Handelfmeter berechtigt?

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 Handelfmeter berechtigt?  - #21


11.09.2022 16:33


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

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- Veto
Also wenn tatsächlich die Absicht im Vordergrund stehen soll, dann verstehe ich diesen Pfiff nicht.
Kilian geht in ein Kopfballduell und wird beim landen von hinten am Arm getroffen.

Absicht? Nein
Unnatürliche Vergrößerung? Nein

Was zur Hölle ist da los?



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 Handelfmeter berechtigt?  - #22


11.09.2022 16:38


Funkemariesche


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 18.08.2013

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Beiträge: 723

Unverständlich, wie da gesagt werden kann, die Regel sind aber so. Es wurde doch nochmal klargestellt, dass die Absicht ausschlagebend sein soll.

Natürlich gibt es dann die Frage, ob man Handspiel fahrlässig in Kauf nimmt. Das würde gelten, wenn der Arm über Schulterhöhe war, was hier nicht so war. Ansonsten wurden die Arme so gebraucht, wie es normal ist, wenn man hochspringt.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #23


11.09.2022 16:49


Subjektiver Beobachter


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 22.12.2018

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Beiträge: 668

- Veto
Ungefähr vergleichbar mit den Szenen in Bremen und Berlin. Wenn laut Lehrwart kein Elfmeter richtig gewesen wäre, war das auch keiner. Der Kölner Spieler sieht den Ball kaum kommen und 0,0 Intention den Ball mit der Hand zu spielen.

Unabhängig davon fände ich ganz toll, wenn man wenigstens eine nachvollziehbare, einheitliche Regelshaltung hinbekommen würde.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #24


11.09.2022 17:16


v3rd


SC Freiburg-FanSC Freiburg-Fan


Mitglied seit: 17.04.2022

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Beiträge: 57

- Veto
Und jetzt dann gelb-rot.
Was ein Witz.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #25


11.09.2022 17:33


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

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Beiträge: 1135

@berlenergie

- Veto
Zitat von berlenergie
Zitat von v3rd
Und jetzt dann gelb-rot.
Was ein Witz.


Was ist bitte an gelb + gelbrot bei zwei taktischen Fouls ein Witz? Noch dazu war das zweite taktischen auch mal saudumm von Kölner, wo doch noch 2 Mitspieler von ihm da waren.


Die erste hat er doch für das „Handspiel“ bekommen?



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 Handelfmeter berechtigt?  - #26


11.09.2022 17:37


berlenergie


Energie Cottbus-FanEnergie Cottbus-Fan


Mitglied seit: 24.11.2014

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Beiträge: 229

@Mastet

- Veto
Zitat von mastet
Zitat von berlenergie
Zitat von v3rd
Und jetzt dann gelb-rot.
Was ein Witz.


Was ist bitte an gelb + gelbrot bei zwei taktischen Fouls ein Witz? Noch dazu war das zweite taktischen auch mal saudumm von Kölner, wo doch noch 2 Mitspieler von ihm da waren.


Die erste hat er doch für das „Handspiel“ bekommen?


Upps, ja - sorry, hatte ihn verwechselt. Aber dennoch ist es saudämlich mit bereits vorhandener gelber Karte in der Situation das taktische Foul ziehen. Dem Mitspieler neben sich sollte man schon wahrnehmen.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #27


11.09.2022 17:42


Mastet
Mastet

1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 30.08.2015

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Beiträge: 1135

@berlenergie

- Veto
Das steht natürlich außer Frage. Hat aber ein Geschmäckle, wenn die erste Karte eine klare und offensichtliche Fehlentscheidung ist.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #28


11.09.2022 17:44


Bomber der Nation


Bayern München-FanBayern München-Fan


Mitglied seit: 03.04.2022

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Beiträge: 395

Veto

- Veto
Unfassbarer Elfmeter-Pfiff mit einer ebenso „witzigen“ gelben Karte mit dann bösen Folgen, obwohl das zweite Foul auch unglaublich dämlich war. Wo war da der VAR?



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 Handelfmeter berechtigt?  - #29


11.09.2022 17:48


bränntbarn


1. FC Nürnberg-Fan1. FC Nürnberg-Fan


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Beiträge: 2880

- Veto
my goodness... Arm zwar leicht abgespreizt aber von hinten angeköpft. Das würde die aus meiner Sicht noch offene Frage aus dem gestrigen Spiel Hertha-LEV zwar beantworten, denn wenn das schon nen Strafstoß gibt, hätt man gestern ja erst recht auf den Punkt zeigen müssen. Ich geh aber noch davon aus, dass das nicht der Maßstab sein wird. Pfiff ist hier für mich absurd.



contractio eunt domus


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 Handelfmeter berechtigt?  - #30


11.09.2022 17:50


lw94


VfB Stuttgart-FanVfB Stuttgart-Fan


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Eigentlich hätte hier nur noch ein VAR-OnField-Review gefehlt, um die aktuellen Probleme mit den Handregeln innerhalb eines WE perfekt zu illustrieren.

