sicher bei den Eingängen.
Dazu kommt ja das ein Blocksturm gar nicht geht (von ticketlosen Fans.
Wie soll das gehen? Die Blöcke sind von Aussen ja gar nicht zu erreichen. Wenn dann war es wohl ein Stadionsturm...
Ich war zwar nicht dabei, aber nach den persönlichen Erzählungen einiger Bekannter war beim Fanmarsch der Frankfurter (ups, auch der verlief friedlich) reichlich Polizei anwesend. Die dürfte die Fans dann kaum alleine gelassen haben am Eingang.
@Adlerherz ähm naja, also Helene wurde ganz sicher von beiden Fanlagern ausgepfiffen.
Ich tue mich schwer damit uns da den "Lead" zu geben.
Und danke, die Ergänzung zum Thema Einlass.
Das ist für mich der absolute Wahnsinn. Unter der Woche wurden mehrere Kontrollen in Berlin angekündigt. Jeder solle unbedingt Ausweispapiere mitführen...
In Berlin war gar nichts. Ich war bei beiden Fanfesten und weiteren Hotspots.
Dann am Stadion bin ich in 10 Sekunden an allen Kontrollen vorbei. Das Abtasten war nicht existent und der Inhalt meines Umweltbeutels wurde keines Blickes geschweige denn Kontaktes gewürdigt.
Hier muss ich ganz klar sagen, das mir nach Betreten des Stadions der Mund offen stand, ich mich ungläubig umschaute und ein sehr flaues Gefühl im Magen hatte.
Wenn man bedenkt, das in Cardiff gerade fürs CL Fnale alle Fanfeste abgesagt wurden und Ansammlungen von den Ordnungskräften zersteut werden sollen, da hier das Risiko (siehe Manchester) zu hoch ist, dann sollte sich der DFB als Veranstalter mal massiv hinterfragen!
Apropos Veranstalter. Wenn Auswärtsfans zündeln wird ja auch immer der Heimverein (Veranstalter) angeklagt, da er die Gegenstände hineingelassen hat. Wurde denn jemals gegen den DFB eine Strafe beim Pokalfinale erhoben oder ermittelt?
Kann mir doch keiner sagen, das es bisher keine Vorfälle gab.
Apropos Nationalhymne, in den TV Bildern wurde ja auch Grindel aufgefangen. Da sah er noch ganz zufrieden aus. Gar nichts zu erkennen von seinem großen Unmut über irgendwelches unangemessene Verhalten von irgendwelchen Fans
Grindel gegen die Fans - #5
01.06.2017 09:30
Zitat von adler88
@Adlerherz ähm naja, also Helene wurde ganz sicher von beiden Fanlagern ausgepfiffen.
Ich tue mich schwer damit uns da den "Lead" zu geben.
So war das auch nicht gemeint, die Frankfurter hatten nur "Extra Ansporn", sie auszupfeiffen.
Grindel gegen die Fans - #6
02.06.2017 12:47
Bayern München-Fan
Nachdem, was ich von Freunden gehört habe, die im Stadion waren, hat der Herr Präsident wohl mit fast allen Aussagen recht!
Ich finde das sogar sehr gut, dass er sich da noch mal zu Wort meldet! Man kann nicht einfach alles übergehen, nur, weil ausnahmsweise mal nicht alle Medien ein großes Thema draus gemacht haben.
Spricht meiner Meinung nach eher für den DFB, dass der die Situationen offensichtlich komplett "unvorbelastet" bewertet!
Ich finde das sogar sehr gut, dass er sich da noch mal zu Wort meldet! Man kann nicht einfach alles übergehen, nur, weil ausnahmsweise mal nicht alle Medien ein großes Thema draus gemacht haben.
Spricht meiner Meinung nach eher für den DFB, dass der die Situationen offensichtlich komplett "unvorbelastet" bewertet!
Die schönste Nebensache der Welt!
