Hand im Gesicht

Hand im Gesicht - für mich ist das Foul.

Sehen und sahen auch die allermeisten genauso, zur Erinnerung:

https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-foul-an-reus/23/18797?spieltag=4&saisonId=324

Herr Tuchel sieht es anders. Und so ziemlich alle Experten.

Zitat von yatahaze
Herr Tuchel sieht es anders. Und so ziemlich alle Experten.

Und woran machen sie die Unterschiede fest?
Oder war es damals eine Fehlentscheidung?
So ganz verstehe ich das ehrlich gesagt jetzt nicht.

Zitat von Stern des Südens

Und woran machen sie die Unterschiede fest?
Oder war es damals eine Fehlentscheidung?
So ganz verstehe ich das ehrlich gesagt jetzt nicht.

Der Unterschied ist schon mal, das Gnabry gebeugt ist und so erst der Gesichtstreffer zu standen kommen konnte und auch eher in Anton rein läuft.
Damals bei Reus ist eher eine Schlagbewegung zu erkennen gewesen!

Zitat von creative

Zitat von Stern des Südens

Und woran machen sie die Unterschiede fest?
Oder war es damals eine Fehlentscheidung?
So ganz verstehe ich das ehrlich gesagt jetzt nicht.

Der Unterschied ist schon mal, das Gnabry gebeugt ist und so erst der Gesichtstreffer zu standen kommen konnte und auch eher in Anton rein läuft.
Damals bei Reus ist eher eine Schlagbewegung zu erkennen gewesen!

Echt? 
Das sehe ich vollkommen anders: siehe post 115 in obigem Link - das ist kein Schlag ins Gesicht erkennbar, lediglich zwei Finger - noch dazu in einer völlig harmlosen, ungefährlichen Position kurz vor dem Seitenaus wo ja sehr oft geblockt und mit den Armen gearbeitet wird.

Ich denke die beiden Szenen sind sehr identisch!

Zitat von Stern des Südens

Zitat von creative

Zitat von Stern des Südens

Und woran machen sie die Unterschiede fest?
Oder war es damals eine Fehlentscheidung?
So ganz verstehe ich das ehrlich gesagt jetzt nicht.

Der Unterschied ist schon mal, das Gnabry gebeugt ist und so erst der Gesichtstreffer zu standen kommen konnte und auch eher in Anton rein läuft.
Damals bei Reus ist eher eine Schlagbewegung zu erkennen gewesen!

Echt? 
Das sehe ich vollkommen anders: siehe post 115 in obigem Link - das ist kein Schlag ins Gesicht erkennbar, lediglich zwei Finger - noch dazu in einer völlig harmlosen, ungefährlichen Position kurz vor dem Seitenaus wo ja sehr oft geblockt und mit den Armen gearbeitet wird.

Ich denke die beiden Szenen sind sehr identisch!

Echt?

Die beiden führen einen Positionskampf und dabei muss man nicht mit den Händen auf Kopfhöhe (>160cm) agieren.

Umgekehrt:
Anton hat eine vollkommen 'typische' Armhaltung, von der 'normalerweise' keinerlei Gefahr ausgeht. Gnabry stolpert und fällt in Antons Arme (Höhe ~120cm). Nur weil er der Ballführende ist, wird daraus kein Foulspiel. 

Zitat von woscsnh

Zitat von Stern des Südens

Zitat von creative

Zitat von Stern des Südens

Und woran machen sie die Unterschiede fest?
Oder war es damals eine Fehlentscheidung?
So ganz verstehe ich das ehrlich gesagt jetzt nicht.

Der Unterschied ist schon mal, das Gnabry gebeugt ist und so erst der Gesichtstreffer zu standen kommen konnte und auch eher in Anton rein läuft.
Damals bei Reus ist eher eine Schlagbewegung zu erkennen gewesen!

Echt? 
Das sehe ich vollkommen anders: siehe post 115 in obigem Link - das ist kein Schlag ins Gesicht erkennbar, lediglich zwei Finger - noch dazu in einer völlig harmlosen, ungefährlichen Position kurz vor dem Seitenaus wo ja sehr oft geblockt und mit den Armen gearbeitet wird.

Ich denke die beiden Szenen sind sehr identisch!

Echt?

Die beiden führen einen Positionskampf und dabei muss man nicht mit den Händen auf Kopfhöhe (>160cm) agieren.

Umgekehrt:
Anton hat eine vollkommen 'typische' Armhaltung, von der 'normalerweise' keinerlei Gefahr ausgeht. Gnabry stolpert und fällt in Antons Arme (Höhe ~100cm). Nur weil er der Ballführende ist, wird daraus kein Foulspiel. 

:-)))
Netter Versuch!

Zitat von Stern des Südens

Zitat von woscsnh

Zitat von Stern des Südens

Zitat von creative

Zitat von Stern des Südens

Und woran machen sie die Unterschiede fest?
Oder war es damals eine Fehlentscheidung?
So ganz verstehe ich das ehrlich gesagt jetzt nicht.