3 Handspiele in natürlichen Bewegungsabläufen (Kossomou Drehung, Augsburg Laufen, hier Fallen nach Sprung/Kopfball) an tendenziell ähnlichen Punkten (nähe Ellenbogen) und 3 verschiedene Entscheidungen (Elfmeter, kein Elfmeter, ? nach VAR). So halt "nur" 2 verschiedene Entscheidungen in (wenn man Kabak letzte Woche dazunehmen will) 4 Szenen und je 2x strafbar und nicht strafbar bewertet.

Wenn nicht mal die Profis sich da einig sind, ob solche Szenen zu bestrafen sind, wie soll man als normaler Zuschauer/Fan das dann auch nur ansatzweise nachvollziehen?



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 Handelfmeter berechtigt?  - #31


11.09.2022 18:05






Mitglied seit:

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@Mastet

Zitat von mastet
Zitat von berlenergie
Zitat von v3rd
Und jetzt dann gelb-rot.
Was ein Witz.


Was ist bitte an gelb + gelbrot bei zwei taktischen Fouls ein Witz? Noch dazu war das zweite taktischen auch mal saudumm von Kölner, wo doch noch 2 Mitspieler von ihm da waren.


Die erste hat er doch für das „Handspiel“ bekommen?


Muss eigentlich zwingend bei einem Handelfmeter die Gelbe folgen?



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 Handelfmeter berechtigt?  - #32


11.09.2022 18:18


bjoern


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 29.01.2017

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Beiträge: 421

@Pauli-Hannes

Zitat von Pauli-Hannes
Zitat von mastet
Zitat von berlenergie
Zitat von v3rd
Und jetzt dann gelb-rot.
Was ein Witz.


Was ist bitte an gelb + gelbrot bei zwei taktischen Fouls ein Witz? Noch dazu war das zweite taktischen auch mal saudumm von Kölner, wo doch noch 2 Mitspieler von ihm da waren.


Die erste hat er doch für das „Handspiel“ bekommen?


Muss eigentlich zwingend bei einem Handelfmeter die Gelbe folgen?


lt. derzeitiger Regel ja (... da man ja grundsätzlich von einem absichtlichen Handspiel ausgeht) ... ist halt Schwachsinn ...



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 Handelfmeter berechtigt?  - #33


11.09.2022 18:30


elopix1


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 21.09.2017

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Beiträge: 65

@Yaso Kuuhl

Zitat von Yaso Kuuhl
Keine Relevanz für WT, aber niemals Elfmeter. Und wenn man dann die Leverkusen-Szene von gestern daneben hält, muss man einfach sagen, dass bei den Schiedsrichtern in der BL nicht der Ansatz einer einheitlichen Linie erkennbar ist. 


und wie sieht das jetzt im nachhinein mit der Relevanz aus das ja durche eine potentielle fehlentscheidung die gelb-rote karte entstanden ist.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #34


11.09.2022 18:34


woscsnh


1899 Hoffenheim-Fan1899 Hoffenheim-Fan


Mitglied seit: 18.10.2015

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Beiträge: 3060

@bränntbarn

- Veto
Zitat von bränntbarn
my goodness... Arm zwar leicht abgespreizt aber von hinten angeköpft. Das würde die aus meiner Sicht noch offene Frage aus dem gestrigen Spiel Hertha-LEV zwar beantworten, denn wenn das schon nen Strafstoß gibt, hätt man gestern ja erst recht auf den Punkt zeigen müssen. Ich geh aber noch davon aus, dass das nicht der Maßstab sein wird. Pfiff ist hier für mich absurd.

Von den kritischen, gegebenen Strafstößen, war das der kurioseste. 

Hatten wir das nicht schon so ähnlich mit Weiser zu seinen Leverkusener Zeiten: er verfehlt den Kopfball und wird dann von hinten angeschossen. Delikt war: Armkontakt bei Arm über Schulter.
Diese Szene wurde dann m.W. als Beispiel dafür verwendet, weshalb das Muster 'Arm über Schulter' nichts taugt und abgeschafft wurde.

Bestraft wird hier offensichtlich die Armhaltung, mit der die Körperfläche vergrößert wird. Die Armhaltung passt hier jedoch eindeutig zur Spielsituation: Abwärtsphase nach Sprung zum Kopfball.