Grindel gegen die Fans - #7
02.06.2017 20:39
Zitat von Loomer
Nachdem, was ich von Freunden gehört habe, die im Stadion waren, hat der Herr Präsident wohl mit fast allen Aussagen recht!
Ich finde das sogar sehr gut, dass er sich da noch mal zu Wort meldet! Man kann nicht einfach alles übergehen, nur, weil ausnahmsweise mal nicht alle Medien ein großes Thema draus gemacht haben.
Spricht meiner Meinung nach eher für den DFB, dass der die Situationen offensichtlich komplett "unvorbelastet" bewertet!
Ok, WAS konkret hast du denn gehört.
So ist das noch weniger Futter als von Herrn Grindel.
Unkonkreter geht es nicht...
Grindel gegen die Fans - #8
02.06.2017 20:56
Zitat von Loomer
Nachdem, was ich von Freunden gehört habe, die im Stadion waren, hat der Herr Präsident wohl mit fast allen Aussagen recht!
Ich finde das sogar sehr gut, dass er sich da noch mal zu Wort meldet! Man kann nicht einfach alles übergehen, nur, weil ausnahmsweise mal nicht alle Medien ein großes Thema draus gemacht haben.
Spricht meiner Meinung nach eher für den DFB, dass der die Situationen offensichtlich komplett "unvorbelastet" bewertet!
Was passierte denn während der Nationalhymne?
Konnte mir bisher noch niemand sagen, den ich gefragt habe.
Ansonsten: Ja, er hat recht.
Aber wieso droht er mit Strafen? Ist es uns jetzt schon verboten, jemanden auszupfeiffen? Dann können wir das Stadion auch direkt leer lassen und ich setz mich gemütlich auf die Couch, da ists gemütlicher und günstiger.
Grindel gegen die Fans - #9
05.06.2017 00:50
Naja, Strafen sind vielleicht übertrieben, aber ...ich verstehe nicht, warum man jemanden ausfeift. Im Endeffekt sind es auch nur Menschen und sie haben Gefühle. Das sind nicht nur Maschinen, die Erfolg erzeugen.
Grindel gegen die Fans - #10
07.06.2017 11:25
Zitat von adler88Zitat von Loomer
Nachdem, was ich von Freunden gehört habe, die im Stadion waren, hat der Herr Präsident wohl mit fast allen Aussagen recht!
Ich finde das sogar sehr gut, dass er sich da noch mal zu Wort meldet! Man kann nicht einfach alles übergehen, nur, weil ausnahmsweise mal nicht alle Medien ein großes Thema draus gemacht haben.
Spricht meiner Meinung nach eher für den DFB, dass der die Situationen offensichtlich komplett "unvorbelastet" bewertet!
Ok, WAS konkret hast du denn gehört.
So ist das noch weniger Futter als von Herrn Grindel.
Unkonkreter geht es nicht...
Unkonkret? Was ist daran unkonkret? Hättest Du es lieber, wenn ich einfach alle Aussagen des Präsidenten aus dem ersten Post wiederhole? Hätte das wirklich einen Mehrwert?
Die schönste Nebensache der Welt!
Grindel gegen die Fans - #11
07.06.2017 11:27
Zitat von adlerherzZitat von Loomer
Nachdem, was ich von Freunden gehört habe, die im Stadion waren, hat der Herr Präsident wohl mit fast allen Aussagen recht!
Ich finde das sogar sehr gut, dass er sich da noch mal zu Wort meldet! Man kann nicht einfach alles übergehen, nur, weil ausnahmsweise mal nicht alle Medien ein großes Thema draus gemacht haben.
Spricht meiner Meinung nach eher für den DFB, dass der die Situationen offensichtlich komplett "unvorbelastet" bewertet!
Was passierte denn während der Nationalhymne?
Konnte mir bisher noch niemand sagen, den ich gefragt habe.
Ansonsten: Ja, er hat recht.