Der Unterschied ist schon mal, das Gnabry gebeugt ist und so erst der Gesichtstreffer zu standen kommen konnte und auch eher in Anton rein läuft.
Damals bei Reus ist eher eine Schlagbewegung zu erkennen gewesen!

Echt? 
Das sehe ich vollkommen anders: siehe post 115 in obigem Link - das ist kein Schlag ins Gesicht erkennbar, lediglich zwei Finger - noch dazu in einer völlig harmlosen, ungefährlichen Position kurz vor dem Seitenaus wo ja sehr oft geblockt und mit den Armen gearbeitet wird.

Ich denke die beiden Szenen sind sehr identisch!

Echt?

Die beiden führen einen Positionskampf und dabei muss man nicht mit den Händen auf Kopfhöhe (>160cm) agieren.

Umgekehrt:
Anton hat eine vollkommen 'typische' Armhaltung, von der 'normalerweise' keinerlei Gefahr ausgeht. Gnabry stolpert und fällt in Antons Arme (Höhe ~100cm). Nur weil er der Ballführende ist, wird daraus kein Foulspiel. 

:-)))
Netter Versuch!

Inwiefern? Höhe habe ich noch angepasst.
Die Gemeinsamkeiten liegen im Bereich 'Hände im Gesicht'. Da ist zu klärem, wie  und weshalb die da 'hinkommen'. Und die Antworten darauf sind eben gänzlich verschieden. Deshalb ist die Bewertung der Szenen auch verschieden. 

Richtig:

Hand im Gesicht reicht offensichtlich, die Regeln sind hier wohl ziemlich klar. Damals 
eine erdrückend klares Voting pro Elfer.
Selten gab es klarere Voting-Ergebnisse bei strittigen Szenen:

Hier einige damalige Begründungen des KT zur Szene:
----------------------------------------------------------------------------------
eine Absicht, trotzdem landet die Hand halt im Gesicht - und durch den aktiven Checke mit dem Arm dann auch fahrlässig - Elfmeter also korrekt, wenn auch sportlich nicht schön.
 
Die Hand des Leverkuseners landet im Gesicht von Reus. Das ist für mich ein Elfmeter
 
Keine Absicht aber klarer Treffer im Gesicht deshalb Elfmeter.
 
Hand im Gesicht. Für mich ist das ein Foul
 
Die Handbewegung in Richtung des Gesichts von Reus zusammen mit der Intensität (Reus blutet danach) reicht für mich für Elfmeter.
 
Auch wenn es absolut unglücklich ist, aber Hand im Gesicht ist ein Foul und damit ist der Elfmeter korrekt.
 
eine Absicht, aber beim Foulspiel reicht lt. Regel 12 ja Fahrlässigkeit, die hier bei dieser Handhaltung infolge der Unachtsamkeit gegeben sehe. Dann ist der Arm im Gesicht auch strafbar.
 
Durch den Treffer im Gesicht für mich ein klarer Elfmeter.
 
Treffer im Gesicht, sicherlich unglücklich und ungewollt, aber das sind keine Argumente gegen einen Pfiff.
 
Klarer Treffer im Gesicht mit aktiver Bewegung. Sicherlich keine Absicht, aber dennoch Foul
 
Die Hand des Verteidigers geht nur in das Gesicht des Dortmunders. Für mich ein relativ klarer Elfmeter.
 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Die Sichtweise, dass Gnabry in den Verteidiger reinfällt hast du leider exclusive.

Nochmals : für mich sind das beide sehrunglückliche Elfer, aber die Sachlage ist offensichtlich da ziemlich klar.

Zitat von Stern des Südens
 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Die Sichtweise, dass Gnabry in den Verteidiger reinfällt hast du leider exclusive.

Nochmals : für mich sind das beide sehrunglückliche Elfer, aber die Sachlage ist offensichtlich da ziemlich klar.

Die Sichtweise teilen fast 90% der Community, TV Experten, der Kicker und und und.
Aber wie war das noch mit dem Falschfahrer auf der Autobahn? Einer? Hunterte!

Warum machst du dafür nun einen neuen Beitrag auf, wenn du im Parallelthread zum Elfmeter genau die gleichen Sachen postest?

Zitat von Stern des Südens
Hand im Gesicht - für mich ist das Foul.

Sehen und sahen auch die allermeisten genauso, zur Erinnerung:

https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-foul-an-reus/23/18797?spieltag=4&saisonId=324

Und das pfiff Siebert, der immer nur Elfmeter gibt, wenn es glasklar ist.

Zitat von Stern des Südens
Hand im Gesicht - für mich ist das Foul.

Sehen und sahen auch die allermeisten genauso, zur Erinnerung:

https://www.wahretabelle.de/forum/elfmeter-nach-foul-an-reus/23/18797?spieltag=4&saisonId=324

Smart, zu einer strittigen Szene am nächsten Tag nochmal einen Thread mit dem identischen Thema aufzumachen. @mods ?

Völlig unterschiedliche Szenen.