Handelfmeter Freiburg?
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Handelfmeter Freiburg? - #1
Handelfmeter Freiburg? - #2
21.12.2019 16:12
richtig entschieden
Nicht aufzulösen nach den Bildern im TV, also richtig entschieden meiner Meinung nach. Trotzdem selten blöde so da zum Ball zu gehen, müsste man eigentlich wegen Dummheit geben, ist aber zum Glück kein Kriterium.
Handelfmeter Freiburg? - #3
21.12.2019 16:12
Veto
Hat jemand die Szene aus einem anderen Winkel aus dem klar zu erkennen ist, dass er den Ball nicht berührt? Hätte er ihn gar nicht berührt, hätte es mit Sicherheit mehr Proteste von ihm gegeben, da bin ich mir ziemlich sicher.
Handelfmeter Freiburg? - #4
21.12.2019 16:14
richtig entschieden
In der Wiederholung sieht man ganz klar wie Serdar seinen Arm noch wegzieht. Der Ball verändert auch in keinsterweise seine Flugbahn sondern fällt gerade runter wie auch vor dem vermeindlichen Handspiel.
Daher Klar kein Elfmeter und richtig entschieden.
Daher Klar kein Elfmeter und richtig entschieden.
Handelfmeter Freiburg? - #5
21.12.2019 16:15
Zitat von unvair
Hat jemand die Szene aus einem anderen Winkel aus dem klar zu erkennen ist, dass er den Ball nicht berührt? Hätte er ihn gar nicht berührt, hätte es mit Sicherheit mehr Proteste von ihm gegeben, da bin ich mir ziemlich sicher.
Seit wann muss in Deutschland der Beschuldigte beweisen, dass er nicht schuldig ist?
Ich kann keinen Kontakt mit der Hand erkennen, der VAR wohl auch nicht.
Hier gibt es auch noch keine Bilder, aber hauptsache schonmal Veto gedrückt
Handelfmeter Freiburg? - #6
21.12.2019 16:20
Habe die Szene noch nicht gesehen, im Ticker wird aber davon geschrieben, dass Serdar versucht wegzuziehen und den Ball allenfalls minimal touchiert.
Nicht jede Berührung ist ein strafbares Handspiel.
Nicht jede Berührung ist ein strafbares Handspiel.
Handelfmeter Freiburg? - #7
21.12.2019 16:21
Zitat von ChrisW
In der Wiederholung sieht man ganz klar wie Serdar seinen Arm noch wegzieht. Der Ball verändert auch in keinsterweise seine Flugbahn sondern fällt gerade runter wie auch vor dem vermeindlichen Handspiel.
Daher Klar kein Elfmeter und richtig entschieden.
Man sieht halt doch auch, dass der Ball eben durchaus seine Flugbahn verändert. Daher stellt sich mir nur die Frage - Arm oder Brust?
Bei so viel Zeit ist das, wenn die Hand/der Arm dran ist, halt doch Elfer. Würde aber gerne noch Bilder sehen. Aber in der Situation: wenn Kontakt da war, ist das Elfer.
Handelfmeter Freiburg? - #8
21.12.2019 16:21
Zitat von TretRollerGott
Habe die Szene noch nicht gesehen, im Ticker wird aber davon geschrieben, dass Serdar versucht wegzuziehen und den Ball allenfalls minimal touchiert.
Nicht jede Berührung ist ein strafbares Handspiel.
Hab die Szene bislang auch nicht gesehen, laut Kommentator soll der Arm aber sehr hoch gewesen sein, was selbst bei einem touchieren für einen Elfmeter sprechen würde
Handelfmeter Freiburg? - #9
21.12.2019 16:32
richtig entschieden
Zitat von waschkarteZitat von ChrisW
In der Wiederholung sieht man ganz klar wie Serdar seinen Arm noch wegzieht. Der Ball verändert auch in keinsterweise seine Flugbahn sondern fällt gerade runter wie auch vor dem vermeindlichen Handspiel.
Daher Klar kein Elfmeter und richtig entschieden.
Man sieht halt doch auch, dass der Ball eben durchaus seine Flugbahn verändert. Daher stellt sich mir nur die Frage - Arm oder Brust?
Bei so viel Zeit ist das, wenn die Hand/der Arm dran ist, halt doch Elfer. Würde aber gerne noch Bilder sehen. Aber in der Situation: wenn Kontakt da war, ist das Elfer.
Also ich habe mir die Situation jetzt schon mehrfach wieder angeguckt und sehe keine Flugbahnveränderung in dem moment wo er mit der Hand/Arm am Ball hätte sein können.
Aber selbst wenn er den Ball mit dem Arm berührt hätte wäre es nach neuer Handspielregel kein Strafbares Handspiel, da der Arm nicht über Schulterhöhe war, der Arm nicht in richtung Ball ging sondern vom Ball weg und dar arm nicht unnatürlich vom Körper abgestreckt war.
Ich als SR würde das nicht pfeifen.
Handelfmeter Freiburg? - #10
21.12.2019 16:35
Zitat von waschkarteZitat von ChrisW
In der Wiederholung sieht man ganz klar wie Serdar seinen Arm noch wegzieht. Der Ball verändert auch in keinsterweise seine Flugbahn sondern fällt gerade runter wie auch vor dem vermeindlichen Handspiel.
Daher Klar kein Elfmeter und richtig entschieden.
Man sieht halt doch auch, dass der Ball eben durchaus seine Flugbahn verändert. Daher stellt sich mir nur die Frage - Arm oder Brust?