Aber wieso droht er mit Strafen? Ist es uns jetzt schon verboten, jemanden auszupfeiffen? Dann können wir das Stadion auch direkt leer lassen und ich setz mich gemütlich auf die Couch, da ists gemütlicher und günstiger.
Da wurde gepfiffen! Und zwar nicht so kanpp! In beiden Blocks anscheinend teilweise so laut, dass man nicht mal mehr die Hymne gehört hat.
Dafür gibt es für mich überhaupt keine Rechtfertigung!
Und zum zweiten Absatz: Stell dich doch nicht absichtlich blöd. Strafen gibt es für Pyro, versuchten Blocksturm etc. pp.
Aber das weißt Du ja auch ganz genau....
Die schönste Nebensache der Welt!
Grindel gegen die Fans - #12
07.06.2017 11:29
Zitat von fussballjunkie84
...ich verstehe nicht, warum man jemanden ausfeift. Im Endeffekt sind es auch nur Menschen und sie haben Gefühle. Das sind nicht nur Maschinen, die Erfolg erzeugen.
Daumen hoch!
Aber der gemeine Fußballfan ist nun mal ein ******och, deshalb wundert mich nichts mehr
Die schönste Nebensache der Welt!
Grindel gegen die Fans - #13
07.06.2017 12:10
Zitat von loomer
Da wurde gepfiffen! Und zwar nicht so kanpp! In beiden Blocks anscheinend teilweise so laut, dass man nicht mal mehr die Hymne gehört hat.
Dafür gibt es für mich überhaupt keine Rechtfertigung!
Und zum zweiten Absatz: Stell dich doch nicht absichtlich blöd. Strafen gibt es für Pyro, versuchten Blocksturm etc. pp.
Aber das weißt Du ja auch ganz genau....
Vom Pfeiffen habe ich im Stadion nichts mitbekommen.
Muss also im Vergleich zur Fischer, wo ich absolut nichts vom Gesang gehört habe (und der wurde noch deutlicher lauter gedreht), ziemlich harmlos gewesen sein.
Ich stelle mich nicht blöd an, aber Grindel geht in seiner Strafnandrohung nicht auf die Pyro ein - ich weiß nichtmal, ob er die Pyro überhaupt erwähnt.
Einen versuchten Blocksturm? Wo hast du das denn her?
Also ich saß bis kurz vor Spielbeginn noch vorm Stadion und müsste den versuchten Blocksturm mitbekommen haben - wäre mir neu. Und auch davon hat Grindel nicht gesprochen.
Er redete ausfürlich über das Auspfeiffen bei der Fischer (und der Hymne?) und die ScheißDFB-Wechselgesänge. Und dafür drohte er Strafen an.
/Edit:
Von mehreren Gruppen mit bis zu 50 ticketlosen Fans waren Blockstürme versucht worden, die glücklicherweise abgewehrt werden konnten. Auch einige Fans mit Pyro wurden zurückgewiesen.
Für die Menge, wie er sich sonst über alles aufgeregt hat, fällt das kaum auf.
Außerdem spricht er hier von gefundener Pyro bei Fans, die nicht in den Block gelassen wurden. VOn der Pyro im Stadion ist nicht die Rede. Und bei derart schlechten Kontrollen kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die auch nur ein Bengalo gefunden haben.
Was den "Blocksturm" angeht, von dem er redet:
Ich habe eben mal Bekannte gefragt, ob deren Tickets am Block kontrolliert wurden - wie auch bei mir war das nicht der Fall. Wieso man also einen Block stürmen sollte, wenn es nichts zu stürmen gibt, ist für mich fraglich.
Grindel gegen die Fans - #14
07.06.2017 13:52
Na toll, ewig langen Text geschrieben und dann "loggen sie sich ein"....
Kurzfassung:
Wenn man die Nationalhymmne nicht hört, weil so laut gepfiffen wird, ist das sicher nicht "ziemlich harmlos". Nur, weil es in Deinem Block anders war, heißt das nicht, dass es überall so war.