 



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 Handelfmeter berechtigt?  - #35


11.09.2022 18:59


Spreeathen


Hertha BSC-FanHertha BSC-Fan


Mitglied seit: 09.09.2022

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Beiträge: 5

- Veto
Die Schiedsrichter sind einfach so am Ende es ist unfassbar, was sich da an diesem Wochenende wieder zurechtgepfiffen wurde. Dann stellen die sich vor die Kamera und rechtfertigen diesen Mist noch mit irgendwelchen Pseudo-Auslegungen.

Und ich sehe darin keine Verschwörung oder Spielschiebung, einfach nur Unfähigkeit und Konfusion gepaart mit überbordendem Selbstbewusstsein.  



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 Handelfmeter berechtigt?  - #36


12.09.2022 01:17


CM_Punk
CM_Punk

Bor. Dortmund-FanBor. Dortmund-Fan


Mitglied seit: 17.09.2011

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Beiträge: 3560

- Veto
Wie kann so etwas absolut unabsichtliches auch noch gelb nach sich ziehen? Diesen Schiedsrichter würde ich zu einem Regelkunde-Seminar schicken, wo er einen Vortrag über die Handspielregel, sowie persönliche Strafen im Fußball halten muss. Und bis er das erfüllt hat, darf er kein Spiel mehr pfeifen.



VAR muss weg!


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 Handelfmeter berechtigt?  - #37


12.09.2022 09:36


treepy


Bor. M'Gladbach-FanBor. M'Gladbach-Fan


Mitglied seit: 08.02.2009

Aktivität:
Beiträge: 257

- Veto
Bei Weiser entsprach es den (schlechten) Regeln, die deshalb angepasst wurden. Bei Kilian ist es nicht regelkonform gewesen, Elfer zu pfeifen. Daher passt der Vergleich nicht.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #38


12.09.2022 10:52


NoWay


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 19.03.2018

Aktivität:
Beiträge: 174

- Veto
Jetzt wo die Bilder in allen Szenen da sind kann ich nur sagen:
Cortus hat alle Entscheidungen falsch getroffen. 
Das hier ist niemals ein Elfer.

Wir haben zwar Leistungsmäßig verdient verloren... aber Cortus hat das Spiel trotzdem entschieden.



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 Handelfmeter berechtigt?  - #39


12.09.2022 11:34


acatenango


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 23.04.2016

Aktivität:
Beiträge: 117

- Veto
Ich würde "WahreTabelle" bitten, für den Schiri die Notenskala zu erweitern. 6 ist schlichtweg nicht ausreichend, um diese "Leistung" zu würdigen. Der Elfmeter hier ist nur die Krönung der Nicht-Leistung. Ich habe noch nie eine insgesamt so schwache Spielleitung wie gestern erlebt, und ich war bei Uwe Kemmlings "Leistung" auf Schalke im Stadion. Zu der Szene hier: Absurd!



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 Handelfmeter berechtigt?  - #40


15.09.2022 11:43


Spielbeobachter


1. FC Köln-Fan1. FC Köln-Fan


Mitglied seit: 25.08.2009

Aktivität:
Beiträge: 4045

- Veto
Vom Kicker gab es die verdiente 6 für die Leistung.

Und vom DFB dann endlich mal Klartext zu den Handspielentscheidungen:

https://www.dfb.de/news/detail/handspiel-klarstellung-zu-entscheidungen-in-der-bundesliga-243888/



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11.09.2022 15:30


3.
(ET)
Hübers
69.
(11er)
unbekannt

Schiedsrichter

Benjamin CortusBenjamin Cortus
Note
5,5
1. FC Köln 5,9   5,4  1. FC Union Berlin 3,5
Florian Heft
Rafael Foltyn
Thomas Gorniak

Statistik von Benjamin Cortus

1. FC Köln 1. FC Union Berlin Spiele
12  
  12

Siege (DFL)
2  
  6
Siege (WT)
4  
  4

Unentschieden (DFL)
5  
  2
Unentschieden (WT)
4  
  5

Niederlagen (DFL)
5  
  4
Niederlagen (WT)
4  
  3

Aufstellung

Schwäbe
Gelbe Karte Pedersen 62.
Skhiri
Hector
Gelb-Rote Karte Kilian
Martel
Kainz 75.
Hübers
Schmitz 62.
Maina 85.
Dietz 46.
89. Schäfer 
Khedira 
Leite 
64. Haberer 
Ryerson 
75. Becker 
Grill 
Jaeckel 
Trimmel 
75. Siebatcheu 
Knoche  Gelbe Karte
Tigges  46.
Thielmann  75.
Ljubičić  62.
Gelbe Karte Schindler  62.
Adamyan  85.
75. Behrens
64. Pantovic
89. Seguin
75. Michel

Alle Daten zum Spiel

keine Daten



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