Bei so viel Zeit ist das, wenn die Hand/der Arm dran ist, halt doch Elfer. Würde aber gerne noch Bilder sehen. Aber in der Situation: wenn Kontakt da war, ist das Elfer.
Es ist natürlich schwierig, weil ich die Bilder noch nicht sah, aber im Ticker steht, dass Serdar den Ball mit der Brust annehmen wollte und er noch versuchte seinen Arm anzulegen.
Berührt der Ball die Brust und geht von dort aus an den Arm, ist es kein Elfmeter. Versucht er den Ball mit der Brust anzunehmen und der Ball geht an den Arm, kann man über Elfmeter diskutieren. Hier stellen sich dann aber die Fragen nach der Absicht, der Armposition und ob Serdar versuchte zurückzuziehen.
Eventuell, ich habe die Szene ja noch nicht gesehen, erfüllt diese lediglich ein Kriterium für einen möglichen Elfmeter.
Handelfmeter Freiburg? - #11
21.12.2019 17:34
richtig entschieden
Bei den Livebildern war ich mir unsicher, aber in der Wiederholung hab ich nichts gesehen.
Handelfmeter Freiburg? - #12
Handelfmeter Freiburg? - #13
Handelfmeter Freiburg? - #14
21.12.2019 17:52
richtig entschieden
Wenn der Ball an Hand/Arm war, dann Elfmeter, da deutlich unnatürlich hoch. Das konnte ich aber auf keinen Bildern wirklich sehen => richtige Entscheidung
Es ist nur ein Spiel...
Handelfmeter Freiburg? - #15
21.12.2019 18:01
richtig entschieden
Ich sehe keine Berührung des Armes am Ball.
Handelfmeter Freiburg? - #16
21.12.2019 18:22
Ich sehe ebenfalls keine Berührung.
Und falls es eine gab: Wäre es ein strafbares Handspiel, wenn der Ball die Hand berührt, aber weder Richtung, noch Drall und Geschwindigkeit ändert?
Und falls es eine gab: Wäre es ein strafbares Handspiel, wenn der Ball die Hand berührt, aber weder Richtung, noch Drall und Geschwindigkeit ändert?
Handelfmeter Freiburg? - #17
21.12.2019 18:52
richtig entschieden
Nicht eindeutig zu erkennen, ich meine schon es gibt ne Berührung, aber für mich siehts dann eher nach Brust aus. Jedenfalls richtig nicht zu pfeifen, wenn es keinen Beweis gibt bzw wenn der Schiedsrichter er nicht sieht und die Bilder unschlüssig sind.
Handelfmeter Freiburg? - #18
21.12.2019 18:53
richtig entschieden
Die Absicht den Ball mit der Hand wegzuschaufeln ist deutlich. Ob Serdar ihn dabei wirklich trifft ist fraglich. Ich vermute, dass er den Ball mit der Hand/Arm streift, kann das aber nicht mit absoluter Sicherheit sagen, daher warhscheinlich richtig entschieden
Handelfmeter Freiburg? - #19
21.12.2019 19:15
Wenn der Ball am Arm war war, dann ist es nach aktueller Regelauslegung mMn auch Absicht iSd Regeln und deshalb Elfer.
Ich kann aber keinen Kontakt mit ausreichender Sicherheit erkennen --> in dubio pro reo
Ich kann aber keinen Kontakt mit ausreichender Sicherheit erkennen --> in dubio pro reo
Handelfmeter Freiburg? - #20
21.12.2019 19:28
Zitat von nfb
Erste Wdh war ich mir nicht so sicher, in der Zweiten kann ich aber keinen Kontakt erkennen.
Die zweite Perspektive ist aber auch sinnlos, weil das die "von vorne drauf"-Sicht darstellt. Bei der ersten sieht man schon, dass der Ball die Richtung bissl verändert. Erst ne klare Kurve, die dann abrupt abbricht, auch passend dazu dann der Ball, der mit viel Drall abspringt.
Kontakt ist da - aber auch für mich dann insgesamt zu wenig. Hat er Glück gehabt, n Zentimeter weniger die Hand zurückgezogen und der Impact ist deutlicher erkennbar.
Voting-Teilnehmer
21.12.2019 15:30
Schiedsrichter
Statistik von Dr. Felix Brych
Spiele
37
26
Siege (DFL)
15
9
Siege (WT)
14
7
Unentschieden (DFL)
12
6
Unentschieden (WT)
13
8
Niederlagen (DFL)
10
11
Niederlagen (WT)
10
11
Aufstellung
Raman 93.
Schubert
Miranda
Mascarell
Harit
Kabak
Serdar
Matondo 70.
Oczipka
Kenny
Caligiuri
Schubert
Miranda
Mascarell
Harit
Kabak
Serdar
Matondo 70.
Oczipka
Kenny
Caligiuri
Gulde
Höfler
76. Grifo
Heintz
Schmid
60. Haberer
Petersen
Flekken
Günter
Koch
93. Höler
Höfler
76. Grifo
Heintz
Schmid
60. Haberer
Petersen
Flekken
Günter
Koch
93. Höler
Kutucu 70.
Burgstaller 93.
Burgstaller 93.
76. Borrello
60. Kwon
93. Frantz
60. Kwon
93. Frantz
Alle Daten zum Spiel
Schüsse auf das Tor
28
28
Torschüsse gesamt
20
19
Ecken
7
5
Abseits
2
1
Fouls
10
12
Ballbesitz
59%
41%
zum Spiel