Zu dem ganzen Strafding:
Wo droht er hier eigentlich konkret eine Strafe an?
Wo macht er das für die Pfiffe?
Der Satz mit der Fischer fängt sogar noch mit einem "Und" an, was doch mehr als gut verdeutlicht, dass es dabei nicht um eine Begründung für irgendwas (Strafen wohl, kann diese Androhung aber immer noch nicht finden) handelt, sondern nur um eine Untermauerung seiner Behauptung, dass der ganze Grundtenor der Fans aggressiv/ablehnend war und das nichts mit dem Konzert zu tun hat, da vorher schon genau so gepfiffen wurde.
Was Du mit Deinen letzten beiden Absätzen erreichen willst, erschließt sich mir gar nicht!
Eigentlich willst Du damit doch nur sagen, dass der Präsident einfach nur dreist lügt, das erfunden hat und das gar nicht so gewesen sein kann (Bengalos, Blockstürme...), Weil Du und ein paar Bekannte das so nicht mitbekommen haben!?
Würde mich sehr wundern, wenn meine Freunde (lügen die dann auch?) die Fans ihres eigenen Vereins schlecht machen, indem sie von zumindest einem versuchten Blocksturm sprechen, wenn das gar nicht so war... Kontrolliert wurden die übrigens auch!
Und glaubst Du wirklich, dass der die Pyros im Stadion nicht schlimm findet, nur, weil er sie hier nicht erwähnt? Das ist doch abwegig.
Kann es nicht sein, dass er darauf nur nicht eingeht, weil jeder, aber wirklich jeder die mitbekommen hat (im Gegensatz zu gefundenem Pyro, versuchten Platzstürmen etc.)?
Kurzfassung:
Wenn man die Nationalhymmne nicht hört, weil so laut gepfiffen wird, ist das sicher nicht "ziemlich harmlos". Nur, weil es in Deinem Block anders war, heißt das nicht, dass es überall so war.
Zu dem ganzen Strafding:
Wo droht er hier eigentlich konkret eine Strafe an?
Wo macht er das für die Pfiffe?
Der Satz mit der Fischer fängt sogar noch mit einem "Und" an, was doch mehr als gut verdeutlicht, dass es dabei nicht um eine Begründung für irgendwas (Strafen wohl, kann diese Androhung aber immer noch nicht finden) handelt, sondern nur um eine Untermauerung seiner Behauptung, dass der ganze Grundtenor der Fans aggressiv/ablehnend war und das nichts mit dem Konzert zu tun hat, da vorher schon genau so gepfiffen wurde.
Was Du mit Deinen letzten beiden Absätzen erreichen willst, erschließt sich mir gar nicht!
Eigentlich willst Du damit doch nur sagen, dass der Präsident einfach nur dreist lügt, das erfunden hat und das gar nicht so gewesen sein kann (Bengalos, Blockstürme...), Weil Du und ein paar Bekannte das so nicht mitbekommen haben!?
Würde mich sehr wundern, wenn meine Freunde (lügen die dann auch?) die Fans ihres eigenen Vereins schlecht machen, indem sie von zumindest einem versuchten Blocksturm sprechen, wenn das gar nicht so war... Kontrolliert wurden die übrigens auch!
Und glaubst Du wirklich, dass der die Pyros im Stadion nicht schlimm findet, nur, weil er sie hier nicht erwähnt? Das ist doch abwegig.
Kann es nicht sein, dass er darauf nur nicht eingeht, weil jeder, aber wirklich jeder die mitbekommen hat (im Gegensatz zu gefundenem Pyro, versuchten Platzstürmen etc.)?
Die schönste Nebensache der Welt!
Grindel gegen die Fans - #15
07.06.2017 23:01
Zitat von Loomer
Wenn man die Nationalhymmne nicht hört, weil so laut gepfiffen wird, ist das sicher nicht "ziemlich harmlos". Nur, weil es in Deinem Block anders war, heißt das nicht, dass es überall so war.
...
Würde mich sehr wundern, wenn meine Freunde (lügen die dann auch?) die Fans ihres eigenen Vereins schlecht machen, indem sie von zumindest einem versuchten Blocksturm sprechen, wenn das gar nicht so war... Kontrolliert wurden die übrigens auch!
Loomer, ICH frage konkret WAS deine Bekannten dir erzählt haben!
Du sagst indirekt sie blabbern dem Grindel nach. Was ist das für eine Diskussionsgrundlage?
Was haben sie erlebt?
Pfiffe bei der Hynne waren weder im TV (siehe HR Link im ersten Post) noch im Stadion wahrzunehmen. Grindel wurde von den Kameras auch aufgenommen und sah recht zufrieden aus. Sollte er da nicht schon ein wenig missmutig schauen, wenn doch solch ein Eklat vorliegt?
Zum Blocksturm hat er explizit von kartenlosen Fans gesprochen. Ich wiederhole mich gerne. Die Zugänge zu den Blöcken erreicht man ohne Karte nicht. Ein Sturm der Blöcke geht so also gar nicht in diesem Stadion!
Um bei deinen Zeugen zu bleiben. Wo war denn dieses Vorkommnis? Sie waren ja dabei...
Ich unterstelle keinem eine Lüge (deinen Bekannten). Aber Grindel sagt beim Blocksturm zumindest nicht die Wahrheit.
Und die Polizei wüsste DAVON ganz sicher, deie waren am Stadion gut verteilt und immer gut in Bewegung. Mitbekommen gaben die einen Sturm von 50 Leuten nicht?
Grindel gegen die Fans - #16
08.06.2017 00:11
-Pfiffe während der Hymne (Frankfurter und Dortmunder)
-Versuchter Block(oder Stadion-?)sturm (Dortmunder Seite)
-Bengalos (hat, glaube ich, jeder mitbekommen)
-Pfiffe in der Halbzeit (hat, glaube ich, auch jeder mitbekommen)
-Das Vorhaben, mit allen Mitteln den Unmut über DFB etc. bei diesem Spiel zu äußern (Hab ich von Dortmunder Seite nur aus zweiter Hand, da ich nicht mit Ultras gesprochen habe)
Eben all das, was auch der Präsident sagt.
Ich persönlich vertraue diesen Leuten. Das hilft hier natürlich keinem weiter, da die niemand von Euch kennen dürfte
Aber für mich sind das 2 völlig unabhängige Quellen, die ziemlich genau das gleiche sagen! Deswegen glaube ich das Stand jetzt auch
-Versuchter Block(oder Stadion-?)sturm (Dortmunder Seite)
-Bengalos (hat, glaube ich, jeder mitbekommen)
-Pfiffe in der Halbzeit (hat, glaube ich, auch jeder mitbekommen)
-Das Vorhaben, mit allen Mitteln den Unmut über DFB etc. bei diesem Spiel zu äußern (Hab ich von Dortmunder Seite nur aus zweiter Hand, da ich nicht mit Ultras gesprochen habe)
Eben all das, was auch der Präsident sagt.
Ich persönlich vertraue diesen Leuten. Das hilft hier natürlich keinem weiter, da die niemand von Euch kennen dürfte
Aber für mich sind das 2 völlig unabhängige Quellen, die ziemlich genau das gleiche sagen! Deswegen glaube ich das Stand jetzt auch
Die schönste Nebensache der Welt!
Grindel gegen die Fans - #17
08.06.2017 00:21
Zitat von Loomer
Eigentlich willst Du damit doch nur sagen, dass der Präsident einfach nur dreist lügt,
Bestes Beispiel für die fehlerhaften Aussagen ist bspw die Aussage, dass es intensive Kontrollen gab.
Denn, das kann ich auch erster Hand sagen, ist falsch.
Grindel gegen die Fans - #18
08.06.2017 12:10
Oh, es gab auch Kontrollen! Sonst hätten sie wohl keine Pyro gefunden.
Aber anscheinend habe es auch sehr viele Eingänge, bei denen nicht richtig kontrolliert wurde. Da liegt er dann wohl falsch bzw. beschönigt die Situation.
So what?
Deswegen ist alles andere, was er sagt, falsch? Deswegen darf er keine berechtigte Kritik üben? Deswegen ist der DFB schuld an all den Idioten, die die teilweise fehlenden Kontrollen ausgenutzt haben, um ihrer geistigen Umnachtung Ausdruck zu verleihen?
Aber anscheinend habe es auch sehr viele Eingänge, bei denen nicht richtig kontrolliert wurde. Da liegt er dann wohl falsch bzw. beschönigt die Situation.
So what?
Deswegen ist alles andere, was er sagt, falsch? Deswegen darf er keine berechtigte Kritik üben? Deswegen ist der DFB schuld an all den Idioten, die die teilweise fehlenden Kontrollen ausgenutzt haben, um ihrer geistigen Umnachtung Ausdruck zu verleihen?
Die schönste Nebensache der Welt!
Grindel gegen die Fans - #19
08.06.2017 12:17
Zitat von Loomer
Oh, es gab auch Kontrollen! Sonst hätten sie wohl keine Pyro gefunden.
Aber anscheinend habe es auch sehr viele Eingänge, bei denen nicht richtig kontrolliert wurde. Da liegt er dann wohl falsch bzw. beschönigt die Situation.
So what?
Deswegen ist alles andere, was er sagt, falsch? Deswegen darf er keine berechtigte Kritik üben? Deswegen ist der DFB schuld an all den Idioten, die die teilweise fehlenden Kontrollen ausgenutzt haben, um ihrer geistigen Umnachtung Ausdruck zu verleihen?
Das Stadion hat 2 Eingänge. Den Haupteingang und den Gästeeingang. Am Haupteingang wurde einfach NIEMAND sinnvoll kontrolliert.
Wenn man nur am "Gäste"eingang ordentlich kontrolliert, verpasst man eine ganze Fangruppe, die neutralen Gäste UND die Dortmunder, die zum Haupteingang rein sind.
Das nennst du "intensive Kontrollen"?
Aber gut, es passt zu Grindels Gedanken, die ganze Fangruppe zu bestrafen, weil wenige davon Scheiße bauen. Einer Böse = Alle Böse. Und eine gute Kontrolle = Alle Kontrollen gut. Passt schon zum DFB-Denken.:x
Grindel gegen die Fans - #20
Voting-Teilnehmer 
 richtig entschieden
|
|
|---|---|
| - | |
 Veto
|
|
|---|---|
| - | |
27.05.2017 20:00
Schiedsrichter
Statistik von Deniz Aytekin
Spiele
31
35
Siege (DFL)
8
21
Siege (WT)
9
20
Unentschieden (DFL)
5
6
Unentschieden (WT)
7
7
Niederlagen (DFL)
18
8
Niederlagen (WT)
15
8
Aufstellung
HradeckyHector
AbrahamVallejo
Chandler 72.
Medojevic 56.
GacinovicOczipka
Fabián 79.
Seferovic
Rebic
Bürki
Piszczek
Sokratis
76. Bartra
46. Schmelzer
Ginter
Guerreiro
Dembélé
Kagawa
46. Reus
Aubameyang
Piszczek
Sokratis
76. Bartra
46. Schmelzer
Ginter
Guerreiro
Dembélé
Kagawa
46. Reus
Aubameyang
Meier 72.
Blum 79.
Tawatha 56.
Blum 79.
Tawatha 56.
46. Castro
46. Pulisic
76. Durm
46. Pulisic
76. Durm
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
4
4
Torschüsse gesamt
7
7
Ecken
4
5
Abseits
5
4
Fouls
16
9
Ballbesitz
45%
55%
zum Spiel
